Empire + Ogre dogs of wareja

[SMusta]

Swordmaneja, jolla on molemmissa flankeissa 5 (aivan, vain 5) free companyä, koska vain 5 mahtuu reunaan sopivasti (yleensä/useinmiten), ja jos kuolevat tai juoksevat pois pienen määrän takia, niin menkööt. Ovatpahan halpoja koristeita, mutta 10 attackia ainakin tulee heti lisää.

Ota enemmän kuin viisi, koska nyt jos yksikään kuolee niin ne lakkaavat negatoimasta rankkeja ja tuomasta flankkibonusta, joka niiden tärkein tehtävä kuitenkin on.

Samaa mieltä, voihan niitä laittaa pariin riviin. Kahdeksan jamppaa kahdessa neljän levyisessä rivissä on ihan hyvä. Nämä kumminkin maksavat vain 5 pistettä kappale.

16 (2x 8ryhmää) muskettimiehiä pelottelemassa kavereita, paitsi jos he tietävät kuinka surkea ampuja olen. (Pisteet menee turhaan jos enenpää laittaa)

Handgunnereiden minimikoko on 10 äijää/yksikkö, jos et käytä näitäkin detachmentteina. Omasta kokemuksesta 10 äijän yksiköt kyllä kannattavat, ja mukaan voi ottaa marksmanin longriflellä pelottelemaan yksiköissä piileksiviä velhoja.

Mutta jos otat sinne handgunnereille champpionin ja sille sen longriflen niin kannattaa ottaa ainakin kaks(2) tai jopa kolme(3) longriflee niin niistä on jopa jotain hyötyy. Yhellä ei tee muuta kun pelottelee vaikka niitä velhoja ja aika huonosti tekee kyl sitäkin.

[The Captain]

Mutta jos otat sinne handgunnereille champpionin ja sille sen longriflen niin kannattaa ottaa ainakin kaks(2) tai jopa kolme(3) longriflee niin niistä on jopa jotain hyötyy. Yhellä ei tee muuta kun pelottelee vaikka niitä velhoja ja aika huonosti tekee kyl sitäkin.

Tietenkin kannattaa ottaa pari kolme yksikköä. Nämähän eivät ole huonoja lainkaan.

[Mr_Fineday]

Eli tiivistettynä: Kolme 10miehen handgunner ryhmää + hochland long riflat?

[minisaarnaaja]

Tuo esittämäsi on ihan mahdollinen valinta, mutta alkaa jo sanella muun armeijan koostumusta jonnin verran. Jotta saat kunnon ampumaväylät kolmellekymmenelle figulle, et voi niin ahnaasti lähteä muilla eteenpäin niitä line of sightejä tukkimaan. Itse suosittelisin varovaisempaa alkua, esimerkiksi 2 x 10 handgunneria. Upgradeja ostat sitten oman maun mukaan, niin vaniljayksiköt kuin muutkin vaihtoehdot on kaikki todistettu toimiviksi. Mutta tohon sun muuhun armeijaan nähden ajattelisin että kolmekymmentä staattista ampujaa ei välttämättä ole se paras ratkaisu.

[Mr_Fineday]

Juuh, tuo lista meni muutenkin hieman hetken huuman puolelle. Vaikea sanoa millekään juuta taikka jaata tällä hetkellä, kun mielipiteitä sataa laidasta laitaan. (:
Taistelukentällä olen empirellä melko kokematon, mutta pelannut olen delfeillä ja orceilla (Kaverin armeijat tosin - niillä pelannut), mutta enpä oikein empireä hallitse.
Katsoo nyt mitä mieli tuo taas tullesaan. Ajatukseni on sen verran epätasapainoiset, esimerkiksi: ostin täydellä hinnalla wood elfien kirjan ja meinasin alkaa keräämään, mutta kiinnostus lopahti niihin ja myin kirjan 15€.

No se siitä itselleen tilityksestä.
Antakaa vaan niitä vinkkejä, voisihan tuosta listasta parannella parempaa.

Kuinka monta ritaria kannattaa olla joukossa mukana? 5, 8, 12? Siis tuota ekan sivun listaa ajatellen.
Näistä sirpaleistahan voisi koota kohta suuremman kokonaisuuden. ;)

[minisaarnaaja]

Mun sivuilla on juuri aloittaville Empire-pelaajille suunnattu puheenvuoro, osoite on: http://www.wellofminiatures.net/articles/empire.htm

Lisäksi jos hallitsee englannin kielen, kannattaa käydä vilkaisemassa osoite http://www.warhammer-empire.com/

Mutta mitkään sivustot tai kommentit ei täysin korvaa kokemusta, eli koita vaan proksyttämällä pelailla pari pienempää peliä ja katso sitten minkälaisilla joukkotyypeillä mieluiten itse pelaat. Täältä kyselemällä tulokseksi tulee todennäköisesti klooniarmeija, ja sellainen ei välttämättä riitä motivoimaan kovin pitkälle.

Niin, ja onhan sulla jo se Empiren armeijakirja? Siitä kannattaa aina lähteä liikkeelle.

[Mr_Fineday]

Niin, ja onhan sulla jo se Empiren armeijakirja? Siitä kannattaa aina lähteä liikkeelle.

On on, mutta kaikki joukot vaikuttavat mielenkiintoisilta, lukuunottamatta spearmaneja (nykään halberdiesitkin).
Crossbowaritkaan ei oikein tee mieli ottaa mukaan, sama bs, isonpi kantama muttei armor piercinkiä.
Skirmaaja archerit vaikuttaisivat ihan näppäiltä, varsinkin kun 10kpl maksaa "vain" 85pts. (Yksi archer Marksman)
Kaikkeahan voi kokeilla ;)
Taikka sitten marksmaneja, scout ja longbowit, ja kuitenkin hintaero samoilla yksiköillä 21.
Noh, empirehän on melko monipuolinen niin todellakin alkaa mennä kaiken kokeilun puolelle. :)

[The Captain]

Crossbowaritkaan ei oikein tee mieli ottaa mukaan, sama bs, isonpi kantama muttei armor piercinkiä.

Isompi kantama itsessään olisi minulle jo syy ottaa näitä mukaan, mutta kun penteleet eivät saa sitä longrifleä... Eteen deployatut crossbow't uhkaavat nimittäin jo vastustajan sotakoneistoakin, ja 24" kantava vihollispyssyjoukkio itkee verta.

[Mr_Fineday]

Eikö first valley riitä? (Sehän oli d6 matka? Kuitenkin)

Entä minkälainen olisi Electori griffonin selässä tasapainoilemassa? Vaikkapa runefangin kanssa tms. (Tai gw ja jotai armoreita tms tms)
Pitää kysellä paljon että tietää. (:
Haluaisin ainakin jotain "epätavallista" listoille. (Eli jotain hienoa/erillaista tms tms)

Käytänkö liikaa lyhennettä tms? tms

[The Captain]

Eikö first valley riitä? (Sehän oli d6 matka? Kuitenkin)

Vain ensimmäiselle kierrokselle, ja siinäkin on vaarana heittää liian pientä. Toisella kierroksella handgun ei enää voi kantaa mihinkään, mikä ei tule lähemmäs. Vihollisen ampujat ja sotakoneet, joita x-boweilla ammutaan, eivät kuitenkaan yleensä saveillaan juhli.

Entä minkälainen olisi Electori griffonin selässä tasapainoilemassa? Vaikkapa runefangin kanssa tms.

Kuollut. Runefängin kanssa countille jää 3+ save eikä muuta. Äijällä on vain WS5 ja kolme hyökkäystä, joten se ei vaan tapa niin paljon, että sadan pisteen taikamiekka olisi oikeissa käsissä. 1 - 2 woundia vuorossa ei riitä, kun ukkeli maksaisi 200 pistettä jo ilman tirppaakin.

Tirppa puolestaan - no, aiheuttaa terroria ja lentää, vie jopa rankit countin kanssa, mutta large target, T5 eikä savea tekee tästä yllättävän nuolimagneetin. Ei lyö kovin hyvin.

(Tai gw ja jotai armoreita tms tms)
Pitää kysellä paljon että tietää. (:
Haluaisin ainakin jotain "epätavallista" listoille. (Eli jotain hienoa/erillaista tms tms)

Epätavallinen listassa tarkoittaa yleensä huonoa, koska tavallisiin listoihin otetaan sitä, mikä on hyvää.

Käytänkö liikaa lyhennettä tms? tms

Kyllä.

[Mr_Fineday]

Upitetaan nyt lisäkysymyksillä (vaihteeksi)
Aina pitää kysyä muiden mielipidettä.

Noniin, että kummat parempia; Swordmanit vai spearmanit?
Pelissä siis. Omasta mielestäni Spearit, koska tupla hyökkäykset ovat mielestäni parempia kuin 1:den WS:n ja I:n paremmat jannut.

Lisäkysymyksiä luultavasti tulossa lähitulevaisuudessa

[Amazing Slug]

Yleisesti ottaen miekkamiehiä pidetään parempina, sillä ne lisähyökkäykset keihäillä eivät ole hyödyllisiä kuin tiettyjä vastustajia vastaan. Esim. ritareihin ja muihin koviin ne eivät tehoa, lisäksi jotku niistä joihin keihäät tehoavat, lyövät niin kovaa takaisin että haluat kumminkin sen armorsaven hw+shield yhdistelmästä. Isompi ws on hyödyllinen melkein kaikkia vastustajia vastaan aina, ja sen kanssa voi käyttää sitä hienoa hw+shield yhdistelmääkin.

Eivät keihäät ihan toivottomia ole, jos tiedä mitä vastaan on tulossa. Esimerkiksi jos odotat paljon lähitaistelua gobboja, rottia, empireä tai jotain muuta rupusakkia vastaan. Lisäksi ogreja vastaan ne ovat useimmiten päteviä. Silloin keihäät pätevät.

[Mr_Fineday]

Uppina kysyisin, että onko Karl Franz hyvä?

Onhan sillä griffonilla jo se 4+ ward, ja -1 osumiseen.
LD 10 - 18" päähän. (jep, 18" EI 12")
Magic resistance 3 ja kaikkea muuta mukavaa, etenkin
Ghal Maraz. (Tosin pätevämpi varmaan joitain muita isoja nassuja vastaan, kun on wound = d3 wounds)
Olisihan tietysti tuo valten kovempi sana (ehkä), mutta tykkään eniten tuollaisista isoista örveilöistä, ja siihen oli empire huono valinta. Enkä haluaisi aloittaa muulla pelkästään dragonin takia.
Mutta onko tuo hyvä nassu?

Tuli mieleen, että onko tuon aseen hinta (180) laskettu jo mukaan tuohon 665, vai pitääkö se laskea erikseen? Jos pitää, niin ei se ehkä niin hyvä olekaan.

[The Captain]

Uppina kysyisin, että onko Karl Franz hyvä?
- -
Tuli mieleen, että onko tuon aseen hinta (180) laskettu jo mukaan tuohon 665, vai pitääkö se laskea erikseen? Jos pitää, niin ei se ehkä niin hyvä olekaan.

Tämä siinä vikana onkin. Ase ostetaan lisäksi, mikä tekee Karlista erinomaisen ylihinnoitellun spessun jopa WHFB:n normaalilla mittapuulla. Ilman asetta ja griffonia meillä on elector count 18" Ld10:llä ja parilla kivalla itemillä - n. 450 pisteen hintaan. Joo...

[Metsästäjä]

Impact hitit tulevat vain siinä tapauksessa että saat chargettua tarpeeksi kaukaa, vähintään puolen chargematkan päästä. Mutta kyllä minä ilman sitäkin noita kokeilisin. Empirellä on aina helisemässä pelkoa aiheuttavien yksiköiden kanssa, ja ogret sopivat siihen saumaan kuin nakki silmään. Ota vielä toiseksi rare-yksiköksi flagellantteja, niin saat kaksi hyvää possea pidättelemään kaiken maailman luurankoja ja muita iljetyksiä. Lisäksi saat tyylipisteet kotiin.

Itse en ole kyllä flagellantteja sisäistänyt.
Mitä järkeä maksaa roskasta joka ei osu sitten millään (WS2), tuskin woundaakaan(S3) paitsi roundin ekalla vuorolla(S4), 6+ armor save, ja jonka ainoa hyvä puoli on että leadershittiä ei tarvita ja 2 ei-koskaan-osuvaa attacia - 11pts/model. Öööh.. Jesh, riehutaan niin kauan kunnes kuollaan.. eli melkoisen nopeasti.
Paitsi onhan niillä T4...
Onhan se tietysti kivaa ettei banshee tms voi luritella, mutta kuka tyhmä heitä(=Flagellants) tappaisikaan. Banshee riehuu sitten swordmanien seassa.
Mielummin ottaisin vain sen helblasterin, joka tappaa enemmän porukkaa vaikka misfire ykkösellä.
Omaan taktiikkaan sopisi paljon paremmin "vain" 48pts irongutsit, jotka sentääs saisivat porukkaa hengiltä, ja aiheuttaisi kaikenlisäksi fearia. Saati impactit ja 3 attackia. :/

Joku voisi kertoa, että mitä ihmettä niillä flagellanteilla tehdään, kun en ole mistään sitä selville saanut. (Kyllähän ne porukkaa pidättelee unbreakable:lla, mutta onko järkeä kuitenkaan maksaa siitä 11pts/model?!)

Figut on kyllä hienoja, joka onkin warhammereissa tärkeintä.

Jos muistin oikein, Flagelantit on Unbreakable, eli ne on tarkoitettu jumittamaan kaikken maailman mörrit jotta ritarit pääsevät kylkeen raastamaan.

[Stormtrooper]

Nyt kun löytyi tälläinenkin viestiketju niin kysyisin yhden asian. Olen harkinnut Golgfag’s Ogrejen käyttöä empire armeijassani. Kannattasiko näihin investoida melkein kolmesataa pistettä vai tomiiko steam paremmin?
Pienemmissä peleissä steam joituisi romuttamolle ja suuremmissa voisi harkita molempien käyttöä (mikäli pisteet sallivat).
Näyttävät ihan päteviltä kavereilta vaikka hintaa löytyykin. Tiedot saa ladattua täältä (alempi lista).

[abcdefg]

Upit vain pari vuota vanhan viestin :D Oisit kyllä voinut perustaa oman topicinkin.

Mutta itse en suosittelisi Armoured orcceja, jos mättäjiä haluaa niin löytyy parempiakin vahtoehtoja tai jos ammuntaa niin se steam tank on helvetisti parempi!

[era_mur]

Koitas ogrejen leadbelchereita ihan mukavasti pärjää closiksessa ja ampuu mukavasti eikä ota hittaamiseen miinusta liikkumisesta ja ampumisesta eikä long rangesta eikä stand and shootista.

[Quintus]

Koitas ogrejen leadbelchereita ihan mukavasti pärjää closiksessa ja ampuu mukavasti eikä ota hittaamiseen miinusta liikkumisesta ja ampumisesta eikä long rangesta eikä stand and shootista.

Miten niin ei ota miinuksia stand and shootista? Kirja sanoo minusta, ettei ota miinusta a) move & fire b) long range c) multiple shots.

-Q

[era_mur]

Sry niinhän se olikin sotkin rivit vahingos katoin ettei ota miinuksia ja sitten ylempää riviä josta sain stand and shoot.