Puhdas merc lista???

[Sipuli2]

Eli mietin vain pystyyko tekemaan puhtaasti merc listan? Tuli vain mieleen vaikka aloitinkin cygnarin, kun mielestani on toisiksi hienoimmat figut merceil.

[Murhe]

Tottahan toki pystyy. En nyt muista missä kirjasta löytyi listat, mitä kukakin mercenary warcaster sai palkattua. Esimerkiksi Cygnarin suosikkipoika Magnus on hyvin yleisesti ainakin meidän pöydillä pyörinyt.

[Sipuli2]

Okei, kiitos. Tutkin seuraavaksi tuota asiaa kuka saa minkakin.

[Teräratas]

Onnistuuhan se tosiaan, tässäpä aiempaa keskustelua aiheesta:
http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... 54&t=70035

[Sipuli2]

Kiitos, vielä yksi kysymys, voiko siis traitoreita liittää toiseen armeijaan ilman rajoituksia? Ajattelin vain kun on reilusti hienoimmat jackit koko pelissä mielestäni.

[Osku]

Suosittelisin kyllä hommaamaan niitä sääntökirjoja jos meinaat peliä pelata. Superiorityssä ainakin on nuo listat mitä kukin saa.

[Sipuli2]

Joo, ostan sen samalla kun ekat figuni, mutta ei ole rahaa viela riittavasti, ja joululahjat on jo sovittu...

[Teräratas]

Kiitos, vielä yksi kysymys, voiko siis traitoreita liittää toiseen armeijaan ilman rajoituksia? Ajattelin vain kun on reilusti hienoimmat jackit koko pelissä mielestäni.

Jos nyt traitoreilla tarkoitat Magnuksen cygnarilaisia "pettureita" (jotka siis ovat niitä ainoita lojalistejä, kaikkihan tietävät että kruunu vietiin Vinteriltä epäoikeudenmukaisesti.. , niin saa joko yhden ryhmän Long Gunnereita TAI yhden ryhmän Trenchereitä. Ryhmä voi olla täysikokoinen (6-10 miestä), mutta unit attachmenttejä sun muuta semmoista ei saa, eli vain perus Unitit sellaisena kuin ne Primestä (tai sääntökortista) löytyy.

Kun nyt et luultavasti kumminkaan tarkoittanut tätä, niin ei saa. Eli jokaisella Mercenary warjackillä on oltava Mercenary jack marshal tai Mercenary Warcaster, jolle jaakko on annettu. Rhulic jaakot tarvitsevat Rhulic komentajan, Magnuksen henkilökohtaiset saa vain Magnukselle, loput saa ilmeisesti jatkossa melko helposti käyttämällä kohtapuolin julkaistavaa mekaanikko sooloa, mutta tämä on lähinnä villi veikkaus. Yleensä ainoa tapa on siis ottaa jack marshal kyvyllä varustettu unitti, kuten vaikkapa Steelheads, Devil Dogs tai Gun corps.

Jos et tarkoittanut tuotakaan, niin sitten en taida tietää mistä puhut. Mainitaan nyt vielä kuitenkin, että jokaiselle Mercenarylle on listattu ne osapuolet, jonka puolelle sen saa ottaa. Lähes kaikilla on jotain rajoituksia, joskin uudet Privateerit ovat melkolailla kaikkien kavereita.

[Sipuli2]

Otin sen nimestä, magnus the traitorista. Siis kysyin vaan voisinko ottaa yleisesti cygnar armeijaani (jota en ole vielä ostanut) merc ukkoja. Onkos toi muuten laillinen, jos olen tajunnut oikein noi magnus säännöt? Itse haluan aika jacki hevi armeijan sitten. No, piti ostaa cygnareita, mutta ajattelin tämmöistä ostosta sen sijaan:

Magnus the traitor battlegroup
6 Trenchers
2 light ja 1 heavy wreck marker
Ohjekirja


(Vaikka raha ei ole ensimmäinen ongelma, en kuitenkaan saa haluamiani ukkoja cygnarin battlegroupilla, jolloin hintaa tulee paljon lisää joten tämä olisi halvempaa. Tietty jos noi mercit on vaikeita, niin sitten perun sanani, vielä se että niillä on minusta hienommat ukot eikä minun tartte tehdä liian ampuvaa listaa niinkuin kaikissa muissa peleissä...)

[Murhe]

Magnus ei suostu työskentelemään Cygnarin leivissä, eikä häntä varmaan myöskään palkattaisi. Hän katsos pyrkii järjestämään vallankumouksella maanpakoon ajetun Vinterin taas Cygnarin kuninkaaksi. Hän voi puolestaan saada listaansa samoin ajattelevia trenchereitä tai long gunnereita Cygnarin armeijasta.

Muutenkin nuo palkkasoturit menevät niin, että jokaista 500 pistettä kohden listaansa saa yhden warcasterin. Jos haluaa varsinaisen armeijan listaan mercenary warcasterin, niin on pelattava vähintään 1000 pisteen peli. Yleensä armeijaan siis palkataan vain yksiköitä tai sooloja. Esimerkiksi oman yksikön johtajan tai soolon turvaksi voi palkata Bokurin, vihollisen warcasteria metsästämään voi palkata haltia salamurhaajan tai vaikka kokonaisen yksikön kurkunleikkaajia.

Palkkasoturien warjackeja eivät varsinaisten armeijoiden warcasterit joko osaa tai halua ajaa, joten jonkun on tämä tehtävä heidän puolestaan. Vaihtoehtoina on mercenary warcaster tai yksikkö, jolla on jack marshall kyky (steelheads, Devil Dogs tai Gun corps). Koska tämä on nyt vähän monimutkaisempaa niin mercenary warjackit eivät ole olleet erityisen suosittuja muiden armeijoiden mukana.

Toivottavasti tämä selventää...

[Tom_Gore]

Magnus ei suostu työskentelemään Cygnarin leivissä, eikä häntä varmaan myöskään palkattaisi. Hän katsos pyrkii järjestämään vallankumouksella maanpakoon ajetun Vinterin taas Cygnarin kuninkaaksi.

Ja Vinter taas puolestaan johtaa Skornen Imperiumia, aikeissaan (?) ei sen enempää eikä vähempää kuin koko läntisen Immorenin alistaminen valtaansa.

[Murhe]

Magnus ei suostu työskentelemään Cygnarin leivissä, eikä häntä varmaan myöskään palkattaisi. Hän katsos pyrkii järjestämään vallankumouksella maanpakoon ajetun Vinterin taas Cygnarin kuninkaaksi.

Ja Vinter taas puolestaan johtaa Skornen Imperiumia, aikeissaan (?) ei sen enempää eikä vähempää kuin koko läntisen Immorenin alistaminen valtaansa.

Ja Magnuksen saa palkattua myös minionina Skornelle, mutta taidamme olla jo pahasti offtopicissa.

[Sipuli2]

Kiitos Murhe, teit tuon selväksi. Jos kuitenkin voi tehdä tuommoisen armeijan kun meinaan, voiko sillä pelata suht helposti?
Ja muuten vaan ajattelin kysyä onko magnuksen warjackit hyviä vai huonoja? Koska jos olen nyt lukenut oikein tuon armeijan voi tehdä.

[Murhe]

Eli sinulla on pohjalla Cygnaria ja haluaisit lisäksi vielä merkkareita? Check.

Haluat ehkä käyttää merkkareita Cygnarin apuina? Check, mutta Magnus ja tämän jaakot Mauler, Renegade tai Talon eivät ole silloin käytettävissä. Kovin moni muu ei muistaakseni kieltäytynyt työskentelemästä Cygnarille, mutta esimerkiksi Kell Bailoch on näitä poikkeuksia.

Magnuksen vaihtoehtoina on kääpiöt Durgen ja Gorten, Ashlyn-tyttönen sekä piraatit. Näistä en turhan paljoa tiedä. Durgen ja Gorten saavat ainoina käyttää rhulic warjackeja.


Merkkarien pelaaminen ei muuten juuri eroa muista armeijoista, joskin armeijan henki riippuu paljon omista valinnoista. Magnus on minulle ainoa tuttavuus. Hänelle saa listan, jossa pystyy sumuttamaan vastustajaa ja muutenkin sekoittamaan suunnitelmat varsin perinpohjaisesti.

Erityisesti Magnuksen Renegadet ovat kiukkuisia ja monikäyttöisiä pikkuwarjackeja. Omistavat arkkinoodin loitsujen laukomiseen kauempaa, järeän kertakäyttöohjuksen ja sahalla saa tilaisuuden tullen pahaa jälkeä aikaan. Mangler ei minusta hirveästi loista vaikka ihan näppärä pallo on siinä ketjun päässä, mutta itse tykkäisin käyttää edullisempaa ja komeampaa Nomadia. Talon on jättänyt minut aina kylmäksi. Siihen sitten kaveria oman maun mukaan kunnes lista alkaa olla sopivan täysi. Joku varmaan osaisi kertoa ketä kaikkia Magnuksen agendaan (siihen, johon sai trencherit tai longunnerit) sai palkattua.

[Sipuli2]

Siis meinasin ottaa cygnarit, mutta kuten sanoin en halua ottaa sitä kun on niin yleinen ilmeisesti ja ukot ei oo niin hienoja (jos tajusin cygnar=space marines tässä).
Nyt kuitenkin haluaisin merccejä. Renegadea varmaan otan muutaman jokatapauksessa. Voisko joku kertoa kuinka hyviä ne muut jackit on, lähinnä haen pystyykö ne hakata khadoria tai cryxiä?
Saakos näille siis nomadin jos on se siitä ¨tykkäävä¨ warcaster?

[Murhe]

Mielestäni nuo armeijoiden suosiot ovat olleet suhteellisen tasaiset ja vaikea sanoa mitä on eniten. Sitä jossain välissä kartoitin gallupilla, joka varmaan löytynee pienellä kaivelulla. Se mitä eniten on näkynyt turnauksissa niin voisi jopa veikata Khadoria tai Menothia, mutta monella saattaa olla useampi pelikuntoinen armeija.

Cryxin ja Khadorin hakkaaminen onnistuu jaakoilta kyllä, mutta vaativat vähän erityyppistä panostusta. Cryxi, kun luottaa korkeaan defenseen ja khador korkeaan panssariin. Ylipäätänsä kannattaa luottaa synergiaan. Gorman on tunnettu mies, sillä hän tykkää viskoa jumittavaa öljyä yliaktiivisten vihollisten niskaan tai ruostetta sellaisten, joiden panssarin läpi halutaan sahaata. Kumpiakin puolia rahoittaa kummasti päälle satava renegaden pommi, joka laittaa porukan lätyn alla nurin jne. Kikkailua siis tarvitaan, aina.

Magnus kyllä saa myös Nomadin, kun se on yleinen malli. Sen ainoa erikoisuus on edullisuus. Maksaa (pisteissä) kuin kevyt jaakko vaikka onkin raskas. Mauler parikymmentä pojoa tyyriimpi, ja sillä hinnalla saa reachin, hienon ympäri kiertävän erikoislyönnin sekä vapaan käden heittämistä tai lukottamista varten.

Myös mule ei ilmeisesti mikään huono ollut (siis pääsääntöisesti kaikkihan masiinassa on juustoa), jos tykkää ampuvasta jaakosta.

[Sipuli2]

Okei, no nyt suurinpiirtein tiedän mitä tarvitsen. Otan siis Magnuksen ja lisään nomadin. Kiitos vastanneille.

[Teräratas]

Mielestäni nuo armeijoiden suosiot ovat olleet suhteellisen tasaiset ja vaikea sanoa mitä on eniten. Sitä jossain välissä kartoitin gallupilla, joka varmaan löytynee pienellä kaivelulla. Se mitä eniten on näkynyt turnauksissa niin voisi jopa veikata Khadoria tai Menothia, mutta monella saattaa olla useampi pelikuntoinen armeija.

Tilanne voi toki Californiassa olla hieman toinen, eli ilmeisesti Cygnar tosiaan on jenkkilässä aika suosittu. Tätä tietoa tuskin tulee suomen foorumeilta kuitenkaan saamaan, eli http://www.privateerpress.com voisi olla sopivampi paikka.

Cryxin ja Khadorin hakkaaminen onnistuu jaakoilta kyllä, mutta vaativat vähän erityyppistä panostusta. Cryxi, kun luottaa korkeaan defenseen ja khador korkeaan panssariin. Ylipäätänsä kannattaa luottaa synergiaan. Gorman on tunnettu mies, sillä hän tykkää viskoa jumittavaa öljyä yliaktiivisten vihollisten niskaan tai ruostetta sellaisten, joiden panssarin läpi halutaan sahaata. Kumpiakin puolia rahoittaa kummasti päälle satava renegaden pommi, joka laittaa porukan lätyn alla nurin jne. Kikkailua siis tarvitaan, aina.

Gorman on tosiaan magnukselle yksi parhaista soolovalinnoista, hänellä kun tekee renegadeista huomattavan tappavia vehkeitä lähitaistelussakin. Magnukselta irtoaa myös näppärä Disrupt loitsu, jos vastustajan jaakot alkavat olla liian vakava uhka. Useimmissa tapauksissa sillä selviää yhdestä jaakosta kierrokseksi ihan hyvin. Masiinassa kannattaa muutenkin miettiä lähteekö edes yrittämään tuhota vastustajan jaakkoja, varsin usein ne voi pelata pois toiminnasta riittävän pitkäksi aikaa, jolloin niitä ei edes tarvitse rikkoa.

Magnus kyllä saa myös Nomadin, kun se on yleinen malli. Sen ainoa erikoisuus on edullisuus. Maksaa (pisteissä) kuin kevyt jaakko vaikka onkin raskas. Mauler parikymmentä pojoa tyyriimpi, ja sillä hinnalla saa reachin, hienon ympäri kiertävän erikoislyönnin sekä vapaan käden heittämistä tai lukottamista varten.

Myös mule ei ilmeisesti mikään huono ollut (siis pääsääntöisesti kaikkihan masiinassa on juustoa), jos tykkää ampuvasta jaakosta.

Nomad on ihan jees, mutta puhtaana melee jaakkona ilman reachia on ongelmiakin toki tiedossa. Eli harvemmin nämä pääsevät mieleiseensä taisteluun, ongelmaa toki auttaa se, että kun hinta on halpa, ei vastustajan vältellessä lähitaistelua ole resurssihukkakaan niin paha. Mangler on ihan toimiva raskas jaakko, mutta harvoin se on peleissäni päässyt kunnolla juhlimaankaan. Tyypillisesti siitä on puuttunut merkittävän suuria paloja ennen kuin se on päässyt lähitaisteluun, joten teho on ollut vähän niin ja näin. Ehkäpä tuleva mekaanikkotyttö auttaa tässäkin asiassa...

Mule on sitten itselleni mieluisin vehje näistä Magnukselle kelpaavista raskaista jaakoista: Järeä tykki ei vain voi olla huono, kun 5" liikkeellä varustetuista vehkeistä puhutaan. Meleeteho on sitten toki jonkin verran puhtaita meleejaskoja heikompi, mutta kyky taistella omilla ehdoillaan (eli ei ole pakko mennä kimppuun itse) korvaa kyseisen puutteen mielestäni varsin hyvin. Mielenkiintoisia uusia vehkeitä voisi olla ainakin Freebooter, joka ilmeisesti on suht nopeasti liikkuva iso jaakko, jolta sujunee hyvin tärkeimmät erikoishyökkäyksetkin. Hintaa kun ei vielä tiedä, niin paha sanoa kuitenkaan, onko se lopulta tehokas vai ei.

Magnuksella kuitenkin on potentiaalia pilata vastustajan hyökkäyspaikka useaankin kertaan (feat, disruption, renegadejen ammukset), joten yleensä magnuksella pelaaminen tuntuu pyörivän paljolti sen ympärillä, miten tilanne pysyy kasassa kentällä. Ja usien magnus ratkaisee pelit tempaisemalla molemmilla renegadeilla laakit päin vastustajan warcasteria, jos ensimmäinen osuu on peli yleensä ohi, mikäli toinenkin on kantamalla.

[Murhe]

Vuoden takaa armeijoiden jakaantuminen näytti sotussa tältä

Edit: Kas, kas. Tosiaan sipuli olikin Californian suunnalla. Tämä puusilmä ei sitä hokannut.

[Sipuli2]

Ostos listani on tämmöinen tällä hetkellä: (Saakos muuten sitä Freebootteria Magnukselle?)

Magnus the Traitor Battlegroup (Aloitan tällä)
Renegade light jack (Missiles rock ja kuullostaa muutenkin kivalta)
Gorman di Wulfe (Uuuh tätä halusinkin kun on niin makee figu, mutta aluksi luulin että ei saa Magnukselle. Kiitos Teräsratas!)
Prime ohjekirja (Pakko)
Nomad (Tämä vielä riippuu.)

Eli jätin trencherit väliin, kun tykkään jackeistra niin paljon. Ostan varmaan kahdessa erässä noi, ja aloitan Battlegroupilla ja Primella. On on vuosi aikaa oppia, ostaa, koota ja maalata, kun tuskin löydän ketään jonka kaa pelaisin täällä. Sitten vielä se, että haluan aika pienen lähis pohjaisen armeijan, mutta tietty jotain ampuvaa on. Ostaisin nämä täältä http://www.ironfg.com/servlet/.3ccab616/StoreFront, eli tietääkö kukaan voiko tätä luottaa kun hinnat ovat oudon halpoja...