Pari kysymystä empirestä
Pari kysymystä empirestä
Pitkään olen fabaa yrittänyt aloittaa, mutta aina on jonkin tärkeämän projektin varjolla lykätty aloittamista. Voittaessani roolipelaaja-lehden järjestämän Warhammer-aiheisin kilpailun pääpalkinnon eli Battle for skull pass paketin ja Empiren armeijakirjan tuli loppu lusmuilulle. Örkit eikä kääpiöt liiemmin kiinnostaneet, joten aloitin keisarikunnalla.
Tänään ensimmäistä listaa yrittäessäni tehdä huomasin etten tiedä paskaakaan hyvistä esineistä sankareille. Kenraalille olen runefangia ja kapteenille armour of meteoric ironia ainakin. Hepan ajattelin myös laittaa kenraalille. Mitäs muita aseita/panssaria näille kannattaisi laittaa? Velholle olen miettinyt doomfire ringiä, mutta sen jälkeen jäisivät rullat pois, jotka ilmeisesti ovat jokseenkin hyödyllisiä. Onko muita sankareita joita kannattaisin 2000 pisteen peliin ottaa mukaan?
Tänään ensimmäistä listaa yrittäessäni tehdä huomasin etten tiedä paskaakaan hyvistä esineistä sankareille. Kenraalille olen runefangia ja kapteenille armour of meteoric ironia ainakin. Hepan ajattelin myös laittaa kenraalille. Mitäs muita aseita/panssaria näille kannattaisi laittaa? Velholle olen miettinyt doomfire ringiä, mutta sen jälkeen jäisivät rullat pois, jotka ilmeisesti ovat jokseenkin hyödyllisiä. Onko muita sankareita joita kannattaisin 2000 pisteen peliin ottaa mukaan?
- Half-breed
- Viestit: 10351
- Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
- Paikkakunta: Turku
Kun maageja listaan valitset, niin mieti haluatko listaa magiapohjaiseksi. Turnausympäristössä valinnan mahdollisuudet ovat joko yksi pienen levelin rullakuski, tai heavymagia. Tosin kaveripeleissä voit myös mediummagialla pelata. Joten mieti miten paljon magiaan haluat satsata.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
- The Captain
- Valvoja
- Viestit: 12979
- Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
- Paikkakunta: Kouvola
Minusta vähän turhaa ennakkoluulottamista. Ihan hyvin turnauksessakin voi keskitasoisella magialla menestyä. Ei joka vastustajalla kumminkaan ole neljää scrollia ja kaheksaa dispel-noppaa. Ääripäillä pelaaminen on usein myös tylsää.Half-breed kirjoitti:Kun maageja listaan valitset, niin mieti haluatko listaa magiapohjaiseksi. Turnausympäristössä valinnan mahdollisuudet ovat joko yksi pienen levelin rullakuski, tai heavymagia. Tosin kaveripeleissä voit myös mediummagialla pelata. Joten mieti miten paljon magiaan haluat satsata.
Empirellä on suotavaa varmistua siitä, että oma linja pysyy ruodussa; porukalla on melko keskinkertainen Leadership omineen. Kenraali keskellä omia linjoja jakaa Ld9:n melko isolle alueelle, ja sen tärkein ominaisuus onkin juuri tämä. Runefang näyttää aluksi hyvältä, mutta sen käyttäjä on valitettavasti melko keskinkertainen huitoja. Omasta puolestani suosittelen pinoamaan kenraalille parhaat mahdolliset suojukset (ratsain ollessa Full plate tai Dawn armour, shield, lance ja Holy relic, jalan ollessa great weapon, Armour of Meteoric iron ja Holy relic). Se ei kumminkaan osaa lyödä niin hyvin, että taistelu sillä voitettaisiin, joten parempi keskittyä siihen, että vihollinen ei tapa tätä heti pois. Jos haluaa lordin, joka osaa tapellakin, niin Grand master on oikea resepti.
Kapteenista voi tehdä Battle Standardin, joka auttaa entisestään jengin kurissa pitämisessä. Taikalippua voi harkita kuriositeettina, mutta normaalisti keskittyisin tälläkin elossapitovälineistöön.
Empirellä ei oikein noita armeijoita tuhoavia mahtisankareita ole, vaan johtoporras on parhaimmillaan tukemassa muuta armeijaa. Pyrin pitämään ylimmän upseeriston mahdollisimman halpana ilman karvanoppia ja muita härpäkkeitä; paras suoja on pelata niin, että kenraali ei joudu hirvittävään kuolemanvaaraan, ja yleensä luotankin siihen, että pelkkä 1+ save pelastaa kaikelta, minkä päästän kenraalilleni uhittelemaan.
Kahdentonnin armeijassa olisi kenraalin ja kapun lisäksi kaksi sankaripaikkaa käytettävänä. Magiapuolustuksesta huolehtimiseen ottaisin yhden 1. tason velhon (kahdella scrollilla) ja soturipapin kovimmin lyövään yksikköön (jossa Hatredista saa eniten irti) tai kaksi kakkostason velhoa soveltuvalla varustuksella (yleensä pari rullaa ja jokin bound spell itemi).
Enemmän magiaa hinkuvan kannattaa ottaa suosiolla lorditason velho (4. level) kivoilla varusteilla, vähintään yksi kakkostason hero-velho ja loput paikat mättösankareita. Hullumpi vaihtoehto ei tosin ole ottaa yhtä kolmostason velhoa neljällä scrollilla kunnon magiapuolustukseksi ja täyttää kaikki hero-paikat mättösankareilla (jokainen pappi tässä osastossa auttaa toki myös magiapuolustuksen suhteen).
Pegasuksilla ratsastavat kapteenit ovat taktisesti monipuolisia ja melko halpoja sankareita, kunhan malttaa olla varustamatta jokaista tappia myöten täyteen taikakaluja. Full plate, shield, lance, (pistooli, jos haluaa) ja pegasus on useimpiin tilanteisiin kelvollinen yhdistelmä - sen pitäisi kyetä nujertamaan skirmisherit, tulitukiryhmät ja sotakoneiden miehistöt, ja hintansa puolesta se on riittävän halpa olemaan uhrattavissa, jos haluaa vaikka tehdä itsemurharynnäkön vihollisyksikköön ja napata sieltä esim. Tomb kingien hierophantin kuoliaaksi. Tällä voi myös chargata tukemaan omien yksiköiden rynnäköitä - kyllä se kapteeni aina pisteen tai pari combat resolutionia tekee peitsi ojossa ryntäillessään.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
-Niillä on suvussa halogeenejä.
- Half-breed
- Viestit: 10351
- Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
- Paikkakunta: Turku
Perusnihdit ovat raskaana 1+ AS:n omaavana ratsuväkenä nykyisessä ratsuväkeä suosivassa Hammerissa erinomainen yksikkö. 5 nihdin yksikkö musikantilla näyttäisi olevan se peruskokoonpano Armeijalistojen perusteella.QQ3 kirjoitti:Mitenkäs nämä ritarit. Paperilla maksavat paljon ja eivät kovin hyödyllisiltä muutenkaan näyttäneet.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
- The Captain
- Valvoja
- Viestit: 12979
- Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
- Paikkakunta: Kouvola
Eipä näiden heikkoutena ole muuta kuin se, että vievät special slotin Inner circlenä. Kumminkin lyövät kovaa, kestävät riittävän paljon eivätkä maksa hirveästi. Half-breedin esittämä yksikkötyyppi toimii ilman IC-upgradeakin, kun sen ei ole tarkoituskaan selvitä mistään skinkkilaumaa kummemmasta yksikseen, mutta kyllä näitä voi käyttää myös 10 - 12 äijän ryhmissä täydellä command groupilla, taikalipulla ja kenties sankarillakin maustettuna.QQ3 kirjoitti:Mitenkäs nämä ritarit. Paperilla maksavat paljon ja eivät kovin hyödyllisiltä muutenkaan näyttäneet.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Re: Pari kysymystä empirestä
Tänään tuli taas pari kysyystä lisää mieleen.
1. Mitä virkaa pistolieroilla on tässä edikassa kun outriderit hoitavat ampimisenkin paljon paremmin? Hintaeroakaan ei ole kuin 3 pistettä.
2. Engineerit. Näyttävät kuralta, mutta ovatko?
3. Helstorm raketit. Mitä näillä tekee sellaista mitä tykki tai helblasteri ei hoitaisi?
4. Minkä kokoisissa yksiköissä ja muodostelmissa flagellantteja kannattaa käyttää?
5. Arch lectorit. Näyttävät oikeastaan vain lord tason soturipapeilta. Mitä hyötyä?
6. Van horstmanns speculum, eli se taikapeili joka antaa vaihtaa osan omista stateista vastustajan statteihin challengen aikana. Onko hyödyllinen? Kapteeni vetämässä täyteen pumpattua khornen kaaoslordia pataan kuullostaa aika mukavalta.
7.Casket of sorcery. Tämän olen nähnyt useasti pegasuksella ratsastavalla kapteenilla. Kannataako?
1. Mitä virkaa pistolieroilla on tässä edikassa kun outriderit hoitavat ampimisenkin paljon paremmin? Hintaeroakaan ei ole kuin 3 pistettä.
2. Engineerit. Näyttävät kuralta, mutta ovatko?
3. Helstorm raketit. Mitä näillä tekee sellaista mitä tykki tai helblasteri ei hoitaisi?
4. Minkä kokoisissa yksiköissä ja muodostelmissa flagellantteja kannattaa käyttää?
5. Arch lectorit. Näyttävät oikeastaan vain lord tason soturipapeilta. Mitä hyötyä?
6. Van horstmanns speculum, eli se taikapeili joka antaa vaihtaa osan omista stateista vastustajan statteihin challengen aikana. Onko hyödyllinen? Kapteeni vetämässä täyteen pumpattua khornen kaaoslordia pataan kuullostaa aika mukavalta.
7.Casket of sorcery. Tämän olen nähnyt useasti pegasuksella ratsastavalla kapteenilla. Kannataako?
- minisaarnaaja
- Viestit: 428
- Liittynyt: Pe 09.08.2002 11:02
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: Pari kysymystä empirestä
1. Pistolierot pystyvät liikkumaan ja ampumaan samalla vuorolla toisin kuin outriderit, eli kummallakin on käytännössä hyvin erilaiset käyttötarkoitukset. 16 tuuman liike ja kahdeksan tuumaa kantavat pistoolit ovat ainakin omasta mielestäni usein jopa parempi vaihtoehto kuin vain liikkumatta ampuvat ja samat 24 tuumaa kantavat aseet, vaikka kuteja lähtisikin vähän enemmän.QQ3 kirjoitti:Tänään tuli taas pari kysyystä lisää mieleen.
1. Mitä virkaa pistolieroilla on tässä edikassa kun outriderit hoitavat ampimisenkin paljon paremmin? Hintaeroakaan ei ole kuin 3 pistettä.
2. Engineerit. Näyttävät kuralta, mutta ovatko?
3. Helstorm raketit. Mitä näillä tekee sellaista mitä tykki tai helblasteri ei hoitaisi?
4. Minkä kokoisissa yksiköissä ja muodostelmissa flagellantteja kannattaa käyttää?
5. Arch lectorit. Näyttävät oikeastaan vain lord tason soturipapeilta. Mitä hyötyä?
6. Van horstmanns speculum, eli se taikapeili joka antaa vaihtaa osan omista stateista vastustajan statteihin challengen aikana. Onko hyödyllinen? Kapteeni vetämässä täyteen pumpattua khornen kaaoslordia pataan kuullostaa aika mukavalta.
7.Casket of sorcery. Tämän olen nähnyt useasti pegasuksella ratsastavalla kapteenilla. Kannataako?
2. Engineerit ovat aivan täyttä kuraa. Ja juuri tästä syystä sellainen on joskus hauska ottaa peliin:)
3. Helstormit ovat melko epäluotettavia, mutta toimiessaan aivan mahdottoman tuhovoimaisia. Näitä on alkanut näkyä 2000 pisteen turnauslistoissa kaksikin kappaletta, koska kahden samaa yksikköä ampuvan helstormin toimintavarmuus on eksponentiaalisesti parempi kuin yhden. Älä kysy miten.
4. Flagellanttien perusmuodostelmat ovat 12 (6 x 2) ja 15 (5 x 3). On näitä kahdenkymmenenkin muodostelmissa näkynyt. Niin, ja tietysti viiden, jotka arch lectorin ollessa kenraalina täyttävät yhden halvan core-paikan ja voivat junamuodostelmassa olla silti ikävä estoyksikkö. Mutta tämä viimeisin on IMHO naurettavaa tehon maksimointiin pyrkivää pelleilyä.
5. Arch lector on tällä hetkellä empiren paras kenraali. Saat sen elintärkeän ysin leadershipin sekä kaksi dispelnoppaa, ja flagellantit lasketaan coreksi. Lisäksi empiren kovin turnausbuildi, eli "pope-mobile" (arch lector vaunuissa) ja kaksi stankkia, on tietysti mahdollinen vain tämän loordin ottamalla.
6. Speculum laitetaan yleensä tuon paavin kaulaan, jolloin se on vielä hyödyllisempi kuin kapteenin kanssa (huonommat statit -> vastustajalla huonommat statit). Sitä voi myös käyttää erittäin mainiosti pegasuksella lentävän kapteenin (captasus) kanssa.
7. Voi kannattaakin, riippuu tietysti vastustajasta. Jos tulevat vampire countit ja demonit ovat todella niin kovia magian saralla kuin huhut antavat ymmärtää, tulee tälle entistäkin enemmän käyttöä.
Pari linkkiä:
- Oma, kuudennen edikan empireä koskeva aloittelijan taktiikkaoppaani: http://www.wellofminiatures.net/articles/empire.htm
- http://www.warhammer-empire.com/warhammer-empire.com, paras empireen keskittyvä sivusto (ja foorumi) mitä netti sisällään kantaa.
Suomenkielinen maalausopas ja maalaus- ja konvertointiaiheisia artikkeleita - http://www.wellofminiatures.wordpress.com
Re: Pari kysymystä empirestä
Kiits noista linkeistä. Warhammer-empire meni ainakin suoraan kirjanmerkkeihin.
- Isompi Arska
- Viestit: 1406
- Liittynyt: Ke 21.03.2007 22:34
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Pari kysymystä empirestä
minisaarnaaja sainoikin kaiken tarvittavan. helstormeihin lisäisin vielä että noita kannattaa ottaa sitten yli 2k peleihin, kun pienemmissä ne ei osu mihinkään,
heh heh :D, mun veljellä oli 8k vihuja kentällä, ja se osu vaan kaks kertaa, toisen kerran hyvin ja toisen paskasti, ja sitten räjähti... mutta se oli vaan huonoa onnea, eli kumminkin suosittelen kokeilemaan sitä isoissa peleissä (3k)
heh heh :D, mun veljellä oli 8k vihuja kentällä, ja se osu vaan kaks kertaa, toisen kerran hyvin ja toisen paskasti, ja sitten räjähti... mutta se oli vaan huonoa onnea, eli kumminkin suosittelen kokeilemaan sitä isoissa peleissä (3k)
Re: Pari kysymystä empirestä
Itekkin olen kyllä helstormien epätarkkuuden huomannut. Käytän mielummin helblastereita, niissä on munaa. Teoriassa blastereilla on joku 55% mahdollisuus pamahtaa 6 vuoron pelissä. Se tekeekin niistä hauskoja. :)Isompi Arska kirjoitti:minisaarnaaja sainoikin kaiken tarvittavan. helstormeihin lisäisin vielä että noita kannattaa ottaa sitten yli 2k peleihin, kun pienemmissä ne ei osu mihinkään,
heh heh :D, mun veljellä oli 8k vihuja kentällä, ja se osu vaan kaks kertaa, toisen kerran hyvin ja toisen paskasti, ja sitten räjähti... mutta se oli vaan huonoa onnea, eli kumminkin suosittelen kokeilemaan sitä isoissa peleissä (3k)
Re: Pari kysymystä empirestä
Itseasiassa laskin kerran, että Helblaster räjähtää jokaisen salvon laukaistessaan 17% mahdollisuudella (ykkönen d6 heitossa omaa saman prosentin. Kelatkaa sitä), ja 25% mahdollisuudella ampuu vain puolella tulivoimastaan tai muuttuu käyttökelvottomaksi ainakin parin vuoron ajaksi. Mutta käyttökelpoinen ja ihanan veikeä vehje kaikesta huolimatta. :) Me likes. En ole vähään aikaan tosin käyttänyt, ja Ogrejen Leadbeltchereitä olen kerran käyttänyt rare-paikkojani täyttämässä, ja aion käyttää vastakin. Fear, liikkuvuus, lisä taisteluvoima ja mahdollinen kevyen sarjan Helblasterointi kerran pelissä näyttävät minusta ainakin kokeilemisen arvoiselta. Blasteri on toinen hyvä vaihtoehto 2000 peleissä ogrejen kaveriksi.QQ3 kirjoitti:Itekkin olen kyllä helstormien epätarkkuuden huomannut. Käytän mielummin helblastereita, niissä on munaa. Teoriassa blastereilla on joku 55% mahdollisuus pamahtaa 6 vuoron pelissä. Se tekeekin niistä hauskoja. :)Isompi Arska kirjoitti:minisaarnaaja sainoikin kaiken tarvittavan. helstormeihin lisäisin vielä että noita kannattaa ottaa sitten yli 2k peleihin, kun pienemmissä ne ei osu mihinkään,
heh heh :D, mun veljellä oli 8k vihuja kentällä, ja se osu vaan kaks kertaa, toisen kerran hyvin ja toisen paskasti, ja sitten räjähti... mutta se oli vaan huonoa onnea, eli kumminkin suosittelen kokeilemaan sitä isoissa peleissä (3k)
Mutta oikean armeijan olet valinnut. Hieno joukkio, tuo empire. Aloitin silloin vuosia sitten pelaamisen, enkä ole vieläkään kyllästynyt. Siitä jotenkin löytää aina uusia asioita joka kerta kun selaa kirjaa ja suunnittelee asioita mielessään.
Re: Pari kysymystä empirestä
Monipuolinen armeija millä saa halutessaan kunnon turnaus jyriä tai kaveripeleissä sellaisen mukavan vastustajan. Ite tykkään Rocket batterystä, ei sen tarttee kuin kerran osua hyvin pelissä niin on pisteet hommattu takaisin. Epävarma vehje mutta kaikkea ei voi saada. Nihtit muusikolla ovat loistavia, kestävät rankaisua ja lyövät ihan mukiin menevästi, maksaakin vain reilu 120 pistettä. Ogret tuo fearia ja kovaa lyömistä armeijaan hyvä valinta. Olen miettiny DoW listasta löytyviä lintumiehiä ihan pelattavaksikin porukaksi, maksaa jo maltaita mutta voisivat jopa onnistua syömään muutaman sotakoneen.