jousien tehottomuus
- taikavasara
- Viestit: 33
- Liittynyt: Pe 21.09.2007 17:22
Re: jousien tehottomuus
No gobliineilla ainakin siksi, koska gobliinit ovat niin surkeita jousentekijöitä ja surkeita ampujia. Niiden jouskarit ovat lähinnä taivutettu pajunoksa ja naru. Ei kai ne muilla roduilla kovin tehottomia ole.
Luumumehu on soturien juomaa
Re: jousien tehottomuus
Pelaa kerran täyttä wood elffien jousiorkesteria vastaan ja sano sitten, että jouset ovat tehottomia.
LotRissa jouset ovat tärkeiden nappien metsästämistä ja alueen hallintaa varten, eivät niinkään vihollisten rivistöjen massamurhaamiseen (paitsi niillä elffeillä). Ne pakottavat vastustajan pitämään bannerimiehet, hevosmiehet ja kapteenit piilossa, etteivät kuole muutamaan tuurilaukaukseen.
LotRissa jouset ovat tärkeiden nappien metsästämistä ja alueen hallintaa varten, eivät niinkään vihollisten rivistöjen massamurhaamiseen (paitsi niillä elffeillä). Ne pakottavat vastustajan pitämään bannerimiehet, hevosmiehet ja kapteenit piilossa, etteivät kuole muutamaan tuurilaukaukseen.
This world is not so vast that it could conceal the bones of my enemies. Instead I will pile them so high even their gods weep at the sight.
- Lord Assassin Morghoul
- Lord Assassin Morghoul
Re: jousien tehottomuus
Kyllähän jouset tuntuvat äkkiseltään ajatellen melko heikoilta LOTR:issa, varsinkin jos ajatteleen yksittäisin jousen tehoja, mutta koko pelin mittakaavassa tilanne alkaakin näyttää toiselta.
Kuten jo edellä mainittiin, kohteet pitää valita oikein, silloin jo muutamalla jousimiehellä voi saada ratkaisuja aikaiseksi. Esim. vastustajan ratsuväen (eritoten sankarien) hepat ovat yleensä sen verran pehmeitä kohteita, että tuloksia saa helposti aikaan. Ja kun sankarilta katoaa heppa alta, menettää se huomattavati taistelupotentiaaliaan.
Ja kyllähän jousilla voi ihan hyvin vain vähentää vastustejan armeijan miesmäärää. Jos nyt otetaan vaikka esimerkkitilanne, jossa toisella armeijalla on mukavasti jousia (esim 12-16 kpl), ja toisella vähemmän (joku 0-8 kpl), johtaa tuo alkuasetelma Pitched Battle -tyyppisessä skenaariossa siihen, että vähemmän jousia omaavan armeijan on melkein pakko alkaa edetä, koska ampumalla se ei voi voittaa vastustajan armeijaa. Koko ajan edetessään armeija ottaa tappiota, ja yksikin vuorossa on aina pois siitä hetkestä, jolloin linjat kohtaavat.
Eli jousien ideana ei ole ampua vastustajan armeijaa kentältä pois, vaan heikentää sitä sen verran, että saat etulyöntiaseman linjojen kohdatessa. Joko vastustajan määrää pienentämällä, tai heikkojen, mutta taistelun kannalta merkittäviä kohteita tappamalla.
Loppujen lopulta elitasapainosta tässä on kyse. Jos jouset olisivat tehokkaampia, ei etenevästä armeijasta jäisi tarpeeksi suurta osaa henkiin, jotta taistelun olisi tiukkaa vielä linjojen kohdatessakin. Ja tiettä jo se kertoo jotain, että pelissä on 33% jousirajoitus. Jos jouset olisivat täysiä susia, ei tuollaista rajoitusta tarvittaisi.
Kuten jo edellä mainittiin, kohteet pitää valita oikein, silloin jo muutamalla jousimiehellä voi saada ratkaisuja aikaiseksi. Esim. vastustajan ratsuväen (eritoten sankarien) hepat ovat yleensä sen verran pehmeitä kohteita, että tuloksia saa helposti aikaan. Ja kun sankarilta katoaa heppa alta, menettää se huomattavati taistelupotentiaaliaan.
Ja kyllähän jousilla voi ihan hyvin vain vähentää vastustejan armeijan miesmäärää. Jos nyt otetaan vaikka esimerkkitilanne, jossa toisella armeijalla on mukavasti jousia (esim 12-16 kpl), ja toisella vähemmän (joku 0-8 kpl), johtaa tuo alkuasetelma Pitched Battle -tyyppisessä skenaariossa siihen, että vähemmän jousia omaavan armeijan on melkein pakko alkaa edetä, koska ampumalla se ei voi voittaa vastustajan armeijaa. Koko ajan edetessään armeija ottaa tappiota, ja yksikin vuorossa on aina pois siitä hetkestä, jolloin linjat kohtaavat.
Eli jousien ideana ei ole ampua vastustajan armeijaa kentältä pois, vaan heikentää sitä sen verran, että saat etulyöntiaseman linjojen kohdatessa. Joko vastustajan määrää pienentämällä, tai heikkojen, mutta taistelun kannalta merkittäviä kohteita tappamalla.
Loppujen lopulta elitasapainosta tässä on kyse. Jos jouset olisivat tehokkaampia, ei etenevästä armeijasta jäisi tarpeeksi suurta osaa henkiin, jotta taistelun olisi tiukkaa vielä linjojen kohdatessakin. Ja tiettä jo se kertoo jotain, että pelissä on 33% jousirajoitus. Jos jouset olisivat täysiä susia, ei tuollaista rajoitusta tarvittaisi.
Phil Kelly says "No!"
Re: jousien tehottomuus
Komppaan Garothia ja painotan vielä sitä, että jousilla voi "ohjata" vastustajaa haluamaansa suuntaan. Juuri ratsastavat herot ja nuolille arat figut pysyttelevät jousien kantamattomissa tai sitten suojassa ainakin pelin alkuvaiheilla. Näin voi omien jousimiehien asettumisella hiukan vaikuttaa siihen missä linjat sitten törmäävät...
En näe jousia ollenkaan tehottomana, jos tehoja nostettaisiin menisi peli ampumiskisaksi..hauskaa on tosin ainakin meidän peleissä ollut ettei Wolley ole oikein noussut arvoonsa...=)
Ainut tehoton jousi pelissä löytyy Lurtzilta jos ajattelee sitä elokuvan pohjalta. Kuinka moni on pelissä saanut boromirin tapettua Lurtzin jousella? =)
En näe jousia ollenkaan tehottomana, jos tehoja nostettaisiin menisi peli ampumiskisaksi..hauskaa on tosin ainakin meidän peleissä ollut ettei Wolley ole oikein noussut arvoonsa...=)
Ainut tehoton jousi pelissä löytyy Lurtzilta jos ajattelee sitä elokuvan pohjalta. Kuinka moni on pelissä saanut boromirin tapettua Lurtzin jousella? =)
Lisää rakentelusta/pelailusta, Mun blogi
Re: jousien tehottomuus
Mahdollisesti hyvin monikin, mikäli Boron kimpussa on lähemmäs sata urukkia. Tietenkään Lotrin taistelusysteemi ei anna Urukeille ainakaan kovin montaa mahdollisuutta lyödä, mutta siinä saattaakin jo mennä kaikki fate (ai tosiaan, sillä Borolla ei edes ole fatea) ja ehkä mahtikin kun saavat sen mahdollisuuden. Samalla Lurz voi ammuskella rauhassa nuolia kolmen woundin edestä ja jos ei sitä haavaa saa, niin mahti auttaa (tietyissä rajoissa). Kyllä nyt ainakin kaksi haavaa pitäisi 5 vuoron aikana tulla... Pitäisi ja pitäisi, ehkä keskiverrolla noppatuurilla.Kain kirjoitti: Ainut tehoton jousi pelissä löytyy Lurtzilta jos ajattelee sitä elokuvan pohjalta. Kuinka moni on pelissä saanut boromirin tapettua Lurtzin jousella? =)
Itse jousista yleensä, kuljen aivan samoile linjoilla kuin Kain ja Garoth. Jouset figupeleissä eivät ole kuin oikeissa sodissa tai nykysotien kiväärit. Nuolilla ammutaan juuri niitä yksittäisiä modeleja, tai kohteiden puutteessa ratsastajien pollet tai kamelit tai hukat. Ei massaa. Tuosta ohjailusta en ihan tiedä, saman lailla se vastustajakin saatta tehdä, jollei pelaa örkeillä tai gobboilla. Mutta joo, ei ne jouset mitään tehottomia ole, niitä pitää vain käyttää oikein.
Jos on päätä myöten kusessa, kannattaa pitää suu kiinni
Minkä nuorena varastaa, sen vanhana omistaa
Hyvää yritetään, mutta priimaa pukkaa
Minkä nuorena varastaa, sen vanhana omistaa
Hyvää yritetään, mutta priimaa pukkaa
Re: jousien tehottomuus
Lotrin puolella jousilla saa kyllä helpommin jotain konkreettista aikaan verrattuna FB:seen. Siinä jouset ovat mielestäni suhteessa tehottomampia, etenkin hyvin panssaroituja armeijoita vastaan.
"The board is set. The pieces are moving"