Ero 2nd ja 3rd ed. välillä (Joka oli: Metsä säännöt)

[Iso Susi]

Wulf Guard

Jätkälle sai assaulcannonin toiseen käteen ja missile laucherin selkään(Mikä sen nimi nyt olikaan)

Mut niitä ei saanut ampua samalla kertaa. Basic marinellekin sai kaksi bolt pistoolia etc...

Cyclone oli missile vehkeen nimi.

Ei paljon haitannut kun tyhjensi ne kerralla kunnon lätyks ja jatko sitten assault cannonilla

[The Captain]

(semmoinen fiilari ettei tuohon enää saa stormashieldia)

Kyllä sille sen storm shieldin sai, vieläpä ihan normaalista wargear-listasta... Eli lisätään front ja left side arceihin sekä lähitaisteluun vielä yksi 4I+ re-rollittava save.

Jos nyt ei muisti petä niin energia kenttiä sai olla vain yksi päällä. Ja tässä kohtaa kannattaisi käytää dispaa. (psychic jutut oli eria asia tuossa kohdin)

Mutta storm shield ei ollutkaan energiakenttä. Siinähän se jutun juju olikin. Sääntöbugi, luultavasti - sama vika kuin rune armourissakin: unmodified save, jota ei ollut luokiteltu force fieldiksi. Toisaalta Vindicaren shield breaker rikkoi rune armourin ja muistaakseni storm shieldinkin.

Eikös storma ollut muuten vain 90 arkki eteenpäin? harmi ettei sitä saanut kombota wulf guardin assault cannon terminaattoreille (nimim. kaksi pelikaveria pelasi wulffeja tuohon aikaan)

Niin taisi ollakin. Cyclone + assault cannon -combokin muuten kuulemma kiellettiin jossain FAQ:ssa, mutta vahinkohan oli jo tapahtunut...

[Egi]

Halvin mahdollinen characteri mikä sai wargearia, sille vortex kranu, juostaan viereen, heitetään kranu omiin jalkoihin(Ei scatteroidu ) ja hups; Mihin ne katos?

Pari pointtia... Characteri pysähtyy kuin seinään kun saapuu 8" päähän vihollisesta. Huti heitetyt kranaatit scatteroi aina puolet artillery nopasta, niihin ei päde "maximum scatter" säännöt.

Tai squadi mikä saa rad kranuja (Ainakin Blood axe commandot Örkeillä). Juostaan kohti ja heitetään läjä kranuja kohti, kyllä joku menee lähelle ja Radiin ei saa saveja.(Tollasen Libbiksen tapoin näin )

Radeja saa vain characterit (tosin ehtymättömän määrän) ja niitä saa heitettyä yhden vuorossa. Radissa strenght heitetään d6+d4 ja save modifier on -3.

Näköjään ovat toisen edition säännöt jo muuttuneet legendoiksi jotka elävät enää pelipöytien ääressä kerrotuissa tarinoissa...

[Samsson]

Eikös noi ole RT:n sääntöjä.

Silloinhan oli mauton anti-plant missile jolla ammutiin metsä pois ja kaikkia muita kivoja kranuja; Hallucinatin, Rad, VORTEX , Virus etc..

Just näitä tarkoitinkin. Ne olivat 2nd ed.:ssä, koska en ole pelannut Rogue Trader...

[Vlad]

Näköjään ovat toisen edition säännöt jo muuttuneet legendoiksi jotka elävät enää pelipöytien ääressä kerrotuissa tarinoissa...

Hyllyn perukoilla on vielä aikamoinen 2nd - rt hautuumaa viimeisen 10+ vuoden gw-peleistä

Taidan olla pikkaisen yksinäni mielipiteeni kanssa, mutta olisin vieläkin nähnyt mieluummin vain 2nd editionin syväpuhdistuksen juustosta ja bugeista kuin 3rd editionin liian (imo) yksinkertaistetut taktiikkaa vähemmän suosivat säännöt .

2nd editionin muistoja:

Yksinäinen BA - terminaattori tulittaa assault cannonilla björn dredia jolla on fate pojot nollassa (viimen) dredi stumblaa razorin kyljestä lävitse (ramming) ja seuraa jättimäinen ketjureaktio räjähdys jonka jälkeen jäljellä on vain savuava blood angel termy joka katselee hämmästyneenä jumala viha - pyssyään.'

Master grand inkvisiittori seisoo terminaattorihaarniskassaan ihmisyyden viimeisenä puolustajana jättimäisen genestealer lauman keskellä. Holokausti saadaan käyntiin ihmeellä selvityn assault phasen jälkeen (genet teki selvää hyvin nopsaan termyista edellisessä edikassa). Holokausti putsaa kaiken nidiylijäämän kentältä.

Imperial Guardin raskaisiin aseisiin erikoistunut armeija tulittaa koko tulivoimallaan etenevää carniflexiä joka ei vuoron lopussa omaa yhtään woundia jättimäisen lascannon shown jälkeen (aukealla).

Ragnar ja boostattu wulffelordi koppaavat kummatkin 4+ flamer hitistä ja juoksevat loppupelin palavina tahdottomina soihtuina ympäri kenttää. Rangar ja wulffilortti oli paha tappaa closarissa millään tavalla vanhassa edikassa.

Eldareiden jetbike armeija vastaan tyranidit. Jetbikejet voivat jättää väliin closarin jos niitä ei nappaa.

Neljä space wolves terminaattoria assault cannoneilla teloittaa ilman tappioita bunkkerin vision slitistä ampuen koko vastuksen noin 5-7 isomman armeijan. Vision slitistä osui lävitse vain kutosella nopasta.

Ubersähköregeneraatio carni koppaa halpis charin stasis kranun pelin aikana. Loppupeli menee kuplassa kiukutellen carnilta. (pelasimme vortexit bannattuna loppupuolella)

Virus attack strategiakortti pelataan vastuksen ig armeijaan, vastus kuolee lähes kokonaan ennen pelin alkua. Vastus repii kiukuissaan kortin (ja Andy C kehoittaa pari wd:tä myöhemmin poistamaan tämän strategiakortin pelistä).

Shokkattack gun paukauttaa snottarin drediin warpin lävitse. Dread kiukustuu ja puree pään irti warpin hulluuttamalta snottarilta

Vastus laittaa pöydälle 2 (tai enemmän) dredejä jossa oli 2 assault cannonia *gulp*

Joo.. voisi ottaa aamukahvia... moderaattoriparat saavat kyllä kohta vatsahaavan tämän topicin OT - aiheesta

[Iso Susi]

Taidan olla pikkaisen yksinäni mielipiteeni kanssa, mutta olisin vieläkin nähnyt mieluummin vain 2nd editionin syväpuhdistuksen juustosta ja bugeista kuin 3rd editionin liian (imo) yksinkertaistetut taktiikkaa vähemmän suosivat säännöt .

Et oo yksin. Munkin mielestä paras olis ollut jotain vähän 2sen ja 3sen väliltä. Ei ihan näin yksinkertainen mutta 2sen suurimmat juustot poistettuna.

[The Captain]

Eivätköhän aika monet 2. laitoksen muistavat ole vähän samalla kannalla. Paljon siinä oli hyvää, mutta perusjoukoilla ei tehnyt mitään - paitsi kuoli.

[Vlad]

Eivätköhän aika monet 2. laitoksen muistavat ole vähän samalla kannalla. Paljon siinä oli hyvää, mutta perusjoukoilla ei tehnyt mitään - paitsi kuoli.

Check, jos GW olisi onnistunut säilyttämään 2nd editionin sääntöjen taktiikkaan kannustavat piirteet (maaston hyödyt, to hit modifierit ampumisessa ja closarissa, facingit, tulen jakamisen etc...) sekä rajoittanut raskaiden aseiden tehoa, parantanut transporttien toimivuutta, heittänyt nyt tulleet uudet assault säännöt sekaan sekä parantanut todella perusjormien toimivuutta olisi mielestäni aika kiva setti kasassa (kun 2nd editionin juusto wargearit olisi otettu pois).

Sinäänsä hauskaa että 2nd editionia pidetään huonompanan koska se oli rikki ja tuo rikkinäisyys johtui aika pitkälle vain liian tehokkaista hvy weaponeista ja rikkinäisistä komboista psychit sekä wargear osastossa.

Yleisenä ajatuksena. Kumpi on pelille pienempi miinus: se että siinä on liian tehokkaan hvy weaponit, wargearit ja psychicit vai se että koko perussäännöstö on liian yksinkertainen ja ei kannusta riittävästi taktiikkaan mm. maaston hyväksi käytön osalta

[Samsson]

Joo.. voisi ottaa aamukahvia... moderaattoriparat saavat kyllä kohta vatsahaavan tämän topicin OT - aiheesta

Korjasin hommaa. *Katsoo uutta topiccia*
Jatkakaa toki! Itsekin olen samaa mieltä että 2nd ed. rocks! Ja wargear-komboista sen verran että miksi luulette että character saa ainoastaan ottaa 100p verran wargear?!

[Garoth]

Yksi asia on kyllä että ne lähti kävelemään. Nuo 90 asteen näkökentät. Mitn ihmeessä nuo voi katsoa tarkasti pyöreällä alaustalla?

AP:n mukaan tulo nopeutti peliä, mutta toisaalta siitä tuli uusia ongelmia: Marineita vastaan pelatessa on aivan sama, onko save - , 6+ vai 5+. Ne, joilla on +5, maksavat siitä saamatta mitään hyötyä.

Tulen jakaminenhan on taas realistista, mutta pelin kannalta "yksi porukka ampuu yhtä kohdetta" ei mielestäni ole ongelma.

Paljon on puhuttu kranaattien katoamisesta. Hyvää vai huonoa? Nykyäänhan niitä ei edes välttämättä huomaa, kun niitä ei voi "heittää". Fragit tulee vain peliin jos vastustaja on suojassa, muuten niillä ei voi tehdä mitään. Mielestäni tämä ei ole ongelma, kyllä tässä pelissä aseita riittää.

Itse olen kyllä lopulta yksinkertaisemman kannalla. Mutta liika on liikaa. Toivattavasti tämä on tajuttu GW:n puolella, ja homma jatkuu siihen suuntaan, mitä uudet transport-säännöt olivat.

Nythän on huhuja liikenteessä, että koko vechile systeemi uusitaan samaan tapaan kuin assaultsäännöt. Uudet damage tablet, joilla vehiclet kestävät tulitusta sen verran, että ne ovat oikeassa suhteessa jalkaväkeen. Jos tuo toimii ja se korjaa Rhino-Rushin ja Dreadit, mutta ei siirrä Ordnance tulitusta taivaisiin niin hyvin menee. Ja jos vielä saadaan uusien assault rulejen ongelmat paikattua (Fistien liika ylivoima) ja ehkä vielä kopiotua tämä uusi "mixed T/ mixed Sv" -systeemi ampumisen puolelle niin minusta aletaan olla aika pitkällä.

[tneva82]

AP:n mukaan tulo nopeutti peliä, mutta toisaalta siitä tuli uusia ongelmia: Marineita vastaan pelatessa on aivan sama, onko save - , 6+ vai 5+. Ne, joilla on +5, maksavat siitä saamatta mitään hyötyä.

Toisaalta armour modifierit nirhas kaiken panssarin paitsi terminaattorin. Ja AP systeemi on sinänsä realistista että nykyajan panssari tuppaa pysäyttämään kaikki luodit tiettyyn kaliiberiin saakka ja sitten menee kerralla läpi.

Paljon on puhuttu kranaattien katoamisesta. Hyvää vai huonoa?

Huonoa mutta en kyllä mitään blast templateja kaipaisi. Tuskaa se olisi ratkoa joku 20 blast templatea(kaksi täyttä tactical squadia viskomassa kranuja...)...Pitäisi keksiä joku tapa joka tekisi kranuista kiinnostavampia. Ja krak kranaatteja pitäisi parantaa. S8?

Itse olen kyllä lopulta yksinkertaisemman kannalla. Mutta liika on liikaa. Toivattavasti tämä on tajuttu GW:n puolella, ja homma jatkuu siihen suuntaan, mitä uudet transport-säännöt olivat.

Saapi nähdä millaisia kokeelliset ajoneuvo säännöt ovat. Tarkoitus olisi ilmeisesti tulla white dwarffiin kevään aikana.

Nythän on huhuja liikenteessä,

Vahvistettuja sanoisin. GW:n jäsen sanoi heidän forumeillaan että ne on tulossa ja sanoipa viellä arvioidun ajan julkaisulle.

[Vlad]

Nuo 90 asteen näkökentät...AP:n mukaan tulo nopeutti peliä...Tulen jakaminenhan on taas realistista...Paljon on puhuttu kranaattien katoamisesta...Itse olen kyllä lopulta yksinkertaisemman kannalla. Mutta liika on liikaa... vechile systeemi uusitaan samaan tapaan kuin assaultsäännöt... korjaa Rhino-Rushin ja Dreadit... uusi "mixed T/ mixed Sv" -systeemi...

(typistin yllä olevaa, väliin quottaaminen on hidasta. Toivottavasti ei mennyt huonoon muotoon )

Olen samaa mieltä tuosta 90 lossin tarkastelusta, ehkä yksi optio voisi olla se että hvy weaponit eivät voisi ampua 180 archin ulkopuolelle tjsp...

Overwatchi voisi palata siinä muodossa että yksikkö saa ampua mikäli se oli paikoillaan ja ei ampunut edellisessa shooting phasessa ja se chargataan. Asetyyppejä hvy, assault, normal tarvitsisi tietty tarkastaa kuten myös point valueita joista yksiköistä (light armoured)

Hyvä pointti AP:sta. Olen kanssa hiukan kahden vaiheilla tuosta, se nopeutti pelia ja teki normi mariini haarniskasta taas käyttämisen arvoisen. Armour save modien paluu ei välttämättä ole edellisen osalta hyvä homma, mutta toisaalta osa maksaa liikaa armoureistaan kuten sanoit.

Haluaisin kuitenkin coverin vaikuttavan osumiseen, samoin kuin nopeuden, koon ja ammuttavan rangen (about fantasyn shooting to hit modifierit).

Tulen jakamisen osalta haluaisin välttämättä takaisin 2nd editionin assault, special, hvy kohdentamisen eri kohteisiin (rajoituksin mitä oli silloin myös voimassa). Samat rynkesterit voi kanssa mielestäni ampua ryppäissä samoin kuten mainitsit yllä.

Kranaateille voisi olla joku hyvä yleissääntö. Esim Frags R:6, assault 1, D2 hits on target squad. S3/4 AP- Eli muokaten jos ajattelee sistereiden redemptionistien massflama sääntöä. Tai suoraan heittäjien määrästä riippuva XD6 hittiä yksikköön. Vaikka 9 heittäjää niin 2d6 (1-5 = 1D6, 6-10 = 2D6, osumaa yksikköön). Sitten kranaatti iskun kohteeksi joutunut yksikkö voi ampua päälleen charganneita vain -1 modilla (pikaisia laukauksia kun pää on hyvä pitää turpeessa tuona aikana). Tämä jälkimmäinen osa liittyen 'overwatch' ajatukseen yltä.

Savu olisi kiva kanssa saada takaisin, mutta se varmaan hidastaisi peliä liikaa ilman jotain jämäkkää nopeaa sääntöä.

Olen samaa mieltä että realisimin ja nopeuden välillä kannattaa ottaa vain parhaat kummastakin ja välttää liikaa yksinkertaistusta. Oma suosikkigripe on se että toivottavasti seuraavat säännöt menevät aimo annoksen fantasyn vastaavia kohden (siis 40k ympäristöön muokattuna).

Muistanko väärin vai eiko ne damage tablet jotka olivat kierroksessa fanin tekemät? muistaisin että gw debunkkasi ne... Anyway vehicle säännöt ovat kuitenkin menossa uusiksi, odotan toiverikkaana vehicleiden parempaa toimivuutta mm. liikkumisen ja ampumisen osalta (vaikka sitten megamiinuksella jos ei muuten, voisi toimia shake ampumiseen kanssa -1-2-3 glance tuloksen mukaan, kumulatiivinen).

Rhino rushissa ehkä näen että ongelmana ovat smoke, extra armour ja rhinon alhainen hinta. En toivo näkeväni 2nd editionin 4+ no save kuoloa ukkeleille trs:n posahtaessa alta.

Olen samaa mieltä että fisti sarget ovat todella kovaa tavaraa nykyään kuuden - kymmenen woundinsa kera. Mikäköhän tuohon olisi hyvä ratkaisu? hinnan korotus (1.5 - 2 kertaiseksi?) sitten sama pitäisi tehdä in squad hidden fisteille kanssa.

Muuten mikä dredissä on huonosti? itse olen aina ajatellut dredia (kaaoksen hullua lehmään lukuun ottamatta) niitä kohtalaisen ok peleinä. Joiden suurimpana heikkoutena on nyt mielestäni hidas liike. Ok mobile shoota lasc/pc & msl kanssa vaikka iron hands armeijassa.

Mixed t/sv jutut kannattaisi tosiaan yhdistää kaikille armeijoille ampumiseen ja assaulttiin samoiksi. Ehkä olisi kiva saada hyötyä T & SV arvoista mutta ei ne ole niin kuoleman vakavia saatavia.

[tneva82]

Kranaateille voisi olla joku hyvä yleissääntö. Esim R:6, assault 1, D2 hits on target squad. S3/4 AP- Eli muokaten jos ajattelee sistereiden redemptionistien massflama sääntöä.

Tuollainen voisi toimia mutta pitäisi kehittää sopivat. En välttämättä katsoisi tuon version olevan pisteen väärtti esim tactical marineille kun boltteritkin on olemassa...Paitsi toisia marineita vastaan kun pääsee noin lähelle.

Savu olisi kiva kanssa saada takaisin, mutta se varmaan hidastaisi peliä liikaa ilman jotain jämäkkää nopeaa sääntöä.

Eli nämä savukranaatti säännöt mitä nyt on ei kelpaa?

[Vlad]

Eli nämä savukranaatti säännöt mitä nyt on ei kelpaa?

Jos savun verhoamalla yksiköllä olisi joku -1/-2/-3 vihollisen ampumisen osumiseen niin se olisi oikein hyvä

Coverin toiminta ei vai oikein mielestäni toimi kunnolla modeleita vastaan nyt uusissa säännöissä (joo tiedän sen marine ei ota suojaa keisarin kunnia ylitse kaiken - viritelmäpuolustuksen mikä tuohon keksittiin )

[tneva82]

Jos savun verhoamalla yksiköllä olisi joku -1/-2/-3 vihollisen ampumisen osumiseen niin se olisi oikein hyvä

Ongelma tuossa olisi se että jos coveri antaisi miinusta osumiseen hintoja pitäisi rukata ja paljon. Marinet hyötyisi aika lailla siitä ja kevyesti panssaroidut kärsisi. Epäilen GW:n ihan lähivuosina menevän niihin jos koskaan.

[Vlad]

Jos savun verhoamalla yksiköllä olisi joku -1/-2/-3 vihollisen ampumisen osumiseen niin se olisi oikein hyvä

Ongelma tuossa olisi se että jos coveri antaisi miinusta osumiseen hintoja pitäisi rukata ja paljon. Marinet hyötyisi aika lailla siitä ja kevyesti panssaroidut kärsisi. Epäilen GW:n ihan lähivuosina menevän niihin jos koskaan.

Mikäli modifierit ampumissa otetaan takaisin käyttöön vaikuttaisi se myös moneen muuhun hommaan. Koko systeemiä pitäisi tarkastella uudelleen monelta kantilta.

Tuo on silti oma toivomukseni 4th edin suhteen, en usko että gw siihen menee huomioiden heidän suhtautumisensa 40k shooting modeihin. Toisaalta ne ovat fantasyssa

[swiftwind]

Muutama mielipiteeni näitä asiosta..

Haluaisin kuitenkin coverin vaikuttavan osumiseen, samoin kuin nopeuden, koon ja ammuttavan rangen (about fantasyn shooting to hit modifierit).

Ehkäpä aseen tyyppi voisi kanssa vaikuttaa. On se niin ihmeellistä kuinka laserilla saa ammuttua tankista ohi.

Tulen jakamisen osalta haluaisin välttämättä takaisin 2nd editionin assault, special, hvy kohdentamisen eri kohteisiin (rajoituksin mitä oli silloin myös voimassa). Samat rynkesterit voi kanssa mielestäni ampua ryppäissä samoin kuten mainitsit yllä.

Jos haluaisi yksityiskohtaisemman, voisi mennä warzonen suuntaan ja sanoa että tällainen tulen jakaminen onnistuu esim vain jos yksikön johtaja on hengissä ('zonessa vaadittiin vielä ld-testikin)

Kranaateille voisi olla joku hyvä yleissääntö. Esim Frags R:6, assault 1, D2 hits on target squad. S3/4 AP- Eli muokaten jos ajattelee sistereiden redemptionistien massflama sääntöä. Tai suoraan heittäjien määrästä riippuva XD6 hittiä yksikköön. Vaikka 9 heittäjää niin 2d6 (1-5 = 1D6, 6-10 = 2D6, osumaa yksikköön).

Kun puhutaan kranaateista kannattaa myös miettiä mihin niitä käytetään. Ei kai kukaan nyt avoimella kranaatteja visko jos on joku käsiase mukana. Käsittääkseni kranuja käytetään lähinnä kaupunkitaistelussa heittelemällä niitä ikkunoista sisään tai kellareihin, juoksuhaudoissa nurkkien taakse ja jos sattuu pääsemään heittoetäisyydelle vaikka kk-pesäkkeestä tai muusta poterosta niin onhan sekin näppärämpi kranulla tuhota. Eli mielestäni sääntöjä mietittäessä voisi keskittyä vain näihin erikoistapauksiin.

Savu olisi kiva kanssa saada takaisin, mutta se varmaan hidastaisi peliä liikaa ilman jotain jämäkkää nopeaa sääntöä.

Siis haetaanko tässä ihan omasuoja-savua vai vaikka mortar sectionin ampumaa savuverhoa? IGlle tuollainen ainakin sopisi mielestäni hyvin. Russit etenee uusiin ampuma-asemiin mortareiden suojatessa sitä savuverholla.

Rhino rushissa ehkä näen että ongelmana ovat smoke, extra armour ja rhinon alhainen hinta. En toivo näkeväni 2nd editionin 4+ no save kuoloa ukkeleille trs:n posahtaessa alta.

Oma ehdotukseni on, että jos transport tuhoutuu niin kuljetettava ryhmä joutuu heittämään pinning-testin. Tämä auttaisi sekä tuohon rushailuun hieman, sekä siihen että tankin tuhoutuessa kyydissä olevat heavy-aseet pääsevät seuraavalla vuorolla automaattisesti ampumaan.

Olen samaa mieltä että fisti sarget ovat todella kovaa tavaraa nykyään kuuden - kymmenen woundinsa kera. Mikäköhän tuohon olisi hyvä ratkaisu? hinnan korotus (1.5 - 2 kertaiseksi?) sitten sama pitäisi tehdä in squad hidden fisteille kanssa.

Vaikka niin että casualtyt pitää ensin poistaa aina b2b-contactista? Näin se powerfist-mies ei nyt ensimmäisenä kuolisi, muttei kyllä olisi niitä 10 kaveria siellä selän takana imemässä niitä haavoja.

[Garoth]

Kun puhutaan kranaateista kannattaa myös miettiä mihin niitä käytetään. Ei kai kukaan nyt avoimella kranaatteja visko jos on joku käsiase mukana. Käsittääkseni kranuja käytetään lähinnä kaupunkitaistelussa heittelemällä niitä ikkunoista sisään tai kellareihin, juoksuhaudoissa nurkkien taakse ja jos sattuu pääsemään heittoetäisyydelle vaikka kk-pesäkkeestä tai muusta poterosta niin onhan sekin näppärämpi kranulla tuhota. Eli mielestäni sääntöjä mietittäessä voisi keskittyä vain näihin erikoistapauksiin.

Eli siis käytetään kun vihollinen on jotenkin suojautunut maastoon. Hetkinen, mitäs ne fragit nykyään tekikään? Toimi juuri tuollaisissa tilanteissa? Missä siis vika? Pitäisikö suojautuneen vihollisen ottaa suoraan damagea frageista?

Eri asia on sitten ne kranut, joilla tuhotaan tankkeja. Alhaisesta S arvostaan huolimatta krakit toimivat ihan hyvin, kun niitä on paljon, joten mielestäni kranut kyllä toimivat noillakin säännöillä.

Vaikka niin että casualtyt pitää ensin poistaa aina b2b-contactista? Näin se powerfist-mies ei nyt ensimmäisenä kuolisi, muttei kyllä olisi niitä 10 kaveria siellä selän takana imemässä niitä haavoja.

Tätä minäkin olen ajatellut. Tämä idea pyöri aikoinaan ulkomaisilla foorumeilla.

[Henri Ketonen]

Minä olen kyllä sitä mieltä että tässä systeemissä ei ole muuta vikaa kuin ampumisen heikkous verrattuna lähikseen. Peliin voitaisiin ottaa to hit-modifierit ampumiseen mukaan eikä mitään kantomatka pienenee/ei saa ampua sotkemista. Ei siinä sen kummempaa muutosta tarvita. Tämä on peli, hyvä sellainen, eikä mikään lasit huurussa pelaavien pikkunatsien über-realistinen sotasimulaatio toisesta maailmansodasta. Mutta mielipiteensä kullakin. Tähänhän voisi julkaista vaikkapa kahdet säännöt, toiset tuollaisille realismikiihkoilijoille. Tai sitten te voisitte tyytyä vaikka pc:n Close Combateihin/Combat Missioniin/muihin sieluttomiin peleihin. (Sävy saattaa olla pikkuisen pahantuulinen, poltin juuri pizzan ja sain ATK:sta jonkun hikisen seiskan.)

[Egi]

Tämä on peli, hyvä sellainen, eikä mikään lasit huurussa pelaavien pikkunatsien über-realistinen sotasimulaatio toisesta maailmansodasta.

Mutta jos 40k:n seuraava editio olisi lasit huurussa pelaavien pikkumarineiden über-realistinen sotasimulaatio 40:nnen vuosituhannen sodinnasta, niin sitten oltaisiin jo hyvässä jamassa.

Mutta mielipiteensä kullakin. Tähänhän voisi julkaista vaikkapa kahdet säännöt, toiset tuollaisille realismikiihkoilijoille.

Kiihkoilijat kiittäisivät ja maksaisivat ilolla GW:n kiskurihinnat tuollaisista säännöistä. Minä ainakin maksaisin.

Tai sitten te voisitte tyytyä vaikka pc:n Close Combateihin/Combat Missioniin/muihin sieluttomiin peleihin.

Sieluton peli? Mistä sieluttomuus kumpuaa? Mistä syntyy pelin sielu? Pelin syvin olemus, jota voi kutsua vaikka sieluksi, syntyy mielestäni pelin taustasta ja pelin maailmasta. Varsinkin siitä miten se maailma kuvataan pelissä.

Combat mission perustuu toisen maailmansodan fluffiin, josta löytyy melkoisesti enemmän vankkaa pohjaa pelin tapahtumien värittämiseen ja herättämiseksi henkiin. Kyseisen pelin mekaniikassa on melko lailla vähemmän virheitä verrattuna 40k:n vastaavaan. Tästä syystä pelaajalle ei tule kokoajan mieleen että "%&@! noin ei voi käydä" vaan pelin tausta ja mekaniikka toimii huomattavasti paremmin yhteen, josta syntyy "immersio" tai "siellä olemisen tuntu".

(Sävy saattaa olla pikkuisen pahantuulinen, poltin juuri pizzan ja sain ATK:sta jonkun hikisen seiskan.)

Ehkäpä. Pidin varsinkin kohdasta pikkunatsit.