Hartman kirjoitti:Sanos, olisiko kenties mahdollista, että nuo kalojen nimet TAU- ajoneuvoille olisivatkin Impperiuumin sotakoneiston käyttämää slangia?
The Imperial Infantryman's Uplifting Primer, Damocles Gulf Edition, s. 93 kirjoitti:Note: Tau designate their ships with fish names for no good reason that the Ordos Xenos can decipher.
Vastaus yllä.
Hartman kirjoitti:Ja ilma-kastista vielä kysymys: johtuuko tuo hintelyys siitä, että häiskät ovat viettäneet monta sukupolvea avaruusaluksissa, vähäisessä (tai jopa olemattomassa) painovoimassa? Ymmärtääkseni näiden toimenkuvaan kuuluu juuri uusien planeettojen etsiminen, viestien vieminen ym?
Ilma-kastin ruumiinrakenteen kehitys on alkanut jo ennen etherealien ilmestymisen aikaa, jolloin he kuvauksen mukaan olivat kehittyneet rajoitetusti liitokykyisiksi. Kehitystä on sittemmin varmasti muokannut heidän nykyinen asemansa ilma- ja avaruusalusten sekä -asemien miehistöinä vähäisessä painovoimassa, kuten arvelitkin.
"Where is this Emperor now, when you have need of him, human?"
-Shas'la T'au Kais, Fire Warrior
Azured kirjoitti:Ilma-kastin ruumiinrakenteen kehitys on alkanut jo ennen etherealien ilmestymisen aikaa, jolloin he kuvauksen mukaan olivat kehittyneet rajoitetusti liitokykyisiksi. Kehitystä on sittemmin varmasti muokannut heidän nykyinen asemansa ilma- ja avaruusalusten sekä -asemien miehistöinä vähäisessä painovoimassa, kuten arvelitkin.
Eikö pienessä painovoimassa kannata olla suurimassainen, koska tällöin pystyy toimimaan hieman "normaalimmin" kun pysyy paremmin kiinni lattiassa. Eli jos olet kevyt niin painovoima vaikuttaa sinuun vielä vähemmin eli työskentelyn pitäisi avaruusaluksessa olla sitä vaikeampaa. Toisaalta miettii mitä avaruusaluksella tehdään niin ei sielä paljoa kuntoilua tule harrastettua, mutta ruokaa silti syödään niin eikö liikalihavuus pitäisi enemmän olla näiden geneettinen osa?
Pienessä painovoimassa pärjää pienemmillä lihaksilla ja sama asia voidaan tehdä vähäisemmällä työllä. Ei pienempi painovoima ole mikään ongelma liikkumisen kannalta. Se mitä me ajattelemme normaaliksi, ei ole sen normaalimpaa, kuin jollain toisenlaisella planeetalla joku toinen liikkumistapa. Kevyemmällä otuksella on vähemmän hidastuvuusvoimia ja siis ketterämpi liikkua. Tarvitaan myös vähemmän energiaa kevyemmän kropan liikuttamiseen. Raskaassa painovoimassa tarvitaan jykevämmät lihakset ja vankemmat luut, jotta ne voivat kannattaa otuksen painon ja liikuttaa sitä. Myös enemmän energiaa, eli ruokaa. Luonnossa toteutuu aina energiataloudellisin ratkaisu suhteessa otuksen tehokkuuteen. Siksi delfiinit ovat virtaviivaisia ja gebardin kulmahampaiden väli täsmälleen yleisimmän saaliseläimen niskanikaman mitta. Se on sitä sopeutumista.
Shadow Angel kirjoitti:Taun vanha coodekki: "The Tau grav-tank, designated by Imperium as the Hammerhead."
Lainauksen idea on tuoda esille alkuperäisteksti alkuperäisessä muodossaan eikä lisäillä sinne omiaan, vaikka ne tilanteeseen sopisivatkin.
Codex: Tau, s. 58 kirjoitti:The Tau grav-tank, designated as the Hammerhead...
Lauseessa ei siis todeta, että nimi olisi Imperiumin antama. Se voi yhtä hyvin olla muita reittejä tullutta tietoa Taulta itseltään. Sen sijaan muualla fluffissa -kuten on jo osoitettu- todetaan, että koodinimistö ei ole peräisin Imperiumilta.
"Where is this Emperor now, when you have need of him, human?"
-Shas'la T'au Kais, Fire Warrior
Vähän pilkunviilausta siitä T´austa, että se ei ole kokonaan aavikkoplaneetta vaan melko monipuolinen ympäristöltään. Suuret osat ovat kuitenkin karua aavikkoa ja savannia, varsinkin planeetan päiväntasajan ympäriltä mistä taut tulivat.
Mistä taut sitten kehittyivät on sellainen asia jota voi vain arvailla ellei GW siitä tee jotain omaa fluffia. Itsekkin uskon että jokin paikallinen sorkkaeläin se on ollut joka on siteen oppinut ajan mukaan kävelemään kahdella jalalla. Itse ihmettelen miten Taulle on kehittyneet nuo kädet, nekun ovat aavikolta peräisin. Ihminen kehittyi apinasta Afrikan metsissä (siis ennen kun siitä muuttuin Sahara ja sawannit jne.) jonka kädet ovat sopeutuneet nimen omaan kiipeämiseen ja oksiin tarttumiseen.
Tauta on kuitenkin aika turha verrata mihinkään Telluksen lajeihin kun ovat toiselta puolelta galaksia. Ei T´aun elinmuotojen ei tarvitse muistuttaa meidän juuri millään tavalla.
Veripallo kirjoitti:Ihminen kehittyi apinasta Afrikan metsissä (siis ennen kun siitä muuttuin Sahara ja sawannit jne.) jonka kädet ovat sopeutuneet nimen omaan kiipeämiseen ja oksiin tarttumiseen.
No jaa, riippuu nyt vähän siitä, mikä niistä kehitysvaiheista oli sinun mielestäsi "ihminen"...
Joo no tässä vaiheessa kyseessä on vielä ihan vaan joku apina vaan mutta niistä se ihminen sitten kehittyi jos uskomme historian opettajaani ja miksi emme uskoisi?
Veripallo kirjoitti:
Itsekkin uskon että jokin paikallinen sorkkaeläin se on ollut joka on siteen oppinut ajan mukaan kävelemään kahdella jalalla. Itse ihmettelen miten Taulle on kehittyneet nuo kädet, nekun ovat aavikolta peräisin.
No kädellisyydessä ja pystyasennossa on omat etunsa, kuten parempi näkyvyys ja eturaajojen vapautuminen muuhun käyttöön, joten jos olennolla on aivokapasiteettia käyttää eturaajojaan luovasti, uskoisin evoluution ohjaavan kädellisyyteen. Kyllähän ne apinatkin, kuten kaikki muutkin nisäkkäät, kehittyivät jyrsijöistä.
Olet mitä syöt, minä olen ihminen
Azured kirjoitti:Hammerhead ilman Multi-Trackeria on kuin perunat ilman lihaa
Veripallo kirjoitti:
Ihminen kehittyi apinasta Afrikan metsissä (siis ennen kun siitä muuttuin Sahara ja sawannit jne.) jonka kädet ovat sopeutuneet nimen omaan kiipeämiseen ja oksiin tarttumiseen.
Mutta eikös ihmisen (huomattava) eriytyminen ihmisapinoista käynnistynyt vasta metsien aavikoituessa? Viidakossa kaksi jalkaa (ilman tarttumaominaisuuksia) ja kättä on kömpelö vaihtoehto, toisin kuin savannilla.
Veripallo kirjoitti:Tauta on kuitenkin aika turha verrata mihinkään Telluksen lajeihin kun ovat toiselta puolelta galaksia. Ei T´aun elinmuotojen ei tarvitse muistuttaa meidän juuri millään tavalla.
Toisaalta mikäli TAU kehittyi samanlaisissa olosuhteissa kuin ihmiset, ei ole suuri ihme, että ne ruumiinrakenteeltaan niin paljon ihmistä muistuttavat.
edit: tekstiä hieman viilattu
Viimeksi muokannut Hartman, Ma 04.02.2008 18:03. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Simpassit elävät viidakoissa ja niillä on 2 kättä ja 2 jalkaa. Nenäapinat elävät mangrovesoilla ja niiden kävely on pystympää, kuin simpansseilla. Kaikkia vastauksia ihmisen evoluutiosta ei ole vielä löydetty ja se on paljon paljon monimutkaisempi asia, kuin täällä pystyisi selittämään. Evoluutio ei kuitenkaan ohjaa mitään mihinkään. Se on vain nimi luonnossa tapahtuvalle ilmiölle, jossa paremmin olosuhteisiin sopeutuva saa enemmän jälkeläisiä. Ihan sillä vain sanon, kun ihmisillä on aika mystisiä käsityksiä evoluutiosta. Ei se ajattele, eikä sillä ole päämäärää, sen enempää, kuin vaikka matematiikalla. Evoluutio ei ole siis halunnut saada aikaiseksi ihmistä, vaan olosuhteet ovat suosineet ihmisen kaltaista olentoa. Savanni ei automaattisesti luo pystykävelijöitä. Onhan leijonia ja seeproja edelleen olemassa. Itse pidän todennäköisenä selitystä, jonka mukaan ihmisen esi-isät olisivat eläneet pitkiä aikoja rannikolla, ennen savannivaihetta. Tähän ajatukseen olen päätynyt lukemalla monta tietokirjaa. En siis ala erittelemään tässä jokaista pikkuriikkistä vaihetta.
Mutta ainahan voi pähkäillä huvikseen. Mitenkä TAU:n kaltainen otus voisi olla olemassa. Jos kuvitellaan joku pieni ja nokkela sorkkaeläin (tai kavio), joka elää tiheissä metsissä vältellen saalistajia ja etsien ruokaa hankalista paikoista. Tällä voisi etujaloissa olla tarttumasormet, joilla otus poimii herkkuja vaikkapa matalilta oksilta. Sitten ilmasto muuttuisi kuivemmaksi ja kuumemmaksi, jonkun syyn takia, mitä emme tiedä. Ehkä mannerlaattojen asento vaikuttaa merivirtoihin tai tuuliin tai jotain sellaista. Viidakot pienenevät ja vain nokkelimmat löytävät tarpeeksi ruokaa. Lopulta on pakko siirtyä savannille. Mutta voi! Savannilla asuu jo täydellisesti sopeutuneita nopeita juoksijoita ja saalistajia. Pieni ja nokkela otus ei voikaan alkaa enää kilpailemaan nopeuslajeissa, mutta onneksi se on jo valmiiksi älykkäämpi, kuin muut savannilaiset. Se kekkasee käyttää käsillään keppejä työkaluina. Eikös TAU olekin kasvissyöjä? Eli se ei metsästä, mutta löytää uusilla työkaluilla sellaista ruokaa, mitä muut savannin asukkaat eivät saa yhtä helposti hankittua. Kepeillä voi karkoittaa saalistajia ja käsillä voi askarrella kaikkea kivaa ja hyödyllistä. No enempää tuskin tarvii miettiä. TAU:t keksii avaruusalukset ja kohtaavat muita rotuja. Sellainen idea. Ei mikään ihmeellinen, mutta menköön. Kohta GW keksii, että TAU syntyy herneistä.
Huru-ukko kirjoitti:Ihan sillä vain sanon, kun ihmisillä on aika mystisiä käsityksiä evoluutiosta. Ei se ajattele, eikä sillä ole päämäärää, sen enempää, kuin vaikka matematiikalla.
Näin en yrittänyt väittääkkään, myönnettäköön kuitenkin että muotoilin oman kommenttini huonosti.
Nyt olisi meikäläisellä tarjolla melko virallista fluffi tietoutta alkuperäiseen kysmykseen. Aikoinani ostin tämän hienon Black Libraryn kirjan nimeltä "Xenology". Siinä käsitellään monia 40K:n galaksissa eläviä xenos-rotuja, joista aika moni oli minulle tuntematon, mutta onhan joku voinut niistä lukea vaikka rogue traderista. Kyseisessä kirjassa oli myös tehty ruuminavaus Tau etherealille. Siinä mainittiin, että olisivat kehittyneet sorkka-jalkaisista eläimistä, joiden lajikehitys ei vielä saanut kaikkia ns. virheitä ruumiissa korjattua, kuten huono näköaisti, ja suhkoht kömpelöt eturaajat. Kyseinen kirja on hyvä lähdeteos myös muita xenos-rotuja tutkittaessa codexien lisäksi.
Sori nyt järkyttävästä OT:sta mutta jos nuo taun tankkien nimet ovat heidän itsensä käyttämiä MIKSI ne on nimetty maapallolla elävien kalojen mukaan??
Wh40k 2nd edition rulebook kirjoitti:Remember that you're playing to enjoy a challenging battle with friends, where the spirit of the game is more important than winning at any cost.
