"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Storm troopperit hyödyttömia?

Miten eri armeijat poikkeavat toisistaan tyyliltään ja pelitavoiltaan. Keskustelua eri yksiköiden käytöstä tilanteiden mukaan.
Avatar
m4ths
Viestit: 168
Liittynyt: Pe 07.12.2007 16:11
Paikkakunta: Espoo

Storm troopperit hyödyttömia?

Viesti Kirjoittaja m4ths »

Olen täältä sotavasarasta lueskellut ja olen huomannut, että stormareita pidetään huonoina ja suositellaan veteraaneja. Mistä tämä johtuu. Itselläni on erittäin paljon positiivistä kokemusta storm trooppereista.
Live with the best, die like a rest.
Monolith
Viestit: 592
Liittynyt: Su 05.03.2006 21:25

Re: Storm troopperit hyödyttömia?

Viesti Kirjoittaja Monolith »

Riippu armeijasta.
Jos pelaa IG:llä veteraanit toimivat paremmin kuin storm troopperit.
DH:lla ja WH:lla toimivat halpoina trooppi valintoina.
Viimeksi muokannut Monolith, Ti 29.01.2008 16:09. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Chicken and corn!
Avatar
Luminate
Viestit: 137
Liittynyt: Pe 25.01.2008 14:11
Paikkakunta: Espoo

Re: Storm troopperit hyödyttömia?

Viesti Kirjoittaja Luminate »

maths kirjoitti:Olen täältä sotavasarasta lueskellut ja olen huomannut, että stormareita pidetään huonoina ja suositellaan veteraaneja. Mistä tämä johtuu. Itselläni on erittäin paljon positiivistä kokemusta storm trooppereista.
Aivan, Kokemusta, Minun kustannuksellani
I am the slayer of kings, the destroyer of worlds, bringer of ruination and death in all its forms.
Avatar
m4ths
Viestit: 168
Liittynyt: Pe 07.12.2007 16:11
Paikkakunta: Espoo

Re: Storm troopperit hyödyttömia?

Viesti Kirjoittaja m4ths »

Mikä tekee veteraaneista parempia?
Live with the best, die like a rest.
Monolith
Viestit: 592
Liittynyt: Su 05.03.2006 21:25

Re: Storm troopperit hyödyttömia?

Viesti Kirjoittaja Monolith »

maths kirjoitti:Mikä tekee veteraaneista parempia?
3 special weaponia...
Chicken and corn!
Avatar
Z7-852
Taisteluraporttikilpailun voittaja
Viestit: 3568
Liittynyt: Su 26.09.2004 18:49
Paikkakunta: Jyväskylä/Pyhtää

Viesti Kirjoittaja Z7-852 »

... sekä hinta.
Avatar
'Neljäviitonen
Viestit: 1010
Liittynyt: Ke 04.07.2007 15:23
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Storm troopperit hyödyttömia?

Viesti Kirjoittaja 'Neljäviitonen »

Mutta veteraanit kaatuvat helposti bolter tuleen ilman carapace armouria.
After Aeons of slumber my necrons have awoken to harvest the galaxy anew... but realizing they will never be Ultramarines, my necrons will descend into stasis once more
Pikku-Mo
Viestit: 113
Liittynyt: Ke 03.10.2007 15:53

Re: Storm troopperit hyödyttömia?

Viesti Kirjoittaja Pikku-Mo »

Sen takia ne kannattaakin deepata, että ehtivät ampuakkin ennen kuolemista.

Ne kun pudottaa jonkun edes puolikalliin tankin/kovan yksikön taakse, maksavat ne aika varmasti pisteensä takaisin, jonka jälkeen ei ole paljoa väliä ammutaanko ne vai ei. Aina vaan parempi jos ei. Mutta kyllä se kolmen plasman/meltan jengi takalinjoissa aiheuttaa aika paniikkia.

EIpä stormarit huonojakaan ole, IG:llä kun vaan on parempiakin valintoja, riippuu tietysti mihin niitä käyttää. Stormarit todennäköisesti pitävät objektiiveja paremmin. Enpä tiedä noista IG-stormareista, itse kun on tullut vain käytettyä Inkvisition omia. Hyvin ovat toimineet.
Avatar
'Neljäviitonen
Viestit: 1010
Liittynyt: Ke 04.07.2007 15:23
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Storm troopperit hyödyttömia?

Viesti Kirjoittaja 'Neljäviitonen »

Mutta täytyy ottaa huomioon, että deep strike saattaa scatteroitua. Ja se on sitten huonompi homma, jos tippuu jonkun päälle.
Järkevämpää olisi soluttautua kaikilla joukoilla hyviin paikkoihin. (siis minun mielestäni)

(siis kyllä minäkin olen sitä mieltä, että veteraanit ovat parempia kuin storm trooperit) :p
After Aeons of slumber my necrons have awoken to harvest the galaxy anew... but realizing they will never be Ultramarines, my necrons will descend into stasis once more
vompovompatti
Viestit: 2302
Liittynyt: To 22.09.2005 17:54

Re: Storm troopperit hyödyttömia?

Viesti Kirjoittaja vompovompatti »

Walzu45 kirjoitti:Mutta täytyy ottaa huomioon, että deep strike saattaa scatteroitua. Ja se on sitten huonompi homma, jos tippuu jonkun päälle.
75pts sinne tai tänne...
I am the king of Rome, and above grammar.
-Sigismund, Emperor of the Holy Roman Empire
LaGas
Viestit: 566
Liittynyt: Ke 06.06.2007 17:43
Paikkakunta: Siellä minne valo ei tule paistamaan.....

Re: Storm troopperit hyödyttömia?

Viesti Kirjoittaja LaGas »

vompovompatti kirjoitti:
Walzu45 kirjoitti:Mutta täytyy ottaa huomioon, että deep strike saattaa scatteroitua. Ja se on sitten huonompi homma, jos tippuu jonkun päälle.
75pts sinne tai tänne...
Mutta kun se 75pts ei ole sinne tai tänne jos ne on Veteraaneja. Siis niillähän saa aikasen kovan tiimin sillä hinnalla. Kyllä se vähän taitaa tuntua jos se ryhmä kuolee, jonka on suunnitellut tuhoavan jotain isompaa. Ei sillä ettäkö olisi ainoa oljenkorsi...
O'Snobba kirjoitti:Älkää liittykö avatarvastarintaan!Se aiheuttaa vain kaaosta ja sekasortoa: Olemme oppineet tuntemaan toisemme vain kuvien perusteella.Kun ne vaihdetaan, emme tiedä kuka helkkari on Drakojan tai DBB!
Avatar
Z7-852
Taisteluraporttikilpailun voittaja
Viestit: 3568
Liittynyt: Su 26.09.2004 18:49
Paikkakunta: Jyväskylä/Pyhtää

Viesti Kirjoittaja Z7-852 »

Jos sinulla on kolmea veteraani ryhmää täysillä meltoilla niin riittää että yksi tuhoaa sen land raiderin ja muut voivat vaikka deepata jorpakkoon ja olet silti plussan puolella. Eli kuten kaikessa IG joukoissa, kaikki on uhrattavissa. IG;n joukkoja ei saa käsitellä kuin kukkaa kämmenellä ja toivoa ettei yksikään kuole pelin aikana vaan on tehtävä tietoisia uhrauksia, jotta kaikista yksiköistä saadaan tehot irti.

Vertaillaan hetken stortroppereita jalan metsästämässä vihollisen land raideria ja veteraaneja deeppaamassa ja tehden samaa tehtävää.
Veteraanit ovat minimi ryhmä koolla ja kaikille meltat eli 225pts ja 9 meltaa. Taas jos stormareita yritän samaa tehdä pitää ryhmä koon olla vähintään 8 että niistä voi muutama kuollakin (tämä tulee tapahtumaan) ennenkuin pääsevät ampumaan. Tällöin hinta on 300 pts ja 6 meltaa. Tässä näet jo huomattavan eron. (stormarit - ja veteraanit +)

Stormarit voivat toimia jo ensimmäisellä vuorolla (+), mutta joutuvat liikkumaan joka vuoro 6" lähemmäs vihollista (-) että pääsevät meltan tehokkaalle toiminta kantamalle eli 16" (liike+12") tai jos varmaa kaatoa halutaan niin pitää vuoron alussa olla 12" päässä vihollisen tankista. Liikkuessasi et voi aina olla coverissa ja joudut vastaan ottamaan vihollisen tulta (-) ja koska olet lähellä niin ovat alttiita assaultille (--). Kovempi save auttaa tietenkin vihollisen perusaseita (bolter, shurikan, splinter rifle yms.), mutta vähänkään tehokkaammat aseet menevät välittömästi läpi eli hyöty ei ole suuri. Tuloksena stormareille + ja -5.

Veteraanit pääsevät kentälle aikasintaan toisella vuorolla (-) ja voivat kuolla deepstrikessa tai joutua liian kauas vihollisesta (-). Kun ovat päässeet vihollisen selustaan niin ne ammutaan seuraavalla vuorolla välittömästi ja täysin hengiltä (ellei hyvä tuuri käy) (-). Mutta jokaisessa ryhmässä on 3 meltaa eli sinulta osuu noin 1,5 meltaa per ryhmä vihollisen tankkiin läheltä ja usein takapellistä, kun stormarit joutuvat lähestymään tankkeja edesta tai parhaimmillaankin vain sivulta (++). Vihollinen ei voi tähän hyökkäykseen kovin hyvin varautua uhraamatta omien joukkojensa toiminta tehoa merkittävästi (sijoittamalla nämä tankin taakse isoon muodostelmaan tai erikoisesineet tai seuralaiset inkvisitiolla) (+). Eli veteraanien tulos on +4, -3.

Tässä minun arviointini miksi otan veteraanit enkä stormareita (armeijassani ei ole kumpiakaan :D)
Avatar
'Neljäviitonen
Viestit: 1010
Liittynyt: Ke 04.07.2007 15:23
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Storm troopperit hyödyttömia?

Viesti Kirjoittaja 'Neljäviitonen »

Mutta voivathan stormaritkin deep straikata.

Ja se meltan tehokas kantama taitaa olla 18'' eikä 16''.

(ole kyllä edelleenkin sitä mieltä, että veteraanit ovat parempia)
After Aeons of slumber my necrons have awoken to harvest the galaxy anew... but realizing they will never be Ultramarines, my necrons will descend into stasis once more
Pikku-Mo
Viestit: 113
Liittynyt: Ke 03.10.2007 15:53

Re: Storm troopperit hyödyttömia?

Viesti Kirjoittaja Pikku-Mo »

Ja tämä taas riippuu siitä minkä armeijan Stormareilla pelaa.

a) IG:n Elite stormarit osaavat myös deepata (jos oikein muistan). Tällöin voi pitää ryhmäkoon pienenä ja suurin osa edellämainituista heikkouksista lähtee. Toki saa sen yhden meltan vähemmän, mutta Troopersit osuvat todennäköisemmin. Plus-miinus-nolla, väittäisin.

b) Inkvisition stormareille saa sen Rhinon (Smoket ja Extrat mukaan) alle, etteivät nekään ihan niin hitaita/avoinna tulelle ole. Tietenkin pöydällä pitää olla muitakin Chimmyjä ja Rhinoja, muuten Rhino kaatuu alta aikayksikön.

Ei ne Stormarit hyödyttömiä ole, hyvää peruskauraa (Inkvisitiolla), mutta kyllä silti suosittelisin ennemmin ottamaan IG:lle niitä veteraaneja.

LaEdit: Perhana, myöhästyin :D
Avatar
Hartman
Viestit: 806
Liittynyt: Su 18.03.2007 18:57
Paikkakunta: Riihimäki/Oulu

Re: Storm troopperit hyödyttömia?

Viesti Kirjoittaja Hartman »

Pikku-Mo kirjoitti: IG:n Elite stormarit osaavat myös deepata (jos oikein muistan). Tällöin voi pitää ryhmäkoon pienenä ja suurin osa edellämainituista heikkouksista lähtee.
Osaahan ne diipata juu, kunhan maksat 1 pongon extraa, jolloin yhden stormarin hinnaksi tulee melko suolaiset 11p.

Mietitäänpä: minimikokoinen, diippaava itsemurharyhmä täysillä plasmoilla/meltoilla (hinta sama)

veteraanit (kolme plasmaa): 75p. stormarit (kaksi plasmaa):75p.

Kumman otat? Kilautetaanko kaverille?

Pikku-Mo kirjoitti:mutta Troopersit osuvat todennäköisemmin.
Roskaa. Veteraanien BS on myös nelonen. Statit on kummallakin yksiköllä savejä lukuunottamatta täysin samat.
Viimeksi muokannut Hartman, Ke 30.01.2008 16:59. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Z7-852
Taisteluraporttikilpailun voittaja
Viestit: 3568
Liittynyt: Su 26.09.2004 18:49
Paikkakunta: Jyväskylä/Pyhtää

Viesti Kirjoittaja Z7-852 »

Pikku-Mo kirjoitti:a) IG:n Elite stormarit osaavat myös deepata (jos oikein muistan). Tällöin voi pitää ryhmäkoon pienenä ja suurin osa edellämainituista heikkouksista lähtee. Toki saa sen yhden meltan vähemmän, mutta Troopersit osuvat todennäköisemmin. Plus-miinus-nolla, väittäisin.
Mutta tällöin ne tekevät saman minkä veteraanit (hyppäävät, ampuvat ja kuolevat) mutta ovat kalliimpia (tai samanhintaisia jos tarkkoja ollaan) ja omaavat vähemmän meltaa. Eli teet saman minkä veteraanit mutta huonommin.
Pikku-Mo kirjoitti:b) Inkvisition stormareille saa sen Rhinon (Smoket ja Extrat mukaan) alle, etteivät nekään ihan niin hitaita/avoinna tulelle ole. Tietenkin pöydällä pitää olla muitakin Chimmyjä ja Rhinoja, muuten Rhino kaatuu alta aikayksikön.
Tietenkin vaihtoehto mitä en ottanut pohdinnoissani huomioon. Saavathan IG stormarti myös chimeran joka toimii hyvän rynnäkkötankkina.
vompovompatti
Viestit: 2302
Liittynyt: To 22.09.2005 17:54

Re:

Viesti Kirjoittaja vompovompatti »

Z7-852 kirjoitti:Tietenkin vaihtoehto mitä en ottanut pohdinnoissani huomioon. Saavathan IG stormarti myös chimeran joka toimii hyvän rynnäkkötankkina.
Toisaalta tuo stormarit chimeraan on sama kuin veteraanit chimeraan, paitsi jälleen veteraanit ovat tehokkaampia.
I am the king of Rome, and above grammar.
-Sigismund, Emperor of the Holy Roman Empire
Avatar
'Neljäviitonen
Viestit: 1010
Liittynyt: Ke 04.07.2007 15:23
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Storm troopperit hyödyttömia?

Viesti Kirjoittaja 'Neljäviitonen »

Z7-852 kirjoitti:
Pikku-Mo kirjoitti:a) IG:n Elite stormarit osaavat myös deepata (jos oikein muistan). Tällöin voi pitää ryhmäkoon pienenä ja suurin osa edellämainituista heikkouksista lähtee. Toki saa sen yhden meltan vähemmän, mutta Troopersit osuvat todennäköisemmin. Plus-miinus-nolla, väittäisin.
Mutta tällöin ne tekevät saman minkä veteraanit (hyppäävät, ampuvat ja kuolevat) mutta ovat kalliimpia (tai samanhintaisia jos tarkkoja ollaan) ja omaavat vähemmän meltaa. Eli teet saman minkä veteraanit mutta huonommin.
Paitsi ovat kestävämpiä kuin veteraanit.
After Aeons of slumber my necrons have awoken to harvest the galaxy anew... but realizing they will never be Ultramarines, my necrons will descend into stasis once more
vompovompatti
Viestit: 2302
Liittynyt: To 22.09.2005 17:54

Re: Storm troopperit hyödyttömia?

Viesti Kirjoittaja vompovompatti »

Vaan eivät silti tule selviämään yksin vihollisen linjassa.

Jos eivät kuole ampumiseen saavat toimia vauhtibuusterina jollekkin lähis ryhmälle.
I am the king of Rome, and above grammar.
-Sigismund, Emperor of the Holy Roman Empire
Avatar
Sipuli2
Viestit: 469
Liittynyt: Ti 31.07.2007 04:39
Paikkakunta: Aika kova mesta

Re: Storm troopperit hyödyttömia?

Viesti Kirjoittaja Sipuli2 »

Ja eikös stormareille muuten tuu kranaatit valmiiksi? Nojoo tämä ei sitten tunnu auttavan kun niillä ei mennä lähiksee, mutta siitä varmaan tulee muutama turha piste.
Luontasesti kyllä noi veteraanit tuntuu paremmilta, mutta jos haluaa pitkään kestävää objektiivin pitäjää, niin stormarit ovat omasta mielestäni parempia. Tietenkin perus solttu platooni hoitaan tämänkin paremmin.
Aeronautica Imperialis on parasta lääkettä figueläkkeellä ;)
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Armeijat ja yksiköt”