kansalaissota teemainen punakaarti

[hirttopuu]

ajattelin väsätä kaartin pohjalta kansalaissota teemaisen punakaartin, ja tulikin mieleen, kun punakaartilla oli panssariautoja, minkä säännöillä kannattaisi niillä pelata, jos vaikka konvertoi örkki aluksesta sellaisen?
joka tapauksessa armejasta tulee pääosin jalkaväkeä.

[Half-breed]

Chimeran, tai Salamanderin sääntöjä itse käyttäisin.

[Slipoilfan]

Chimeran, tai Salamanderin sääntöjä itse käyttäisin.

Samoin. Ei tullut edes muuta mieleen vai onko auto open topped?

[vompovompatti]

Jos ajoneuvosi on open topped käytä salamanderin sääntöjä ja jos ei niin chimeran.

[hirttopuu]

tietääkseni ei ole open topped (odottakaa, etsin kuvia alkuperäisestä mallista...)

lisäys: heikosti löytyy kuvia, mutta tuossa kuvassa taitaa taustalla näkyä
http://www.helsinki.fi/~jjeerola/pautoja.jpg
tuosta ei vain kunnolla näe päälle...

lisä lisäys: sopisivatko ratlingit vai conscriptit paremmin lapsisotilaiksi?

lisä lisä lisäys: http://picasaweb.google.com/journeyalbu ... 1415257330
siinä on valkoisten panssariauto, eli cimera h boltterilla sääntöjen puolesta vai?

[Anaheim]

Korjailen nyt vähän kun pätemään pääsen :P

Lapsisotilaitahan ei sodassa ollut silloisessa mittakaavassa, 15-16 vuotiaille oli hyvinkin tavallista että paitsi tekivät raskaita töitä, myös sotivat eli alaikäisyys on suhteellista. Itse mallintaisin conskriptein.

Panssariautot joita sisällissodassa oli punaisilla käytössä (tai no, yleisesti käytössä, kaikki valkoisten sodanaikaiset olivat vallattuja punaisten kalustoa) olivat venäjältä saatuja mutta valtaosin venäjän englannista hankkimiaa. Noita oli muistaakseni kuitenkin (austineita) verrattaen pieni määrä, en jaksa muistella mitä kaikkea kalustoa oli sodassa.
Izhorski-Fiat oli puanisten pääasiallinen auto, englannissa valmistettuja tosin, erona vinopintaiset kaksois kk-tornit, venäläisvalmisteiset olivat sylintereitä.

Kyllä, juuri kuvassa näkyviä autoja, toinen edestä katsottuna selkeä Izhorsk-Fiat, mutta edessä oleva auto muistuttaa Austinia rungon muodon ja tornien takia. Sääli että kuva on avuton :/

Joo, ja pointti oli; Ei open topped, aseistusta vastaa tosin parhaiten chimera kahdella heavy boltterilla, ja Izhorskin kohdalla (iso vekotin) se ei edes olisi mahdoton kuvitelma että kuljettaisi joukkojakin.
Mutta ehdottomasti salamanderiin armored crew comparement jos sitä käytät. Jos massaa haluat, tee kaartista.

lisä lisä lisäys: http://picasaweb.google.com/journeyalbu ... 1415257330
siinä on valkoisten panssariauto, eli cimera h boltterilla sääntöjen puolesta vai?

Siinähän sellainen Izhorski komeileekin :P

[Half-breed]

Kuten Anaheim sanoi, niin lapsisotilaita ei ollut mukana isossa mittakaavassa ja ne jotka olivat mukana olivat niitä melkein aikuisia. Normaalisti nämä lapset suorittivat ihan samoja hommia kuin muut punaiset, mutta nuorimmat saattoivat toimia viestinviejinä, tai upseerien apulaisina.

Muista sitten armeijaa tehdessä, että punaisilla ei yhtenäistä univormua ollut ja ainoa mistä omat tunnisti oli olkanauha. Tosin Valkoiset alkoivat saada yhtenäisen univormun Tampereen valloituksen tienoilla, ja punaisten Venäläiset vapaaehtoiset omasivat myös yhtenäisen univormun.

Ne Venäläiset vapaaehtoiset soveltuisivat sitten Veteraaneiksi, tahi Stormtrooppereiksi. Ne sentään oli koulutettua sotaväkeä, kun muutoin sotivat amatöörit.

[hirttopuu]

noh, minun epäonnistuneet valhallan konversiot eroavat jokainen täysin toisistaan, ja laiton tarkoituksella alunperin punaiset olkanauhat joten no panic. kessuna toimii valhallan Colonel. Nyt on keskeneräisenä panssariauto kahdella tornilla, mutta siitä tulee tosi pieni jos meinaa chimeran säännöillä pelata...

jos ottaa yhden normi plutoonan, niin eikö conscripteilla voi täyttää toinen troops kohta. sitähän kutsuttiin amatöörien sodaksi. ajattelin h bolttereita heavy aseiksi, mutta vain muutamille. maalasin myös ohimennen lipunkantajalle punaisen lipun jossa on skp:n logo keltaisella.

ja tuosta panssariautosta näyttäisi tulevan hieman pidempi ja kapeampi kuin örkkien warbuggy.

[Half-breed]

jos ottaa yhden normi plutoonan, niin eikö conscripteilla voi täyttää toinen troops kohta.

Perusteista on tästä juuri ketju.

maalasin myös ohimennen lipunkantajalle punaisen lipun jossa on skp:n logo keltaisella.

SKP perustettiin vasta Sisällissodan jälkeen Venäjälle paenneitten punaisten toimesta. Demarit oli punaisten puolue sitä ennen.

[hirttopuu]

noh, maalaan kokonaan punaiseksi lipun... ja tuo ei ollut kysymys tuo ''eikö conscripteilla voi täyttää toinen troops kohta.''
vaan lähinnä oletus juuri sen vuoksi kun siellä on se minun aloittama ketjuni perusteet osiossa.

[Anaheim]

Jep, puoliverinen on hyvin tiivitellyt :P

Punaisten lippu oli yllättävästi useimmiten kokopunainen kankaankappale, ja mitä kuvissa on nähnyt niin yleensä olivat taistelun päättyessä melko surkeassa kunnossa, eli älä ujostele laittaa rääsyä tankoon :P

IMO pistä mahd.paljon conskipteja, minimoi normi squadit, nämä olkoot taistelun kokeneita punaisia. Veteraaneina käytä venäläisiä punaisia, ja ehdottomasti komissaareja mukaan. En ole ihan varma kuinka laajasti poliittisia neuvonantajia suomessa vilahteli itänaapurin puolelta, mutta kuitenkin. Korvaa voxit agitaattoreilla ,laita käteen peltimegafoni.

Ei storm trooppereita IMO, heavy weapon platoonat tottakai. Suosittelen käyttämään örkkien vyösyöttöisiä "maxim" shootia pohjana heavybolttereille, ja kannattaa harkita pientä lavettia jossa on pyörät jokaiselle. "Sinkoina" suosittelen käyttämään laajasti vielä käytössä olleita hevosvetoisia tykkejä, samoin mortareina, ja näitä ei kannata muihin kuin heavy weapon platooneihin pistää noin uskottavuuden vuoksi ;)

Lisäksi special weapon squad voisi olla ratkaisu jos niille "sniput" pistät, käsittääkseni punaisilla oli varsinkin tampereella melko runsaastikkin kokeneita metsämiehiä väijymässä raunioissa nagantin kanssa päästäkseen tekemään helpon kaadon.

Muista että panssariautoja ei kuitenkaan kauheasti ollut, ja jos haluat tyylikkään armeijan, niin luista vähän rajoitteista (=faktoista) ja lätkäise mukaan myös jotain vähän vanhempaa rautaa leman russiksi, ei nyt T-34 (liian uusi), mutta vaikkapa T-28 tai T-24, jälkimmäinen tosin taitaa olla hieman huonompi :/

[hirttopuu]

päätinpä jättää kaikki alukset pois ja tehdä täysin jalkaväki/conscript pohjaisen listan. tulikin mieleen, minulla on mordian iron guardia parikytä jätkää, saako niitä sopimaan armejaan millään?

lisäys: vai pidänkö iron guardia ryssinä normi plutoonan säännöollä, ja loput armejasta melkein pelkästään conscripteja?
vai laitanko komentoryhmän + platoonan komentajan täyteen mordianeja, ja niiden lisäksi yksi ryhmä veteraaneiksi?
saisiko basiliskista väsättyä punakaartilleni mitään? vai käytänkö maastontekoon

[Anaheim]

En usko että mordianit sopivat kovin hyvin venäläisiksi, vaikka niissä kieltämättä 1.WW tyyliä onkin, olivatkos nyt pohjautuneet ranskalaisiin vai britteihin 0.o

Jos joustat faktosita, niin IMO basilisk menisi basiliskina jos sitä vähän konvertoisi reissussa rähjääntyneen näköiseksi, veikkaan että tykistö on ensimmäisiä asioita mitä "kapinallisille" toimitettaisiin raskaamman jalkaväkiaseistuksen ja panssariajoneuvojen kanssa.

Muistaakseni venäläisillä oli pääasiassa karvalakkeja, kuvissa osunut silmään myös parit vähemmän kovetetut koppalakit. heikko kuva mutta takaa näkyy silti, lisäksi ajoitus heittää

Ei se kuitenkaan tarkoitta etteivät mordianit sopisi, olisivatpahan paremmin organisoidun näköinen, ja sitten conskripteja ja comissaareja lopuiksi,vai?

[hirttopuu]

yksi special weapon squad löytyy, yksi anti-tank support squad(toimii missilen tai lasson säännöillä), 50 henkinen conscript platoon, normi platoon, ja komentoryhmä. sitten on vielä 6 ylijämä äijää, teen varmaan armejan ainoan veteraaniryhmän niistä.

[Anaheim]

Suosittelen missileä, heikompi, halvempi ja tarvittaessa ampuu myös esikuvansa mukaisesti blastia :P

[hirttopuu]

noniin, tulikin tässä mieleen, mistä sen aikainen rykmentti koostuu? kun eikös rykmentin koko ollut lähemmäs 1500 miestä?
esim: montako kompaniaa, panssari autoja?, eli jos väsään vaikka apocalypse listaa. ja tarkoitus on väsätä taistelun tappioiden vuoksi vajaa rykmentti.

ja jos joku vielä tarkemmin tietää punakaartista/osoitteen jossa tietoa, niin olisin kiinnostunut, että poikkeaako Toijalan punainen kaarti paljookin muista vai onko se vain yksi muiden joukossa?

[Mikke]

Punakaartilla ei ollut mitään kunnollista organisaatiota, näin ollen rykmentin koon määrittäminen on mahdotonta. Kyseessä oli kuitenkin melko heikosti organisoitu ja johdettu kapinallisjoukko, josta on varmaa faktaa aika paha sanoa.

[Anaheim]

Punakaartilla ei ollut mitään kunnollista organisaatiota, näin ollen rykmentin koon määrittäminen on mahdotonta. Kyseessä oli kuitenkin melko heikosti organisoitu ja johdettu kapinallisjoukko, josta on varmaa faktaa aika paha sanoa.

Siittä juurikin on helppo sanoa. Heikko organisaatio on lähinnä valkoisten myöhempää panettelua, organisaatio pelasi yllättävänkin hyvin ottaen yhteydet ja resurssit huomioon, mutta ongelmaksi muodostui se että valtaosin komentajat eivät olleet päteviä tehtäviin, omasivat vain auktoriteettia enemmän kuin taktisesti osaavat (HUOM: Esimerkiksi tampereen piiriä johti näyttelijä, tarpeeksi kyvykäs agitoimaan joukkojen "lojaaliuuden"). Lisäksi venäläiset upseerit harvoin toimivat täysin saumattomasti suomalaisten kanssa yhteistyössä, tarvitsivat useimmiten tulkin ja kolmanneksi olivat enemmän ja vähemmän B tai C-laatuisia yksilöitä.

Mutta kuten oletettavasti viittasit (?) ei punakaartin organisaatio ollut edes verrattavissa silloiseen armeijaan (viittaan nyt vaikkapa saksaan), valkoisten organisaatio oli kirjaimellisesti reisillä ja samaa tasoa punaisten kanssa, mutta koulutetut sotajoukot (jääkärit) korjasivat tämän asian.

[Tumppi259]

Punakaartilla ei ollut mitään kunnollista organisaatiota, näin ollen rykmentin koon määrittäminen on mahdotonta. Kyseessä oli kuitenkin melko heikosti organisoitu ja johdettu kapinallisjoukko, josta on varmaa faktaa aika paha sanoa.

Siittä juurikin on helppo sanoa. Heikko organisaatio on lähinnä valkoisten myöhempää panettelua, organisaatio pelasi yllättävänkin hyvin ottaen yhteydet ja resurssit huomioon, mutta ongelmaksi muodostui se että valtaosin komentajat eivät olleet päteviä tehtäviin, omasivat vain auktoriteettia enemmän kuin taktisesti osaavat agitoimaan joukkojen "lojaaliuuden").

Punaisten johtajilla saattoi tulla myös "kiireistä asiaa"(pako) Helsinkiin aina silloin, kun heitä eniten olisi tarvittu, erityisesti Tampereen jälkeen.

Mordiaaneista tulee ennemminkin mieleen Tampereen taistelujen jälkeisen ajan valkoiset. Hei, varusta niistä toinen armeija ja haasta kaverisi pelaamaan Suomen sisällissotaa.

[hirttopuu]

hyvä idea. taidanpa tehdäkkin, kaksi täysin tasaväkistä armejaa, jolloin vaikuttavat enää silkka noppatuuri ja strategia