Läjä High Elf-huhuja

[The Captain]

Väärin, dragon armour ei ole special ruleissa vaan High Elf armoryssä.

Samalla lailla Weedeillä on wardancer weapons erikoissääntönä yksillä ja aseina toisilla.
Itseäni houkuttelisi heppaprinssi star lancella. Saisi kelvollisen saven ja silti miehekkäät S7 iskut chargatessa. Ongelma lohikäärmeeseen verrattuna on tietty se, että jos vastustaja pääseekin chargaamaan, prinsessa ilman matoa ei juuri osaa lyödä takaisin.

Saa nähdä miten käy, kun vastassa on Brettiä, lizardia, lähis-empireä ja sekadelffiä.

Bretit pwnaavat kaiken kovilla saveillaan. Skinkit myrkyttävät haltiat siinä missä kaiken muunkin, ja läski sammakko taikoo ne pas2. Lähis-Empire on jo itsessään niin surkuhupaisa käsite, että sietääkin hävitä, ja Dark elf -pelaajat valittavat, kuinka heidän armeijakirjansa on huono ja vaativat revisionia.

Dragon princeistä voi jatkossa ollakin johonkin kiitos tuplahyökkäysten. Vaihdossa tosin saadaan lyhyempi charge-matka, mikä kirpaisee joitakin vastustajia vastaan. Olisikohan tarjolla mitään taikalippua, jolla saisi lisämatkaa chargeen? Silver helmit ovat yhä vitsi, ja nyt niillä ei saa edes täytettyä core-paikkoja. Hyvä etten ostanut.

Peenix-kaarti kärsii puolet vähemmän tappioita kuin ennen vanhaan, mutta ei edelleenkään osaa mitään. Jellonat alkavat kuulostaa aika munakkailta ASF S6 hyökkäyksineen, mutta ei se leijonaviitta edelleenkään hirveästi handgunilla aseistettua naapuria vakuuta. Sama juttu Swordmistereiden kanssa. Yhden tempun ihmeillä yrittävän on parempi varautua siihen, että jotkut vastustajat vain nauravat partaansa ja pyyhkivät haltioilla keittiönpöytänsä. Sopiva sekoitus ampujia ja noita kovis-lähitappelijoita alkaa kyllä kuulostaa ihan pätevältä optiolta, jahka päästään eroon peliä piinaavista lentosirkuksista ja muista 40K-armeijoista.

[Rizky]

Mitenköhän muuten, tuleekohan breath weaponit s4,s3,s2 tai jopa hullu s5 breath kovimmalle loharille`?

[Jara]

Mitenköhän muuten, tuleekohan breath weaponit s4,s3,s2 tai jopa hullu s5 breath kovimmalle loharille`?

Vaikea sanoa vielä tässä vaiheessa mitään. Toi s5 nyt on jo ihan yliammuttua.

Olen kaikesta samaa mieltä Kapun kanssa. Paitsi, että bretit on helppo voittaa lore of metallin 6 ja 1 spellillä. Ja nuo spellit kun on vielä kaikilla maageilla eikä breteillä ole yleensä kuin 1 rullakuski niin siinähän menee yksikkö ritareita kappaleiksi vuorossa. Tosin seer nerffattiin itemiksi, mutta kyllä yksikin riittää melko hyvin kun muut maagit taikovat sitten jotan muuta dispellin syömiseksi.
Olen itse yrittänyt täällä kaikille selittää juuri sitä, että ei ne kaikki esim. white lionit kuole vuorolla 1 ampumiseen. Täytyy vaan ottaa tarpeeksi boltereita ampumaan vastustajan ampujat kuoliaaksi. Ja kivääreistähän tulee 2- armor saveen? White Lionit saavat siis 4+ saven niitä vastaan eli ei ne kaikki siihen kuole ja siihen lisätään vielä mahdollisuus olla metsässä. Käärme Prinsseistä tulee hyviä ja luulen niiden olevan armeijani must valinta.
Smastereista en jaksa enää väitellä. Jos pääsevät combattiin niin tappavat kaiken, ja enkä usko sen edelleenkään olevan mahdotonta kunhan ottaa tarpeeksi niitä poltikoita.
Mutta ne 2 dragonia edelleen ovat kyllä hauska juttu Ainiin niitähän saa kolme jos ottaa Asarnilin. JOS DoWeja on mahdollista ottaa uudessa kirjassa.

[Lighthammer]

Olen itse yrittänyt täällä kaikille selittää juuri sitä, että ei ne kaikki esim. white lionit kuole vuorolla 1 ampumiseen. Täytyy vaan ottaa tarpeeksi boltereita ampumaan vastustajan ampujat kuoliaaksi. Ja kivääreistähän tulee 2- armor saveen? White Lionit saavat siis 4+ saven niitä vastaan eli ei ne kaikki siihen kuole ja siihen lisätään vielä mahdollisuus olla metsässä.

Asurissa noille on huudeltu kamoiksi heavy armor ja jellonaviitta, joten handguneja vastaan jäisi 5+ save. Ei kauheasti lämmitä kun woundia tulee T3:lla sisään varsin reippaasti, paremmin se metsässä lymyily suojelee. Todennäköisempää lienee kuitenkin, että pitävä l. armourinsa, jolloin jääkin enää 6+ säälisave. Kukaan nähnyt mitään varmaa tuosta, kun en itse jaksa enää flamewarin seasta oikeita tiedonmurusia metsästää.

Smastereista en jaksa enää väitellä. Jos pääsevät combattiin niin tappavat kaiken, ja enkä usko sen edelleenkään olevan mahdotonta kunhan ottaa tarpeeksi niitä poltikoita.
Mutta ne 2 dragonia edelleen ovat kyllä hauska juttu Ainiin niitähän saa kolme jos ottaa Asarnilin. JOS DoWeja on mahdollista ottaa uudessa kirjassa.

Ei varmaan, lohmujen pitäisi jokaisen viedä oma heroslotti. Kahteen lie siis "tyytyminen". Eikä spessuja, varsinkaan mitään RoR-mauttomuuksia tueta vieläkään;)

[Jara]

Eikös kiväärit ole missile fire? Ja taljasta ne saa 2+ saven missile fireä ja muistaakseni kivääreissä on S4 ja armour piercing eli save huononee 4+ kyllä se teoriassa puolet pelastaa niistä woundeista.

[Oberon]

Eikös kiväärit ole missile fire? Ja taljasta ne saa 2+ saven missile fireä ja muistaakseni kivääreissä on S4 ja armour piercing eli save huononee 4+ kyllä se teoriassa puolet pelastaa niistä woundeista.

Heavy armour 5+, sitten ampumista vastaan talja antaa +2 eli 3+ save, strena4 ammukset eli 4+ save, armour piercing eli 5+ save. Eikai talja anna +2 saveen muutenkin kuin ampumista vastaan, ja vielä TOISET +2 jos ammutaan?

+2 ja 2+ on iso ero,

[Rizky]

voisihan white lioneille antaa ne heavy armourit, ja samat säännöt kuin sea dragon cloakille, eli saisi combatissa viel +1 savea siitä. Siispä olisi 3+ spellejä ja ampumista vastaan ja 4+ save closikessa. Jos tällainen muutos tehtäisiin niin ne olisivat ihan käyttökelpoisia(itseltäni löytyy niitä vajaa 20)

[Gorbag]

Kyllähän tuo hieman harmittanee minuakin, jos kerran noista eliittijalkayksiköistä kerran tulee lähiksessä noin kovia, niin ei niitä saa mukaan kuin sen yhden yksikön. Olishan se kiva päästä käyttämään niitä swordeja, d-princejä, ja w-lioneita siinä samalla, mutta kun tuppaavat pisteet ilkeästi kuivua kasaan. Kun noita nyt on se yli 20 kumpaakin full commandeilla tullut hankittua. Itseasiassa samoin noita keihäsmiehiä on ihan helvetisti varastossa . Ja silver helmejäkin on, ei oikein tunnu saavan kaikkea kivaa mahtumaan mukaan.

Phoenix guardit 4+ wardilla tarjoavat kunnon munkitusmahdollisuuksia niille joilla on heittokäden ranne kunnossa. Niitä ei sitten tullut ostettua, syystä jos toisesta , vaikka nyt hienoimmat ukot niillä onkin.
Archerit sen sijaan vit*****at ankarasti. Maksavat yhden pisteen vähemmän eikä mitään muuta?! Ei *****.

Magia-aseet sen sijaan tyydyttävät minut. Peitsi kuulostaa kivalta. Vihdoinkin edes jotain kombattitehoa prinssinakeille.

Saas nähdä miten sitten lopulta käy...

[Lighthammer]

Archerit sen sijaan vit*****at ankarasti. Maksavat yhden pisteen vähemmän eikä mitään muuta?! Ei *****.

On niillä toki ASF, joka saattaa ahdistaa joitakin tavallisimmista arsunmetsästäjistä hiukan. (Vakipelikaveri joutunee varmaan paisuttamaan tunneling teamejaan hiukan, kolme rottaa ei välttämättä enää heilahdakkaan kymmenen arsun rivistä läpi.)

Kuraa ne ovat pisteisiinsä nähden silti.

[Foo bar]

Kuraa ne ovat pisteisiinsä nähden silti.

11p on tosiaan paljon niin surkeasta ukosta. Olisivat luultavasti halvempia ilman tuota järkyttävän erinomaista ASF-sääntöä. Samoin kallistui maagi, joka ilmeisesti puree kerran ennen kuin kukaan pääsee lyömään sitä. Kun magia samalla nerfattiin, niin.. pistää miettimään, mistä sitä taas maksaa. Tuli tuossa yks päivä mieleen, että HE on kuin tuotemerkki, mikä edellyttää korkeita pistehintoja riippumatta siitä mitä niillä saadaan - maksetaan jonkunlaista imagolisää (HE on tunnetusti ollut aina ihan liian kova pala purtavaksi, erityisesti Woodit, Skavenit, Kääpiöt ja Liskot ovat olleet jo pidempään hyvin ahtaalla )

Jotta speciaalista saisi enemmän irti, niin olen ajatellut minimoida characterit - jos koittais pelata kahta characteria ja vielä noita uber hintaisia maageja, joiden rikkomiseen ei kovin kummoisia tarvita. Melkeen "pakko" ottaa ne spearit noille kaveriksi, kun ne nykyiset edamukot (shadow warriorit) menee ilmeisesti kalliimmaksi (nythän ne on ihan sairaan halpoja, heh).

[Mikke]

Itse olen pohtinut kanssa charactereiden vähentämistä. Nykyisellä kirjalla oli pakko olla täydet, koska ne oli armeijan tuhovoimaisin osa (melkein kaikki muu oli aikamoista sontaa). Uudella kirjalla miehetkin osaavat jotain, niin voisi toimiakin. Reaver bow commanderi, bsb ja dispel maagi voisi olla kokeiltava yhdistelmä.

[Foo bar]

Itse olen pohtinut kanssa charactereiden vähentämistä. Nykyisellä kirjalla oli pakko olla täydet, koska ne oli armeijan tuhovoimaisin osa (melkein kaikki muu oli aikamoista sontaa). Uudella kirjalla miehetkin osaavat jotain, niin voisi toimiakin. Reaver bow commanderi, bsb ja dispel maagi voisi olla kokeiltava yhdistelmä.

Arkkimaagi ja BSB vois toimia kans, ja voihan sen reaver bowin tökätä tolle lippumiehellekin. Jalan kulkeva ukkeli skirmaavassa yksikössä reaver bowin ja gw:n kanssa vois olla kokeilemisen arvoinen juttu. Siellä se maagi on samalla vähän paremmassa turvassa (tietysti sitä yksikköä ei laiteta mihinkään, missä jäädään jyrän alle, mutta virheitä sattuu ja ASF tavanomaisen stand & shootin lisäksi voi pelastaa maagin) - paljon tietysti kiinni mikä sieltä tulee päiten; kärryt, monsterit ja heavy cavalry tekee tuosta tietysti muushia.

[Noldo]

HE magia heikkenee jonkin verran uuden kirjan myötä (Channelerin poistuminen pikkumaageilta on jopa pahempi juttu kuin Seer councelin menetys, arkkimaagi + 2lvl jolla seer takaa jo aika hyvän magia tulituksen ja isojakin loitsuja löytyy suurella todennäköisyydellä. Myös Banner of Sorcery on yhä mukana).

Toisaalta HE maagiesta tulee ehkä kaikkein vaikeimpia tapettavia, jollei omaa hochlandeja tai WE snipujousta. Laitetaan maagi seisomaan Swordmaster yksikkön eturiviin champan ja rivijätkän väliin. Kuinka moni magehunter luulee selviävänsä lyömään maagia, kun ensin tulee kohti 5 WS6 S5 hyökkäystä (champion + 1 rivi swordmaster) tai haaste champalta (3 WS6 S5 hyökkäystä), hyökkääjän ollessa leveämpi myös hyökkäysten määrä kasvaa. Vastaavasti keihäsrivistön keskellä olevaa maagia suojaa ainakin 9 WS4 S3 hyökkäystä.

[The Captain]

Archerit sen sijaan vit*****at ankarasti. Maksavat yhden pisteen vähemmän eikä mitään muuta?! Ei *****.

On niillä toki ASF, joka saattaa ahdistaa joitakin tavallisimmista arsunmetsästäjistä hiukan. (Vakipelikaveri joutunee varmaan paisuttamaan tunneling teamejaan hiukan, kolme rottaa ei välttämättä enää heilahdakkaan kymmenen arsun rivistä läpi.)

No jaa... käytin minä noita vanhallakin kirjalla. Ne ovat edelleen ihan käteviä:
- Pitävät oman neljänneksen.
- Täyttävät pakollisen core slotin.
- Ampuvat vastapalloon vihollisen ampujia, joita ei yleensä ole kestävyydellä siunattu. Kyky ampua omalta deployment zonelta vastustajan zonelle ei ole huono juttu, minkä takia käytän Empirellänikin paljon crossboweja handgunien rinnalla etenkin, jos tiedän vastustajan ampuvan takaisin.
- Niihin voi jemmata maageja, etenkin sellaisia, joiden loitsuissa on unlimited range (Heavens).
- ASF voi olla kovempi juttu kuin uskotaankaan, sillä useimmat archerintappajat ovat melkoista paperia itsekin.

Eihän niillä mitään ritareita tapeta, ja edelleen ottaisin ennemmin glade guardia pisteen kalliimmalla hinnallaan, mutta uskon noilla olevan jatkossakin paikkansa armeijassani.

[Lighthammer]

- Niihin voi jemmata maageja, etenkin sellaisia, joiden loitsuissa on unlimited range (Heavens).
- ASF voi olla kovempi juttu kuin uskotaankaan, sillä useimmat archerintappajat ovat melkoista paperia itsekin.

Tulihan tuota jossain vaiheessa itsekin mieleen, että jos saisi 10+ ampujaa kukkulalle lipun ja töötin kanssa, niin vaikeutuuhan noidan noutaminen aika tavalla millään furyillä tms. kun on valmiiksi 4 resoa pohjalla ja ASF vähentämässä tappoja. Saattavat kestää scorppariakin hieman. Toisaalta lipullinen arsublokki, jossa vielä kenties könöttää maagi alkaa olla sellainen pisteämpäri että sitä todennäköisesti haetaan jo vähän muullakin.

[Foo bar]

Arsuista ja coresta.. Olen minäkin niitä archereita peluuttanut ja joku stand & shoot on ne *joskus* pelastanut tilanteessa, jossa fast cavalry on käynyt niiden kimppuun. Nyt jos sieltä saa stand & shootilla sen yhden ukon pois ja toisen mokoman lähiksessä, niin siinä on jo pienet mahikset muusikon kanssa - ettei niistä mennä yli noin vaan. Jalan kulkevaa Noblea (ex. commander) vois ajatella passiin, ja kun näyttää siltä, että se charge on sieltä tulossa niin tuuppaa ukon yksikköön joka sitä eniten kaipaa. Kyllä se 3x S6 voi jotain pelottaa sen verran, että jää charge tekemättä.

LSG voisi tietysti olla vähän kestävämpi vaihtoehto mitä nuo arsut, mutta ne maksaa vielä enemmän. Halvimmalla corella pääsis ottamalla kaks 10x Spearelves.. mutta, niiden rooli taas on ihan toinen, kuin "kunnon blokilla". Jos niitä pelais noin pienenä niin kannattais melkeen tehdä se 3x3 -loota, jolla on häntänä yksi ukko kuin "varamiehenä" ja tuupata niitä tekemään vähän samoja juttuja mitä kanoilla tehdään (lähinnä redirect), tosin ne maksaa enemmän ja ASF voi yllättää, ainakin jos joku edestä tulee.. 9 keihästä naamariin, ennen kuin otetaan turpaan xP Tuolla vain saisi coren <200p, mikä saattaa olla hyvä veto, kun laskee taktiikat speciaalista löytyvien yksikköjen varaan.

Ai niin, löysin tämmöstäkin juttua:

Magic armor:
Pretty much the same, I think a few things got cheaper but nothing new or that stood out to me except the 2+ save for like 25points.
Banners: They updated standard of balance so it takes away hatred and frenzy as well as makes unit immune to pysch. Nothing new from what I remeber.

Arcane: ring of fury is now arcane, nothing spectacular.

Talismans and enchanted items: WOW here is the good stuff. I think high elves have the best items in the game at 15pts and under. The new best item in the game for me has to be the something of Loec.
10 points you take a wound. That turn you reroll hits and wounds and the enemy rerolls all succesful saves. Throw this on a dude w/ star lance and watch lords blush as they are pounded into oblivion. Their is a 20 pointer that negates magic weapons that has potential. Another sweet 10 pointer makes your units attacks count as magical. Dragon princes w/ magic attacks, yes please bye ethereal/forest spirits. A beauty at 25 gives you a +1 to the 1st turn roll. Another sweet as 10 pointer lets your unit take Ld tests on 3d6 like coldblooded. Stubborn 10 white lions on 3d6, yes please. Ring of corin got nerfed to a 1 use bound 3 25 pointer and 2 anti dwarf items that screws with anvil rolls and ignore runic items are neat. Their is a 1 use stone that adds +2 to your fire lore spells.

Ja siitä nerffatusta magiasta:

Magic: Drain magic -3 to your cast rolls and is cumlative. The default spell is a 5+ ward for a full turn for a unit which I think will make or break some of the expensive units they have. The #3 spell they got makes all units stubborn withing 12 of the wizard...HOLY S***.

Asur.orgista löytyy linkki, jos lähde kiinnostaa Oli siellä jotain muutakin, mut.. nuo nyt enemmän kiinnosti. Tuo High Magic tais jopa vähän parantua, mikä on hieno juttu. Se (täälläkin mainittu) channelerin poistuminen oli se ikävin juttu, mutta kaipa sen kanssa voi elää... vai pitäisköhän vetää ne ranteet auki?

[IRiaD]

Jup, eli uusi Dwarffi on käsissä (kyllä, luen JA tilaan sitä) ja niistä sain ongittua pari asiaa.

Lohikäärmeen Breathi on S4.

Sun Dragon on 230pts ja Star Dragon 370pts. Ilmeisesti Moon Dragon on sitten sen 320pts ja on sama mikä nykykirjassakin.

Korhil 140pts ja Caradryan 175pts... Taitaapa toinen ainakin tulla vakiorosteriin.

War Lionilla on M8?? Eikös se jo julistettu seiskaksi?

Silverit ovat nyt 21pts täysillä panssareilla. Pikkuinen pisteenpudotus.

Shield of Saphery antaa 5+ wardin, Courage of Aenarion tekee yhdestä yksiköstä Stubborin. Vaul, Flames of Phoenix, Fury of Khaine ja Drain Magic ovat kaikki kirjassa. Laskelmieni mukaan viisi loitsua. Olisikahan Curse säilynyt?

[Leoniidi]

Tuleeko uusi WD samana päivänä kaupan hyllyyn kun kilahtaa postiluukusta tilaajille? :O

[Foo bar]

Silverit ovat nyt 21pts täysillä panssareilla. Pikkuinen pisteenpudotus.

Mistä tämä "tieto" on peräisin? Minulla on se käsitys, että ne pysyvät samoina, mutta optiona on ainoastaan kilvet, eli 3+ save/21p ja 2+ save/23p. Samoissa mennään - jos ne halpenee niin.. niitä vois vaikka pelata taas. Harmi etteivät ilmeisesti saa enää maagista lippua.

[Rejector]

Joo, kyllä se uusimmassa WD:ssa sanottiin designer´s notes:ssa, että Silver Helmit olisivat 21 pojoa, ilmeisesti täysillä varusteilla. Tosin sanottiin siinä kaikenlaista muutakin älykästä, kuten white lion charioteissa kusikit iskevät S6:lla, kuten myös Korhil jos se on leijonavaunuissa. Joko kaikki muut ovat pelanneet väärin Tuskgor chariottien great weaponin tai gw:n armeijakirjasuunnittelijalla on jälleen kerran unohtuneet säännöt (tiedän kumpaa itse veikkaan).

Muutenkin huvittavaa oli jerviksen suitsutus uudesta armeijakirjasta, jossa sen todettiin (yllättävää kyllä) olevan taas parasta mitä gw:ltä on koskaan tullut. Syynä oli mm. se että nyt jokaisella korkeahaltia armeijalla on vihdoin syy ottaa lohikäärme tai kaksi armeijaansa, niinkuin sitä ei ollut ennen.