Cavalry/cannon Empire
Cavalry/cannon Empire
Dodiin. Tuollainen otsikon mukainen viritys on alkanut kiinnostamaan, mutta empirestä minulla on vain vähän kokemusta ja sekin viime edikasta. Uusinta kirjaa en siis vielä edes omista.
Ideana siis olisi kasata noin 2000 pisteen ratsuväki painotteinen armeija, joka sisältäisi myös tulitukea. En haluaisi kuitenkaan ottaa armeijaan mukaan Steam Tankkeja, War Altaria enkä jalkaväkeä. Joku ryhmä ampujia nyt vielä menee, mutta ei mitään lähistely blokkeja. Olen ajatellut paria isoa ritariryhmää sankareilla (10+, mahdollisesti IC), pienempiä ritariryhmiä ilman commandia tukemaan näitä, ehkäpä captasus, pari great cannonia, pari helstormia (2) sekä mahdollisesti ryhmä ampujia ja/tai outridereitä/pistolieeroja. Perusideana nyt kuitenkin cavalry Empire ilman STankkeja ja jalkaväkeä.
Jonkun verran olen ihmisten kuullut valittavan siitä, että ratsuväki Empire ei vain toimi, Bretonnia tekee sen paremmin. Empiren hevoset ovat hitaampia, sille nyt ei voi mitään. Empirellä ei ole lance formationiakaan, jolla saa sitä staattista combat resoa ilman R&F jalkaväkeä, mutta Empirelläpä on tulivoimaa, jolla harventaa vihollisen rivistöjä ennen kuin ollaan iholla. Kahdella Helstorm rocket batteryllä luulisi jo osuvankin johonkin ja tekevän tuhoa sen verran, etteivät ne kaikki vihollis blokit olisi enää ihan täysissä riveissä. Cannoneilla nyt voi kiusata isoja otuksia, joita voi muuten olla vaikea saada alas.
Kysymykseni kuuluukin: Voiko tälläinen armeija olla kilpailukykyinen? Entä minkälaisilla yksiköillä lähtisitte tälläistä armeijaa kasaamaan? Olen kyllä kuullut niistä War Altar ja 2xSTank viritelmistä, mutta sellainen ei minua pahemmin kiinnosta.
Ideana siis olisi kasata noin 2000 pisteen ratsuväki painotteinen armeija, joka sisältäisi myös tulitukea. En haluaisi kuitenkaan ottaa armeijaan mukaan Steam Tankkeja, War Altaria enkä jalkaväkeä. Joku ryhmä ampujia nyt vielä menee, mutta ei mitään lähistely blokkeja. Olen ajatellut paria isoa ritariryhmää sankareilla (10+, mahdollisesti IC), pienempiä ritariryhmiä ilman commandia tukemaan näitä, ehkäpä captasus, pari great cannonia, pari helstormia (2) sekä mahdollisesti ryhmä ampujia ja/tai outridereitä/pistolieeroja. Perusideana nyt kuitenkin cavalry Empire ilman STankkeja ja jalkaväkeä.
Jonkun verran olen ihmisten kuullut valittavan siitä, että ratsuväki Empire ei vain toimi, Bretonnia tekee sen paremmin. Empiren hevoset ovat hitaampia, sille nyt ei voi mitään. Empirellä ei ole lance formationiakaan, jolla saa sitä staattista combat resoa ilman R&F jalkaväkeä, mutta Empirelläpä on tulivoimaa, jolla harventaa vihollisen rivistöjä ennen kuin ollaan iholla. Kahdella Helstorm rocket batteryllä luulisi jo osuvankin johonkin ja tekevän tuhoa sen verran, etteivät ne kaikki vihollis blokit olisi enää ihan täysissä riveissä. Cannoneilla nyt voi kiusata isoja otuksia, joita voi muuten olla vaikea saada alas.
Kysymykseni kuuluukin: Voiko tälläinen armeija olla kilpailukykyinen? Entä minkälaisilla yksiköillä lähtisitte tälläistä armeijaa kasaamaan? Olen kyllä kuullut niistä War Altar ja 2xSTank viritelmistä, mutta sellainen ei minua pahemmin kiinnosta.
Re: Cavalry/cannon Empire
Joo kyllähän tuo ehkä periaatteessa saattaisi toimia, mutta Empiren ritarit ovat yleisesti ottaen aika huonoja.. Niiltä puuttuu saattinen reso, verrattuna esim. bretonniaan, joka saa rankit. Chaoksen knightit taas ovat niin kovia tappokoneita että ansaitsevat resonsa tapoilla. Empiren ritarit on huonoja, ne eivät saa resoa, eivätkä tappoja. Ja monilla armeijoilla, kuten vaikkapa chaos tai helffit, on mahdollisuus saada kärryjä knightejen avuksi tuomaan tappoja. Ainut hyvä niissä on hinta ja se että niillä on hyvä save. Mutta pienestäkin blokista läpipääseminen on aika kyseenalaista. Vaikka olisi fullcommandi niin välillä tuntuu siltä että ne on niin alisuoriutujia kuin vain olla ja voi. ws4 1A ei ole kovin juhlava.. Warrior priest yksikössä tuo kyllä jotain pientä toivon pilkettä kun saa reroll to hit hatredin ansiosta. Että jos ritari armeijaa lähdet rakentamaan niin semmoisen suosittelen ainakin ottamaan johonkin IC ryhmään, siitä tulee semmoinen armeijan "nyrkki" joka yrittää puskea jostain läpi.
Mutta ei tämä tilanne nyt toivoton ole, kyllähän empiren knighteista on saatavissa ihan kohtuullinen lista. Ei nyt ehkä mitään turnaus jyrää, mutta kyllä sillä pitäisi tavan listoja vastaan olla ihan hyvät mahdollisuudet.
Jos cavalry pohjaista armeijaa lähtisin rakentamaan niin character valintoina olisi varmaankin jotain seuraavan tapaista.
Lord:
-General hepolla, tai miksipä ei Arch lectorikin?
Grand masteri taitaa olla hieman liian kallis tehoihinsa nähden, joten ei ehkä sitä.
Herot:
-Pegasus captain ehdottomasti, se on hyvä missä tahansa empire listassa.
-Captain heposella, mahdollisesti bösbiäkin voisi harkita. Tai sitten se warrior priest.
-Pakollinen rullakuski.
Tykistö ja ritari yhdistelmä voisi toimia ihan hyvin, mutta se ei ole sitten kiva jos jysäytät sillä helstormilla keskelle omaa IC ryhmää
. Mutta pitää olla varovainen.. Ja jos vastaan tulee armeija jolta ei löydy ampumista niin ritareillahan voikin iloisesti odotella omalla pöydän puoliskolla ja ampua niitä vastustajia pehmeäksi kunnes ovat charge etäisyydellä ja sitten käydä korjaamassa potti kotiin kun vastustajan yksiköt ovat heikoimmillaan.
Siinä nyt jotain ajatuksia, enpä nyt jaksa enempää mutuilla, kirjoitellaan sitten myöhemmin lisää jotain.
Mutta ei tämä tilanne nyt toivoton ole, kyllähän empiren knighteista on saatavissa ihan kohtuullinen lista. Ei nyt ehkä mitään turnaus jyrää, mutta kyllä sillä pitäisi tavan listoja vastaan olla ihan hyvät mahdollisuudet.
Jos cavalry pohjaista armeijaa lähtisin rakentamaan niin character valintoina olisi varmaankin jotain seuraavan tapaista.
Lord:
-General hepolla, tai miksipä ei Arch lectorikin?
Grand masteri taitaa olla hieman liian kallis tehoihinsa nähden, joten ei ehkä sitä.
Herot:
-Pegasus captain ehdottomasti, se on hyvä missä tahansa empire listassa.
-Captain heposella, mahdollisesti bösbiäkin voisi harkita. Tai sitten se warrior priest.
-Pakollinen rullakuski.
Tykistö ja ritari yhdistelmä voisi toimia ihan hyvin, mutta se ei ole sitten kiva jos jysäytät sillä helstormilla keskelle omaa IC ryhmää
Siinä nyt jotain ajatuksia, enpä nyt jaksa enempää mutuilla, kirjoitellaan sitten myöhemmin lisää jotain.
Re: Cavalry/cannon Empire
No viime edikan aikoihin vaelteli Kim "Tohtori-Syfilis" Suikkanen turnausten kärkisijoilla armeijalla jossa oli pelkkiä ritareita, tykkejä ja pari pegasus kapteenia + steam tank. Ei luulisi tehojen hirveästi laskevan jos stankki korvataan parilla hellstormilla. Kyllä tuo toimii varmasti, ei kuitenkaan missään nimessä mikään no-brainer tai helppo käyttää. Osaavissa käsissä tuolla konseptilla saa kuitenkin annettua vastuksen seurassa kuin seurassa.
- The Captain
- Valvoja
- Viestit: 12979
- Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
- Paikkakunta: Kouvola
Re: Cavalry/cannon Empire
Ongelma on siinä, että kuutosedikassa IC-knihdit eivät vieneet spesiaalipaikkoja tykeiltä ja pistoliereilta. Kimin listassa oli yksi IC-yksikkö normaaleja ja yksi White wolfeja (joita nykyään ei käytetä kuin fiilistelymielessä, ovat meinaan nykysäännöillään täysiä... no, susia) sekä pari pienempää yksikköä normaaleja ritareita.Wompatti kirjoitti:No viime edikan aikoihin vaelteli Kim "Tohtori-Syfilis" Suikkanen turnausten kärkisijoilla armeijalla jossa oli pelkkiä ritareita, tykkejä ja pari pegasus kapteenia + steam tank. Ei luulisi tehojen hirveästi laskevan jos stankki korvataan parilla hellstormilla. Kyllä tuo toimii varmasti, ei kuitenkaan missään nimessä mikään no-brainer tai helppo käyttää. Osaavissa käsissä tuolla konseptilla saa kuitenkin annettua vastuksen seurassa kuin seurassa.
Nykyisellä armeijakirjalla IC-ritarit ja tykit ovat vähän enemmän joko-tai-vaihtoehto, mikä on suuri harmi. S6:lla jopa ne Empire-ritarit ovat ihan kustannustehokkaita, S5:llä ei Linnan juhliin päästä. Se on se suunnaton tunku special slotteihin, mikä tuon ritari-/tykkijunan muroihin lirittää.
Ai niin, ja vanhassa edikassa Stankki oli ihan mauton (Fanatic ykkösessä otettiin Syfiliksen kanssa demolition derbyä - vaikka minun tankkini voittikin tankkien kaksintaistelun, Suikkanen koko pelin 17 - 3). Nykyisellään se on vain paska, ja kahtena kappaleena tuplapaska.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Re: Cavalry/cannon Empire
Helstorm patteri on kans sitten se vähän epävakaampi yksilö, että ei ole mitenkään varmaa osuuko vaikka olis kuin monta niitä pelissä. Huonolla tuurilla ne vaan ampuu omat ritterit alta pois.. 
Oman kokemuksen kautta sanoisin että ne warriorpriestit onihan kova sana peliin, ainakin jos yhtään maageja peliin ottaa. prayereillä saa yleensa edes vähän sitä häiriötä kentille.
Ja ohan ne empiren ritaarit sen verti halpoja että niistä kun tekee armeijan ni on niitä uhrattavaks astikin.
Oman kokemuksen kautta sanoisin että ne warriorpriestit onihan kova sana peliin, ainakin jos yhtään maageja peliin ottaa. prayereillä saa yleensa edes vähän sitä häiriötä kentille.
Ja ohan ne empiren ritaarit sen verti halpoja että niistä kun tekee armeijan ni on niitä uhrattavaks astikin.
No pain, no gain
Rautainen itsetunto. Siinä kaikki.
Rautainen itsetunto. Siinä kaikki.
Re: Cavalry/cannon Empire
Et vaan osaa käyttää sitä.The Captain kirjoitti:Ai niin, ja vanhassa edikassa Stankki oli ihan mauton (Fanatic ykkösessä otettiin Syfiliksen kanssa demolition derbyä - vaikka minun tankkini voittikin tankkien kaksintaistelun, Suikkanen koko pelin 17 - 3). Nykyisellään se on vain paska, ja kahtena kappaleena tuplapaska.
Mitä todennäköisemmin nopista pyörii mitä epätodennäköisempiä lukuja.
Re: Cavalry/cannon Empire
Mielestäni Empire Hevos armeijana voisi toimia mainiosti, koska kumminkin saat tykkejä tuoksesi.
Ainoa huono puoli mielestäni on, että T on 3 mikä tekee heistä aika haavoittuvia lähiksessä oli kyseessä melkeen mikä S tahansa.
Itse peluutan myös ritari armeijaa jossa ei paljon magiaan ja tulitukeen luoteta vaan blokit ovat 10 kokoa missä on kovia vampire heroja mukana.
Jos hevoset halutaan lähistelyyn pitää yksikössä olla mielestäni ainakin 5 selvinnyttä hevosta jotta mahollisuudet olisivat edes 30% päästä läpi. Lisäämällä kovia mättö heroja mukaan saadaan lisää tappoja jolloin lähestytään jo 60% päästä läpi. Jos haluaa blokin joka menee varmana läpi ja muita sivu blokkaajia on syytä tehdä yksi 10 tai 12 ryhmä mihin tulee lordi ja 2 hero mättääjää mukaan.
Täysin 5 reson omaavaan blokkiin ei kannata juosta täyttä vauhtia jollain perus blokilla missä ei ole heroja eikä lordeja sillon tilanne voi tehdä tiukkaa.
Mielestäni isot hevos blokit empirelle ja tykit on aika hyvä yhdistelmä ja muutama 5 blokkia tulemaan sivuista. Ja koska empire ei ole undeath niin heppa taisteluja ei saa hävitä edes 1:delläkään koska vaarana on sen jälkeen menettää koko blokki.
Ainoa huono puoli mielestäni on, että T on 3 mikä tekee heistä aika haavoittuvia lähiksessä oli kyseessä melkeen mikä S tahansa.
Itse peluutan myös ritari armeijaa jossa ei paljon magiaan ja tulitukeen luoteta vaan blokit ovat 10 kokoa missä on kovia vampire heroja mukana.
Jos hevoset halutaan lähistelyyn pitää yksikössä olla mielestäni ainakin 5 selvinnyttä hevosta jotta mahollisuudet olisivat edes 30% päästä läpi. Lisäämällä kovia mättö heroja mukaan saadaan lisää tappoja jolloin lähestytään jo 60% päästä läpi. Jos haluaa blokin joka menee varmana läpi ja muita sivu blokkaajia on syytä tehdä yksi 10 tai 12 ryhmä mihin tulee lordi ja 2 hero mättääjää mukaan.
Täysin 5 reson omaavaan blokkiin ei kannata juosta täyttä vauhtia jollain perus blokilla missä ei ole heroja eikä lordeja sillon tilanne voi tehdä tiukkaa.
Mielestäni isot hevos blokit empirelle ja tykit on aika hyvä yhdistelmä ja muutama 5 blokkia tulemaan sivuista. Ja koska empire ei ole undeath niin heppa taisteluja ei saa hävitä edes 1:delläkään koska vaarana on sen jälkeen menettää koko blokki.
Re: Cavalry/cannon Empire
Eivät ne nyt niin haavoittuvaisia ole. Niillä on kuitenkin 1+ save.Crystania kirjoitti:Ainoa huono puoli mielestäni on, että T on 3 mikä tekee heistä aika haavoittuvia lähiksessä oli kyseessä melkeen mikä S tahansa.
Ratsuväellä on kyllä aina mentävä läpi oli undead tai ei, sillä pysähtynyt ratsuväki = menetetty ratsuväki.Crystania kirjoitti:Mielestäni isot hevos blokit empirelle ja tykit on aika hyvä yhdistelmä ja muutama 5 blokkia tulemaan sivuista. Ja koska empire ei ole undeath niin heppa taisteluja ei saa hävitä edes 1:delläkään koska vaarana on sen jälkeen menettää koko blokki.