Errata: Lost and the Damned

[daider]

Nyt uuden kaaokscodexin saavuttua aloin miettiä, miten käy LatD listalle, katoaako kokonaan vai erratoidaanko sopivaksi vai tehdäänkö pojille oma codexi. Siihen asti pitää pärjätä vanhalla listalla, mutta se kun on hieman out of date, niin väsäsin tämmöisen erratan tähän väliin. Koska en omista vielä uutta kaaoscodexia, monin paikoin listassa on aukkoja ja toivoisinkin teidän, rakkaat sotutoverit, auttavan minua paikkaamaan ne.

Itse lista:

Ei muutoksia. Seuraavat yksiköt eivät erratoidu mitenkään:
Arch Heretic
Greater Daemon
BIg Mutants
Possessed
Daemon Packs
Chaos Hounds
Traitor Recon
Traitor Tank
Defiler

CSM Aspiring Champion:
Markkien vaikutus säilyy ennallaan. Koska nämä aspat kuvastavat "seikkailevia" kaaossankareita, heidän armoryvaihtoehtonsa on sama kuin Chaos Leutnantilla.

Traitors & Mutants: Muuten samat, mutta agitaattoreiden ja Mutant Bossien armory-optio korvataan mahdollisuudella ottaa yksi asevaihtoehto tavallisen CSM-ryhmän aspan vaihtoehdoista.

GIbbering Hordes ja Daemonic Beasts poistuu.

Chaos Spawn: Uuden Codexin mukaan.

Eli miltä vaikuttaa?

[Air Defence]

Arkkiheretikki taisi LatD -listassa olla vanhan kodeksin csm luutnantti. Lutiahan ei uudesta enää löydy, on vain lordi ja sorsa, jotka molemmat ovat ehkä pikkasen liian kovia johtamaan lostareita. Olisiko sitten taas aspi muutamalla paremalla aseoptiolla (kynnet, reppu/siivet ym.) liian laimea arkkipoikkeavaksi?

Mark of chaos -systeemihän koki isomman remontin, joten ihan hyvin aspit voivat käyttää omia markkejaan uuden kodeksin mukaan, ovat siinä melkein samat kuin lostien listassa (tzeenchi taitaa uudessa olla parempi, saa sorsan lisäksi invun). Yksiköilläkin se merkki riippuu nykyään siitä mukana kannettaasta ikonista, eikä erikseen ostettavista markeista (paitsi kulttimariineilla). Ikoneja LatDit jo saivat aiksemminkin, mutta nyt ne voisivat olla Chaos Gloryn ikoneja (vaikutus sama kuin aspi, jolla MoCU) ja hintaakin 10 pistettä kipale. Saisivat siis sen re-rollin moraaliin ilmankin aspia, muttei ld 6-8:lla siitäkään huolimatta juhlita. Toinen vaihtoehto olisi, että ikoneja saisivat vain aspit, tällöin demoneilla olisi vähemmän ulostulopaikkoja. Kolmas vaihtoehto olisi kai käyttää ikoneja vanhoilla säännöillä, mutta nyt kun kaiken yksinkertaistaminen ja virtaviivaistaminen on päivän sana, tuottasi se ehkä liikaa ihmetystä ihmisille, jotka eivät vanhasta systeemistä olleet selvillä. Muuten aspien varusteet samat kuin nykyisen kodexin yksikköaspeilla, luutnanttia kun ei enää ole ja lordin vermeet ehkä turhan kovat. Tai kai nekin voisi mennä, mutta ilman demoniweponia.

Demonit varmaan uuden csm codexin mukaan? Tulevasta demoni codexista kun eivät edes kaaosmarsut saa liittolaisia. Mutta eivät siis enää söisi force organisaatio slotteja (eivätpä ne kovin kummoisia enää olekkaan, statit ovat tasan ne mitä GW:n saitin reference sheetistä löytyy, eikä päälle tule mitään erikoishyökkäyksiä tai liikkeitä).

Muuten vaikuttaa ihan hyvältä.

EDIT: Niin siis olikos LatDeilla joku oma possesed porukka, kun olet sen tuonne erikseen listannut?

[Z7-852]

Tässä vaiheessa itse alkaisin käyttämään jo imperial guard codexia ja doktriineja sekä liittolaisiksi siskoja (jotka edustaisivat kaaos marineita). Tällöin saisit lähes kaikki Lost and Damned yksiköt kentälle ja armeija olisi turnauskelpoinen. Pienellä ajatuksella ja count-as sääntöjä käyttämällä pitäisi saada kaiken tyyppiset joukot kentälle.

[Hartman]

Tässä vaiheessa itse alkaisin käyttämään jo imperial guard codexia ja doktriineja sekä liittolaisiksi siskoja (jotka edustaisivat kaaos marineita). Tällöin saisit lähes kaikki Lost and Damned yksiköt kentälle ja armeija olisi turnauskelpoinen. Pienellä ajatuksella ja count-as sääntöjä käyttämällä pitäisi saada kaiken tyyppiset joukot kentälle.

Siskoja kaaosmariineiksi...?
Eikös noiden hommia voisi paremmin hoidella deathwatch tappotiimi?

[daider]

Iikka: LatD possut tulivat ihan CSM-codexista.

Z7-852: Kerrotko millä doctriineilla saan kentälle 20 hengen lauman cavalryksi laskettavia mutantteja kahdella liekinheittimellä? Semmoinen kun on alusta asti kuulunut armeijani selkärankaan.

[Z7-852]

Eikös noiden hommia voisi paremmin hoidella deathwatch tappotiimi?

Mutta deathwatchille ei ole virallisiä liittolaissääntöjä olemassa eli et voi pelaa näiden kanssa kun kavereiden kesken ja uusien kavereiden löytäminen voi olla vaikeampaa kun ei ole "olemassa oleva" armeija.

Itse menen sillä säännöllä että home rulet ovat hyviä jos ne on hyviä ja tasapainoisia, mutta aina kannattaa olla varasuunnitelma, minä käyttää joukkojaan jos ei vastustaja hyväksykkään sinun Lost and Damned armeijaa.

Mutantteina käyttäisin conscript ryhmää, mutta tämä ei tietenkään ole cavarly. En väitä että saisi ihan samanlaisen armeijan kuin lost and damnedeillä vaan saisi turnauskelpoisen armeijan, jota vastaan jokainen suostuu pelaamaan. Itselläni olisi outoa pelata kohta kaksi edikkaa vanhaa armeijaa vastaa. Ovat säännöt kuitenkin muuttuneet aika paljon niistä ajoista.

[Air Defence]

Iikka: LatD possut tulivat ihan CSM-codexista.

Jaa, eli niitä varmaan uuden kodeksin mukaan sitten käytetään? Melkoista noppapeliä tosin, koska possujen mutaatio arvotaan nykyään ennen peliä. Kannattaisi varmaan se kaamoskodeksi hankkia, menee ehkä liian paljon arvailuksi muuten. Kaveripeleihin tämä tosin on vissiin tulossa, joten kai kaverisi siihen suostuisi, että pelaat vanhoilla säännöillä. Olisi varmasti koko porukan kannalta helpoin ratkaisu. Eipä tuo LarD koskaan mikään himo turnausjyrä ole ollutkaan.

Z7-852: Kerrotko millä doctriineilla saan kentälle 20 hengen lauman cavalryksi laskettavia mutantteja kahdella liekinheittimellä? Semmoinen kun on alusta asti kuulunut armeijani selkärankaan.

Rough Rider -doctriinillahan tuo onnistuisi. Ei vastustajallakaan luulisi olevan nokan koputtamista, jos figut on näyttävästi konfattu nopsan nälöisiksi. ...nii joo ja isommille baseille.

[daider]

Eli 1 troopvalinta muuttuisi lisäkonvertoinnin jälkeen kahdeksi tai useammaksi kalliimmaksi ja tehottomammaksi fastvalinnaksi. Kuulostaako kivalta?

DaiderEdit: Codexi on hankinnassa ennen ensi kuun turnausta, halusin vain jo hyvissä ajoin kerätä mahdollisimman laajan mielipideskaalan tähän errataan, jota aion ehdottaa järjestäjille.

[The Warmaster]

Onko nyt siis kyse siitä, että näillä LatD:lla pitäisi päästä turnauksiin? Kaveripeleissähän tuo vanhan listan käyttö tod.näk. onnistuu, kunhan muistaa kysyä luvan.

[Air Defence]

Mikähän turnaus olisi kyseessä? Pienempiin ja kotoisiin house -lista voi vielä mennäkkin, mutta joo... Kyllähän Losteille joku erratalistakin olisi poikaa, suht suosittu armeija se kuitenkin oli.

Tässä kuitenkin ehdin miettiä näitä count-as vaihtoehtoja. Kaartin lisäksi tyranidit voisivat ajaa asian. Troopeista löytyy nopeaa vipeltäjää lessereiksi ja cavalry mutskuiksi, greater deemoni voi leikkiä hiivatyranttia, marsut tyranid warruja kenties... defileri menisi ehkä vielä snipperfexistä, mutta leman russi onkin jo toinen juttu... Kolmas vaihtoehto ehkä örkit, mega armor nobit käyvät aspeista, cavalrymutantit hyppyreppu örkeistä, tankkipuolesta ei mitään hajua, kun en uutta örkki'dexiä juuri tunne, demoneillekkan ei mitään järkevää korviketta taida löytyä örkeiltä.

[Air Defence]

Puhalsin nyt pölyt pois codex EoT:n päältä ja katsoin tarkemmin, mitä se LotD -pitikään sisällään. Lähdin sitten miettimään, kuinka erratoida sitä. Eli...

Nämä yksiköt menisivät sellaisenaan lostien säännöillä: big mutants, chaos hounds, traitor recon, traitor tank

Nämä yksiköt sellaisenaan uuden CSM codexin säännöillä: greater daemon, possesed (nämä tosin saisivat vain Chaos Glory ikonin), daemon packs (lesser daemons), defiler, spawn

Nämö yksiköt melkein kuten losteissa, mutta ikonit ovat Chaos Glory -ikoneita ja maksavat 10 pts/kpl ja charcterit voivat ostaa yhden chaos space marine troop aspirin champion aseoptioista (csm codex s. 96): traitors, mutants

Nämä yksiköt jäävät pois: gibbering hordes, daemonic beasts

Aspiring Champions: HQ choise ja saa sen 1-3 kpl kuten lostarissa: maksavat 30pts/kpl, samat optiot ja wargear kuin uuden csm codexin lordilla (csm codex s. 92), mutta eivät voi ottaa daemon weaponia (eivätkä markkia, ks. alla).

Arch Heretic: Jaa'a, luutnanttia ei enää ole ja nykiset lordi ja sorsa ovat turhan kovia. Ehkä lordin tai sorsan voisi ottaa, mutta ilman markkeja (tällöin aspitkaan eivät markkeja saisi) ja vain toisen ja sitäkin yhden. Eli Arch Heretic 0-1 HQ choise: lordi tai sorsa ilman markkia. Johtoportaan markittomuus kuvastaisi hyvin sitä, että kyseessä on vielä jumalien suosiota hakeva porukka, joka ei ole vakiinnuttanut asemaansa kaamosmarsujen parissa, minkä kuvan ainakin LatDien alkuperäisistä aspeista sai. Toinen vaihtoehto on, että arkkiheretikki olisi demoniprinssi, ikään kuin paikallisena pienempänä kaaosjumalana, jota loppu armeija palvoo. Tai kai tuo rinssi voisi olle se arkkipoikkeava siinä kuin lordi ja sorsa. Eli lostit saisivat 0-1 HQ valintaa uudesta csm codexista. Millekkään näistä ei voisi ottaa markkia.

Allied csm uniteista en oikein tiedä. Ehkä yksi uuden codexin trooppi choiseista voisi olla 0-1 elite choise LatDlle.

[daider]

Mikähän turnaus olisi kyseessä? Pienempiin ja kotoisiin house -lista voi vielä mennäkkin, mutta joo... Kyllähän Losteille joku erratalistakin olisi poikaa, suht suosittu armeija se kuitenkin oli.

Suht pieni turnaus, johon tuleva porukka tuntee pääpiirteittäin toisensa. Tarkoitus olisi kuitenkin saada semmoinen errata väännettyä, jotta myöhemminkin voisi pelailla listalla kunnes hamassa tulevaisuudessa GW (ehkä) julkaisee listan uudestaan.