"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Helffejä 2ooopts, näitä kun ei olla nähty

Mikäli haluat palautetta ja kehitysideoita suunnitteilla olevaan armeijaasi, kirjoita listasi tänne. Voit myös antaa palautetta omista kokemuksistasi muille.
Avatar
Synnin niittäjä
Viestit: 529
Liittynyt: Ti 27.04.2004 16:02
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Helffejä 2ooopts, näitä kun ei olla nähty

Viesti Kirjoittaja Synnin niittäjä »

Taas sitä epätoivoisesti yritellään saada maalattua niitä iki-ihania haltioita.
Koska armeija on siis vaiheessa oli tärkeää kehitellä jokin lista jotta tietäisin mitkä yksiköt olisi välttämätöntä maalata.

Luultavasti ainakin hetken pelit tulevat pysymään astetta pienempinä, mutta tässä olisi se ensimmäinen 2K-lista, jonka olen tosissani yrittänyt koota pienen ajan uutta kirjaa sulateltuani.
Eli tässä yksi lista lisää, näitä Helffilistojahan ei täällä ole pahemmin viimeisen kuukauden aikana näkynyt ;)

Lord:

Archmage lvl.4
-3xDispel Scroll, Jewel of Dusk
=335pts

Core:

10xArchers
-Musician
=115pts

28xSpear Elves
-Full Command, War Banner
=297pts

Special:

5xShadow Warriors
=80pts

2xTiranoc Charriot
=170pts

6xDragon Princes
-Musician, Standard, Banner of Ellyrion
=225

14xWhite Lions of Charce
-Musician, Champion, Gem of Courage
=238pts

14xSword Masters
-Full Command, Banner of Sorcery
=290pts

Rare:

2xEagle Claw Repeater Bolt Throwers
=200pts

Great Eagle
=50pts

Army total= 2ooopts
Models=79+2Charriot+2RBT
Power dice=8-10
Dispel dice=4+3 Scroll


Elikkäs koska haltioiden sankarit ovat aivan törkeän kalliita päätin minimoida näihin palavan pistemäärän. Eli yksi ISO maagi rullien kera. Uskoakseni pystyy ainakin hieman pyörittämään BoS:n avulla magiavuoroa ja kolmen rullan kanssa pitäisi myös magiapuolustus olla ihan kelvollisessa kunnossa.
Toki arkkimaagi on heikko sankari, onhan se haltiamaagi ja kaikkea, ld vain 9 jne. mutta uskoisin haltioiden tämän uudemman painoksen myötä pärjäävän ihan kohtalaisesti ilman mättösankareitakin.
Itse eniten toki pidän kombosta Prinssi+2 lvl.2 maagia, mutta ne vievätkin enemmän pojoja. Noh yritellään tehä noista viritelmä joskus toisten (eikä se BSB:kään olisi mikään huono viahtoehto, ainoa vaan että sekin vie pisteitä :))

Coressa näkyykin se suurin ero entiseen laitokseen, vain pakolliset 2 valittuna. Archerit ovat ainakin minulle tuttu ja turvallinen valinta. Etenkin jos niiltä ei odota mitään aivan uskomattomia, tosin joskus voi tuurikin käydä. Aikalailla perus kelvollinen tukiyksikkö, jolla saadaan pulttereiden jäljiltä se viimoinen ruumis jotta vihulainen joutuu koettamaan kestääkö kuri.

Keihäshaltiat ovat aina olleet mielestäni ehkä armeijan tyylikkäin yksikkö (tosin Shadow Warrioritkin kapuavat korkealle omalla asteikollani), vaikkakaan eivät uudistuksesta huolimatta saaneetkaan niitä kaivattuja uusia figuja. Noh, onhan noita vanhojakin ;)
Ensin kaavailin kahta 20xblokkia, mutta koska pisteet ovat vähän kortilla ja pitäisi kaikkea muutakin makeeta saada mahtumaan päätin ottaa yhden, mutta kookkaan. Sentinelin johdolla lähtee se mukavat 22 lyöntiä eteen, mikä yleensä riittää ainakin varmistamaan tasurin. Toki kaikenmaailman Chosen ritarit ajavat näistä yli, mutta tokkopa näitä aivan innolla niille olen syöttämässä (tai jos olen, niin siinä saa olla jokin todella iso voitto verrattuna uhraukseen tai sattuu aivokatkos).
Warbannerin kanssa aika varmaa staattista resoa pitäisi olla.

Speciaalit olivatkin sitten hieman vaikeampi paikka. Paljon mistä valita, mutta parin kärryn ja vakiovalintani (shadow warriorit tietty) jälkeen slotit alkavat uhkaavasti huveta.
No koska minkäänlaista ratsuväkiyksikköä ei ole vielä valittuna, kärryt kun enemmän tukevat jalkaväkeä, niin olihan jo kauniiden figujenkin takia valittava ainakin yksikkö Dragon Princejä. BoE:n avulla pitäisi manööveröinnin helpottua ainakin hieman. Koska näiltä kuitenkin puuttuu tuki (ei enään niitä Shelmejä, tosin ovatpahan ne vanhan figut rumiakin), päätin ottaa nämä lähinnä flankkaajiksi.
Ja näillehän en Drakemasteria ota, koska 20pts yhdestä lyönnistä on hölmöyttä, ei ole edes sankaria jota suojata haasteesta...

Sword Masterit ovat aina olleet mielestäni tyylikäs, josin ei mikään tehokkain yksikkö. No nyt edikan vaihdoksen jälkeen tehot näyttävät aivan toisilta. Heikkoja ovat, mutta toisaalta ei monikaan näitä lähde reilusti mielellään haastamaan. Siksi BoS tänne, antaapahan DP:lle mahdollisuuden kokeilla taistelua. Nämä myös tarvittaessa toimivat kenraalin henkivartioina.

White Lioneista olen kuullut paljon hyvää ja figutkin ovat ihan passelit. 3+save ampumista vastaan on myös avainjuttu, koska ampuminenhan on se mitä yleisesti haltiat eivät kestä sitten yhtään. Näin sai myös sen kolmannen jalkaväkiblokin, se minimi millä lähdetäänkin kentälle (pieniä tukiyksiköitä kuten archereitahan ei lasketa).
S6 mahdollistaa myös kovempien vihujen kellistämisen, tosin 1A/naama ei ole se paras peruskauran niittoon. No näillä juostaan niitä kylkeen :)
Gem of Couragen kanssa näiden myös pitäisi pysyä klosiksessa ainakin se yksi epätoivoinen vuoro, jos oikein pahaan taisteluun ajautuvat, jotta saadaan apuvoimat paikalle.

Raret ovatkin ne tutut. Ilman pulttereita en mihinkään lähde, enhän pelaa ilman jalkaväkeä. Armeija siis tarvitsee jonkin moista tulitukea, magiaan kun yksistään luota. Kotka taas sitten tekee sitä missä se on hyvä. Sotakoneet, yksittäiset maagit ja pikku supportyksiköt hoituvat. Ja tietenkin hyökkäysten hajauttamista ja hidastusta. Hoitaa yhdessä Shadow warrioreiden kanssa tätä häiriköintiä.

Eli sitten hietetäänpäs pallo teille, hyvä(t) lukija(t). Ajatuksia? Mielipiteitä? Visioita?
Palautetta kuuntelisin mielellään, etenkin niiltä joilta pelikokemusta löytyy enemmänikin (no mitä tässä nyt on voinut ehtiä) uuden kirjan kanssa.
Viimeksi muokannut Synnin niittäjä, To 20.12.2007 20:05. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Pesis kirjoitti:Työmotivaatiota Rommellin sanoista: "Sweat saves blood, blood saves lives, and brains save both."
Avatar
JinxsD
Viestit: 90
Liittynyt: Ti 04.12.2007 21:57
Paikkakunta: Lahti

Re: Helffejä 2ooopts, näitä kun ei olla nähty

Viesti Kirjoittaja JinxsD »

jep kaikin puolin mainio lista tosin se lähistely sankarin puute pelottaa eniten mutta kai nuo chariotit voivat tukea yksiköitä aivan tarpeeksi(kannattaa kyllä varoa hieman vihollisen nahistelijoita jotka haluavat pyyhkiä haltialla lattiaa kuten ilkeät kaaos lordit sun muut tämäntapaiset härpäkkeet).
white lionit ovat ehkäpä tärkein yksikkö jos vihollisissa olisi isoja monsuja (treemaneja etc) niitä kannattaa tukea mutta kun tuo arkkimaagi voi viskoa 5+ward savea yksiköihin ( korjaa jos olen väärässä) niin kaipa elossa pysyvät , mahtava lista kun on kaikkea oikeastaan ja armeijan naama lukema on jo mukavan kokoinen!
Avatar
Ilkeapikkuperkele
Viestit: 1222
Liittynyt: Su 16.02.2003 16:20
Paikkakunta: Kuopio

Re: Helffejä 2ooopts, näitä kun ei olla nähty

Viesti Kirjoittaja Ilkeapikkuperkele »

Kieltämättä loistava valinta tuossa Charactereissa. Kohtuullisen halvasti tehty aika voimakas magia vuoro. Nappeja kentällä tässä listassa taitaa olla ennätys määrä, mitä olen muita listoja silmäillyt. Tuosta lordista tulee vaan pakolla mieleen se, että se on kovin suojaton mitään suoraan kohdistuvaa damagea vastaan (esim HLR tai 'Eadbutt). Chekkaa oma Anti-Helf listani tuossa alempana niin tiedät mitä tarkoitan :).
Mutta tosiaan. Kovan listan olet saanut aikaiseksi.
The Captain kirjoitti: Vittuilun määrä maailmassa on muuttumaton vakio.
Avatar
Foo bar
Viestit: 730
Liittynyt: Pe 05.01.2007 19:10

Re: Helffejä 2ooopts, näitä kun ei olla nähty

Viesti Kirjoittaja Foo bar »

Ilkeapikkuperkele kirjoitti:Tuosta lordista tulee vaan pakolla mieleen se, että se on kovin suojaton mitään suoraan kohdistuvaa damagea vastaan (esim HLR tai 'Eadbutt). Chekkaa oma Anti-Helf listani tuossa alempana niin tiedät mitä tarkoitan :).
Mutta tosiaan. Kovan listan olet saanut aikaiseksi.
Osan ongelmista voi välttää menemällä piiloon, tosin saako sieltä käsin tehtyä mitään onkin eri juttu. Ottamalla seerstaffin rullien kaveriksi tuokin onnistuu paremmin. Se sinun "gunline" Empire on kyllä vähän nihkeä tätäkin listaa ajatellen, mut.. kaipa siellä on tilaa pelata niin, että joku noista jannuista pääsee lyömään empireä turpaan (jos se olisi täysin mahdotonta niin eihän Empire vs HE pelejä kannattaisi pelata?). Aina, kun lopputuloksen selvittämiseen tarvitaan pelaamista se kannattaa :)

GW:n sivuilla oli taktiikka artikkeli jossa kehoitettiin ihmisiä tekemään listoja jotka ampuvat ja paljon. Samaa tehoa ampumiseen ei saa millään helffeillä (4x RBT/DoW Cannon on se maksimi koneista), eikä se arsumassa juuri houkuttele. Menee kilpavarusteluksi. Kumman listasta lähtee enempi laakei - win by pum pum?

Listasta vielä sen verran, että itse kaipaisin sinne BSB:tä ja eliitti on aika isoina yksiköinä minun makuun. PG:n kohdalla sen koon ymmärtää paremmin, mutta niitä ei listasta löydy. Muuten ihan monipuolinen.
Be Optimistic! All The People You Hate Will Eventually Die.

Sometimes it doesn't matter how retarded you are!
Avatar
Synnin niittäjä
Viestit: 529
Liittynyt: Ti 27.04.2004 16:02
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: Helffejä 2ooopts, näitä kun ei olla nähty

Viesti Kirjoittaja Synnin niittäjä »

Juu, kiitos palautteesta.

Tuo maagi nyt jää vähän pakostakin hieman suojattomaksi suoraa hittiä vastaan, joten siksi pyrkisin pitämään sitä poissa näkyvistä (jos vaikka nappaisi Heavenin niin ei LoS:lla olisi niin väliksi).
Noh, katsoo sitten ketä tulee vastaan.

Ja jos tulen näkemään hirveitä gunlineja niin lupaan ettei vastustaja tule näkemään kovinkaan montaa haltiaa pelin aikana. :D
(Enkä muuten ajatellut pelaavani myöskään mitään Stankeja tai waltareita vastaan, tällöin kotkat ja Sdragon oilisivat ne mitä ottaisin.
Haltiat joka tapauksessa kuolevat tuleen teki mitä hyvänsä, jos vastustajat alkavat vetää överiksi ampumistaan (esim. kaveripeleissä) niin voisi hyvin alkaa joko a)istumaan puskassa b)aloittaa toisen armeijan. )


No hyvä jos lista vaikuttaa suht tasapainoiselta, siltä se ainakin minun papereissanikin näytti. Pitäsi vaan päästä kokeilemaan pelaamista...
Listasta vielä sen verran, että itse kaipaisin sinne BSB:tä ja eliitti on aika isoina yksiköinä minun makuun. PG:n kohdalla sen koon ymmärtää paremmin, mutta niitä ei listasta löydy. Muuten ihan monipuolinen.
BSB:hen en oikein pisteitä löytänyt, ainoa keino olisi ehkä pienentää eliittien ryhmäkokoja ja tällöinkin saisi vain ns. budjetti bösbin (gw+la).
Yksikkökoot selittynevät sillä että ensinnäkin haluan nämä 7-levyisiksi jotta saisi maksimaalisen tehon irti, kalliita kun ovat niin saisivat suorittaa. Toiseksi, uskoisin kyllä että näitä tullaan ampumaan aivan liiaksikin, joten olisi ihan hauskaa saada edes joku hengissä taisteluihin.

Sitten myös se että mitä tekisin jos ottaisin pienemmät yksiköt? Speciaalit kun on jo täynnä ;)
Ehkä enintään saisi säästettyä toiseen kotkaan...
Mutta ainakin itse haluan saada mahdollisimman paljon haltioita kentälle järkevän kokoisissa yksiköissä ja armeijassa tulisi olla kaikkea mahdollisimman monipuolisesti.

Ainoa mitä jäinkin kaipaamaan olisivat Ellyrian Reaverit. Tosin 6 slottia täynnä ja pisteet kiven alla, ja lisäksi kaikki yksiköt mitä spesiaalista on tullut valittua ovat juurikin niitä mitä ehdottomasti haluan listaan mukaan :P
GW:n sivuilla oli taktiikka artikkeli jossa kehoitettiin ihmisiä tekemään listoja jotka ampuvat ja paljon. Samaa tehoa ampumiseen ei saa millään helffeillä (4x RBT/DoW Cannon on se maksimi koneista), eikä se arsumassa juuri houkuttele. Menee kilpavarusteluksi. Kumman listasta lähtee enempi laakei - win by pum pum?
Joo, ton artikkelin luin ja piti taas pudistella vähän päätä. No voi siitä olla apua juuri vastikään aloittaneille pelaajille, mutta johan oli artikkeli.
"Ota tämä spesial characteri ja HE-kaverisi itkee, tai vaikka osta nämä kaksi Stankia jotka maksavat x€ ja voitat varmasti." Mitä hiton 'kytkoota GW fantasysta haluaa?
Ainoa yksikkö mistä tuli oikeasti pelottava lähitaistelussa oli Sword Masterit johon niillä luulisi 15pts olevan oikeus. Ja onhan näilläkin T3 5+saven kanssa päivän selvät heikkoutensa.
Muilla yksiköillä kun ei ole joko a)tarpeeksi lyöntejä ratkaisemaan "automaattisesti" miten käy (White Lionit, Phoenix Guardit etc.) b)tarpeeksi punttia jotta satuttavat ketään (Spearmenit, heittäkääpä huviksenne noppaa ja katsokaa paljonko ne perus örrkiyksiköstä/swordsmanyksiköstä teilaavat ASF:n avulla...)
Pesis kirjoitti:Työmotivaatiota Rommellin sanoista: "Sweat saves blood, blood saves lives, and brains save both."
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Armeijalistat”