Aloittamassa Gothic

[Veripallo]

elikkä gothikkia olen harkitsemassa kun ei noi hammerit enää kiinnosta. Peli vaikuttaa enemmän strategiaa vaativalta kuin muut gw:n pelit mikä on hyvä eikä noi laivatkaan vaika gw:n sivujen perusteella niin älyttömän hirveän kalliiltakaan. Elikkä porukka miettiessä vastatkaa te jotka tästä tiedätte, kannattaako ottaa enemmän capital shippejä kuin escortteja. Kun nämä isommat nyt ovat selvästi hintasuhteessa paljon kestävempiä ja tulivoimaisemia kuin pienet eikä nää pienet nyt niin kamalan paljon ketteryydessä voita. Muttakun olisi kivempaa jos olisi enemmän escortteja mutta toimiiko sellainen porukka? Ajattelin itse aloittaa kahdella cruiserilla ja kuudella escortilla (porukkaa ei siis ole valittu vielä) mutta kun näkee tosia listoja täällä foorumissa niin ne tuntuu koostuvan vaan toista suuremmista laivoista. Että voisiko escort hordella pärjätä isoja laivoja vastaan

[Teräratas]

Että voisiko escort hordella pärjätä isoja laivoja vastaan

Kyllähän se mahdollista on. Loppupelissä criplatut cruiserit eivät kovin hurjia ole, ja sen neljä vahinkopistettä jo saa kohtuu helposti tehtyä, kunhan tulensa kunnolla keskittää. Toisaalta sitten kyllähän niitä escorttejakin saa pöydältä aika nopsaan pois, muttei se nyt mitenkään merkittävästi helpompaa ainakaan ole. En minä ilman paria cruiseria sotaan mielellään lähtisi, muttei se nyt pitäisi mikään ihan tuhoontuomittukaan ajatus olla.

Lähinnä isompia aluksia suositaan kai siksi, että niiden hankkiminen on yleensä huomattavasti helpompaa, käytettyjä muovicruisereita kun tapaa pyöriä myynnissä melko jatkuvasti, ja aloituslootassakin niitä tulee. Escortit sitten joutuu jo tilailemaan maailmalta, mikä toki lisää aina kynnystä käyttää niitä.

[ale]

Escorttien määrä riippuu fleetistä. Käsittääkseni eldareilla ei käytetä capital shippejä juuri lainkaan (en ole ihan varma, en ole ikinä pelannut niitä vastaan). Monet örkkipelaajat suosivat suurta escorttimäärää myös, vaikka itse pidänkin isommista aluksista. Mutta ihan kiitettävästi omaankin fleettiini escortteja mahtuu. Tyranideillakin taidetaan panostaa aika paljon noihin pikkualuksiin.

Escorteilla on sellainen paha heikkous, että ne tuhoutuvat kriittisiin automaattisesti. Assault boatit siis teurastavat escortit hetkessä. Luultavasti on järkevintä käytää niin escortteja kuin capital shippejäkin. Neuvomista auttaisi jos päättäisit, millä fleetillä haluat aloittaa. Itse en kyllä tiedä paljoakaan muuta kuin örkeistä, joten en ehkä kovin hyvin osaisi neuvoa, mutta joku varmasti osaa.

[Tom_Gore]

Muutamalla laivastolla on paha kyky teurastaa kasapäin escortteja kentältä hyvin pienessä ajassa. Tulivoimasi on aluksi hyvä, mutta pienenee todella nopeasti. Pari risteilijää tekee vastustajan päätöksistä heti paljon vaikeampaa. Keskittääkö tuli vaikeammin tuhottaviin risteilijöihin (jolloin escorttisi pääsevät mellastamaan pidempään) vaiko tuhota ensin pikkusittiäiset (jolloin risteilijäsi pääsevät tulietäisyydelle rankaisemaan).

[Veripallo]

No minä olen tässä nyt vähän tutustunut eri joukkoihin ja olen tullut melkein siihen tulokseet että ihmiset, chaaos ja space mariinit näyttäisi kivoimmilta. (lähinnä koska poikkeavat vähiten perussäännöistä). Entisenä Tau pelaajana kiinnostaisi tietenkin Taut mutta hiiden laivat ovat kyllä liian kalliita euroissa ja liian hitaita avaruudessa. Myös eldar/dark eldar vaikuttaa mielenkiintoiselta, ja niillä kahellahan tarvitaan paljon nopeutta? No mutta mitä sanoisitte esim. imperiaaleista josta löytyy kaksi cruiseria ja pari escort ryhmää???

[Huru-ukko]

Monipuolisuus on tässä pelissä valttia. Riippuu tietysti pistemäärästä, millä pelataan, mutta voisihan tuo toimia. Jos tykkää pienistä aluksista, niin niillä on puolensa. Kääntyvät vikkelämmin jne. Posahtavat hajalle hetkessä, mutta joskus pääsevät loistamaan. Itse pidän nimenomaan isoista, enkä lähde mihinkään ilman battleshippiä, jos mahdollista. Sitäpaitsi isoilla pelatessa tulee niitä hauskoja kriittisiä. Warp driwe imploded on paras. Aivan sama, tuleeko itselle, vai kaverille

[Henri Ketonen]

Pelaa Dark Eldareilla. Niille ei edes juuri muuta saa, kuin escortteja. 1500pts taisi saada maksimissaan kolme risteilijää, jollen aivan väärin muista. Plussaa on, että DE-escortit ovat todella nopeita, ja niitä saa kustomoida mielensä mukaan. Ja niihin saa sen Impaler Assault Modulen, mikä nähdäkseni on aika kovaa kamaa escortin kokoiselle alukselle.

[Veripallo]

Dark eldarit tosiaan näyttävät lupaavilta, ja figut ovat mahtavia. Tässä sanottiin että olisi helpompi kommentoida jos olisi lista valmiina joten ehdottelisin tällaista:

Torture class cruiser:
-launch bays
-Dread archon
-2 extra rerolls
250 for ship + 150 for archon:
400 pts total

3 corsair class escorts
- 1 Implacer assault module
- 2 Phantom lance
150 pts

3 corsair class escorts
- 1 Implacer assault module
- 2 Torpedo tubes
150 pts

Total: 700 pts
Nimet keksitään sitten joskus

Tollanen piraatti laivue maksaisi jotain 40 ja 50 € välistä. Olisiko sillä hyvä aloittaa? Ja miten kannattaa aseistaa noi corsairit. Lance näyttäisi hyvältä mutta kannattaisiko hieman sekoitella monipuolisuuden vuoksi. Ja onko noi launch bayt hyvä vaihtoehto Lippulaivalle?

Edit: corsairit jaettiin ryhmiin ja annettiin aseistus

[Huru-ukko]

Launch bayt ovat erinomainen valinta. Jos vihollinen nakkaa pommareita niskaan, on niitä hyvä pystyä torjumaan ja jos ei, niin sittenpähän sinä voit vähän pommitella.

[The Captain]

Launch bayt ovat erinomainen valinta. Jos vihollinen nakkaa pommareita niskaan, on niitä hyvä pystyä torjumaan ja jos ei, niin sittenpähän sinä voit vähän pommitella.

Jep, launch bayta kannattaa aina olla. Tosin dark eldarien shadow fieldit pitävät jo aika hyvin vihulaisen ordnance-iskut kurissa, samoin kuin lancetkin. Batteryille ollaan vähän allergisia, mutta vähemmän kuin craftworld-serkut.

Sen sijaan Impaler assault modulet ovat jotain perverssiä (eli sopivat DE:lle). 2+:lla "oikeita" criticaleja? Can I have six? DE:n escortit ovat oikeasti pirun kovaa settiä. Mimic engineillä varustetun porukan voi viedä ykköskierroksella turvallisesti toimittamaan Impalerinsa perille, ja loput voivat ruikkia phantom lanceillaan vihulaisen päreiksi. Itse asiassa juurikin DE:llä escortit tekevät niin hyvin capitalienkin työt, että muuta sitten ei tarvitakaan.

Näin ainakin teoriassa. Paperilla näyttävät tosi kivoilta, testannut en ole. Pitäisi nuo edellisetkin BFG:t saada maalattua.

[Veripallo]

Kiva että launch baystä ollaan samaa mieltä. Nytten pitäisi enää tietää miten jaan nou porukat (eli kaksi kolmen ryhmää vai kolme kahden ryhmää?). Ainakin taidan ottaa pari Impaleria kun ne nyt ovat niin DE ja kuulema niin kovia. Mutta kannattaako olla myös lanceja ja torpeedoja (kun DE lance tekee 5-6 kaks osumaa ja keel torpeedo saa re-rollaa osumiset).

Sitten tuli vielä mieleen mieleen että jos jätän tuon dread archonin extra re-rolleineen pois (kun se ei ole pakollinen alle 750 pisteen peleissä) niin saisin vielä kolme escorttia. Kannattaisiko?

[Huru-ukko]

Kyllä kannattaa

Kuten sanoin, monipuolisuus on hyväksi tässä pelissä. Mitä enemmän erilaisia vaihtoehtoja, sen paremmin voit mukautua eri tilanteisiin. Batteryt, torpedot, lancet, launch bayt ovat kaikki toimivia aseita. Riippuu vihollisestakin. Eldarit ottaa batteryistä pipiä, mutta muihin pääsee lancet tekemään kovaa tuhoa. Pelaa pari demopeliä, niin huomaat, mikä sopii sinulle parhaiten.

Minun mielestäni tuo cruiseri kaipaa toista rinnalleen kaveriksi. Ei sitten se lippulaiva kerää yksin kaikkea vihollisen huomiota. Nyt se on vähän niinkuin tappolistan ykkösenä pelissä. Riippuu tietysti, minkä suuruisia pelejä haluaa pelata. Itse pelaan melkein aina yli 1000 pistettä. Oikeastaan lähempänä kahtatuhatta. Vaikka onhan pikkupeleissäkin puolensa. Epäilen kuitenkin, että pelkillä eskorteilla isot pelit menestyvät. En tosin ole kokeillut.

[Veripallo]

Minun mielestäni tuo cruiseri kaipaa toista rinnalleen kaveriksi. Ei sitten se lippulaiva kerää yksin kaikkea vihollisen huomiota. Nyt se on vähän niinkuin tappolistan ykkösenä pelissä.

No kun tässä ajattelin aloittaa ihan pienestä ja siitä sitten ruveta laajentamaan laivastoani joten kahta risteiliää en saa Dark eldareille. Pitää olla kolme escorttia per cruiseri jotenka pisteet ei riitä. Tein nyt sen listan valmiiksi. Sanokaa toimiiko?

[Henri Ketonen]

Pudota Dread Archon pois. Kuitenkin sinulla on +1LD aluksellasi, joten eiköhän se niiden Ordnancejen reloadaamisessa ole riittävän hyvä. Re-rollit kans. Olen vahvasti sitä mieltä, että tuollainen ylimääräinen roina ei voi olla yhtä hyvää, kuin neljä escorttia. Luulen myös, että Impalerit kannattaa laittaa omaan escorttiryhmäänsä jotta niiden lataaminen on helpompaa (jollen nyt aivan hukassa ole, jos haluat squadronilla käyttää Lock Onia, et voi sitten ladata yhdellä aluksella ordancea, eikös?).

[Huru-ukko]

Mulla tahtoo nuo rerollit unohtua aina. Laitan niitä yleensä, kun pitää sovitella fleetti pisteisiin. Oikeassa paikkaa se voi olla ihan hyvä juttu. Mutta kuten sanoin, muutaman pelin jälkeen on jo paljon viisaampi. Sitäpaitsi listaahan voi aina muutella eri peleihin. Minkä nyt olet laskenut, ei tarvitse olla sama toisella kertaa.

[Veripallo]

Elikkä tosta olisi varmaan hyvä aloittaa? Jos re-rollit eivät olekkaan hyvä asia voidaan ostaa lisää aluksia mutta ensin aloitetaan näillä. Paitsi että voiko niitä enää tilata kun tässä yhdessä keskustelussa puhutaan siitä ettei gw enää tee specialist game figuja? :S

[Haddock]

Eivät tee uusia Specialist Games figuja. Vanhoja saa edelleen tilata, Jerviksen mukaan niihin ei olla koskemassa (mitä nyt läjä bitsejä poistettiin/poistetaan mikä ei erityisemmin Gothicciin vaikuta).

[Huru-ukko]

Tuosta on oikein hyvä lähteä liikkeelle. En ihmettelisi, vaikka voittaisitkin tuolla fleetillä. BFG:n jännä puoli mielestäni on sekin, ettei sitä laivastoa voi aivan pahasti kämmätä, ellei vastassa ole aivan erikoinen vihollinen. Lancejen maksimointi eldareita vastaan olisi paha kämmi, koska niihin saa sen holoseivin. Muuten lancekin on erittäin hyvä ase. Itse olen niihin mieltynyt eldar fleetilläni ja kukaan ei varmaan ihmettele syytä Tässä pelissä mielestäni taito on suuremmassa roolissa, kuin optimaalinen lista. On sillä listallakin vaikutusta, mutta kuten sanoin, riippuu vihollisesta.

Jos ihan asian vierestä pieni juttu. Kaveriporukalla olemme sopineet houserulen, ettei planeettojen läpi lennellä. Muuten ne kivat orbital manooverit menevät aivan hukkaan ja eräs rotu saa kohtuutonta etua. Lisäksi se hankaloittaa muutenkin losin arviointia. Tarkoitan tilannetta, kun käytetään sitä aloitusloovan litteää planeettaa. Kolmiulotteisten pallojen kanssa pelattiin ihan alunperinkin ja tuo käytäntö syntyi ihan itsestään. Kerran vain huomasin, että kappas. Planeetan "läpi" saa lentää, eli muka niinkuin yli tai ali. Koska peli tapahtuu muutenkin litteällä pelilaudalla, ei se realismintuntu siitä kärsi, mutta antaa pelimukavuutta. Samalla sovimme, että alus voi vahingossa pudota matalalle orbitille, jos oikein mokaa ja burn retros epäonnistuu. Sieltä voi sitten manoveerata pois tai murskautua planeettaan.

Sellaista juttua. Kunhan kerroin.

[Veripallo]

Tässä pelissä mielestäni taito on suuremmassa roolissa, kuin optimaalinen lista.

Juuri tuo minussa kiehtoo tämä gothic . Pelasimme joskus harjoitus pelin käyttäen 40k droneja aluksien sijaan kun niitä ei ollut ja voitin pelin pääsyystä koska kaverini vain keskkittyi ampumiseen ja minää siihen että alukseni ovat paremmissa asemissa. Muutaman vuoron otin turpaan ja kovaa mutta sitten keveri olikin ihan kusessa kun Siitä nyt on jo kauan mutta peli oli minusta kiehtova (tosin kaverini mielestä ei koska laivoja ei voinut itse muokata).

[Haddock]

(tosin kaverini mielestä ei koska laivoja ei voinut itse muokata).

Saahan niitä tyranideilla, mutta jos eivät ne kiinnosta, niin sitten on kyllä vähän hankalaa. Korkeintaan saa +10 pisteellä tietylle alustyypille +15cm kantamaa asepattereissa tai jotain sen tapaista. Tyranideilla kun saisi kaikille valita oman pään mukaan aseet ja isohkosta listasta aluspäivityksiä. Liidershippikkin ostetaan pisteillä.