Mortal Chaos-huhut

[Zaraki Kenpachi]

Itseäni kiinnostaa ainoastaan se, että saakohan beast of chaoksia näitten armeijaan enää tulevaisuudessa...

Demoni-kirjan mukana tulleet huhut kertovat ettei mitään kaaos armeijaa voi enää sekoittaa keskenään, mutta tiedä sitten miten käy. Jännä nähdä miten käy jumalten palvomisten yms kanssa.

Itse olen eniten pelännyt juuri tätä, tai odotan kauhulla siis.Perus hoc lista on kuolettavan tylsä ja saa lisäväriä pedoista&demoneista. Tulevan(?) uudistuksen myötä oma chaos armyni on riekaleina ja edessä olisi parin kirjan ostot sekä reilut figu ostokset. Olisivat tehneet kerralla yhden kunnon chaos opuksen, mutta ei tietenkään.

Eikös se ollu niin että nyt tulevia demoneita ja nykyisiä mortaleja ei voi sekoittaa, vaan sitten kun uusi mortal kirja tulee niin siellä pitäisi myös olla optiot noihin demoneihin, kattoa vaan toisesta kirjasta? En usko että GW:kään olisi noin ****** että erottaisi kirjat kun varsinkin fluffissa toimivat usein yhdessä.
Voin tietty olla aivan ***** väärässä mutta toivossa on hyvä elää.

-Heretic

GW voisi mielestäni jatkaa noiden liittolaisuutta ihan samaan tapaan kun tähän päiväänkin asti, eli beasti yksiköitä voi pari poimia Specialeiksi ja siihen jatkoksi vielä Demoni yksiköt niin luulisi toimivan. Tai sitten erillinen demoni-valinta. Esmes. 0-3 demoni yksikköä per armeija.

[Garoth]

Kovasti näyttäisi GW:llä olevan nykyään sellainen logiikka, että yksi armeijakirja/codexi sisältää yhden kokonaisen armeijan säännöt, ja sillä hyvä. Ei enään alicodexeja tai valintoja toisista armeijakirjoista tai muutenkaan liittoutumista jne.

Esimerkiksi 40k puolella örkkien Looted Vehicle ei enää ole valinta SM/IG codexista, vaan sille on säännöt suoraan Ork codexissa. Tietty valinnanvara laski huimasti, kun on olemassa vain yksi hieman kustomoitava vechicle, mutta toisaalta ei tarvitse muita kirjoja, jotta voi peluuttaa kaikkia armeijalistan optiota.

Itse siis uskon, että jos HoC-listaan koskaan saa enää demoneja, silloin HoC-listassa on jonkinlaisia demoniyksiköitä suoraan. Esim vaikka samalla tavalla kuin CSM-codexissa on 40k-puolella.

[deggial]

Itse siis uskon, että jos HoC-listaan koskaan saa enää demoneja, silloin HoC-listassa on jonkinlaisia demoniyksiköitä suoraan. Esim vaikka samalla tavalla kuin CSM-codexissa on 40k-puolella.

Voisi kuvitella, että jos HOC- kirjaan jää demoniyksiköitä, niin ne ovat herojen mountit.
Hellcannon on tietysti sotakoneen ja demonin yhdistelmä.

Toivoisin näkeväni uudessa mortal kirjassa jonkunlaisen demoni stankin. Mielestäni sopisi fluffiin hyvin. Voisi kuvitella, että Storm of chaoksen aikana esim. kuolleen suurdemonin "sielu" juuri ennen häviämistä warppiin kuoleman seurauksena, olisi nähnyt uuden isännän ja vallannut tankin itselleen.

Se on selvää, että HOC- lista tarvitsee uusia heroja (esim marauder hero) ja varsinkin uusia joukkoja.
Jos coreen jää vain esim. pelkkiä jakaväki yksiköitä, niin allekirjoittaneen + usean muun armeija jääkin huomattavan vajaaksi. Sillä en usko, että hirveän moni tosissaan pelaa tällä hetkellä marauder/ warrior hordea?

Muistan lukeneeni jostain ajat sitten, että ritarit jäisivät coreen ja chosenit menisivät speciaaliin?
Onkohan se huhu vielä voimassa, että tulevassa HOC- listassa heavy armourin tilalla warrioreilla ja ritareilla olisi suoraan chaos armour?

[Heretic]

Se on selvää, että HOC- lista tarvitsee uusia heroja (esim marauder hero) ja varsinkin uusia joukkoja.
Jos coreen jää vain esim. pelkkiä jakaväki yksiköitä, niin allekirjoittaneen + usean muun armeija jääkin huomattavan vajaaksi. Sillä en usko, että hirveän moni tosissaan pelaa tällä hetkellä marauder/ warrior hordea?

Muistan lukeneeni jostain ajat sitten, että ritarit jäisivät coreen ja chosenit menisivät speciaaliin?
Onkohan se huhu vielä voimassa, että tulevassa HOC- listassa heavy armourin tilalla warrioreilla ja ritareilla olisi suoraan chaos armour?

jep, uusia heroja, varsinkin tuo marauder hero saisi tulla taikka joku tribal shaman, vähän halvempi velho.

Choseneiden siirto speciaaliin olisi kyllä hyvä veto ja voisi olla ihan mahdollinenkin, kuten Empiren IC:lle kävi. Ritareille voisi antaa myös erilaisia aseoptioita, esim Lance ja GW, no GW:tä kukaan nyt käyttää.

Tuo Chaosarmor huhun olen itsekkin kuullut ja olishan sekin hyvä veto mutta hintahan noissa se suurin kompastuskivi on, että ees pari pojoo pitäisi saada pois taikka sitten hinta ennallaan ja kaaosarmor päälle.

Maraudereille voisi antaa markit, taikka sitten joitain muitakin maraudreita kuin nuo kaksi yksikköä. Esim jousilla aseistautunut poppoo, joka vaikka scouttii, tai jotain. Norse maraudereita olisi myös kiva nähä, frenzyä vaan... Ettei tarvis DOW listasta ottaa.

Myös jokin hirviöyksikkö kuten were-elukat voisi olla sopiva, were-bearhan niillä on mutta se on RoR-yksikkö. Varsinkin siinä tilanteessa jos beastit häipyy pois niin ei saa enää minoja, ogreja taikka peikkoja.

[Finet]

Demonistankki, riiight...
Oma veikkaukseni olettaen ettei eri kirjojen joukkoja saa yhdistellä:

lordit:
lord
exalted sorcerer
daemon prince?

herot:
sorcerer
exalted champ putoaa
marauder chieftain tilalle

mountit pysynee samoina, nurglelle se palanquin/oma demonimountti

core:
marauders
marauder horsemen
warriors (chaos armour suoraan + joku erikoissääntö kuten muillakin eliitti-infantryillä)
hounds

special:
marauder chariot ? (esim. ei scythejä, perushepat, keihäät kuskeilla)
warrior chariot
knights (chaos armour suoraan + S3 ja lancet, choseneille sitten S4)
flayerkin
chaos ogres

rare:
spawn
hellcannon
mammoth?
(jos saa yhdistellä niin demonit+pedot)

[Mer'siles]

Sillä en usko, että hirveän moni tosissaan pelaa tällä hetkellä marauder/ warrior hordea?

Pelaan(/pelasin), mutta en tosissani.

Saisivatkin kyllä boostia warruja, niin että ei tuntuisi siltä kuin ampuisin itseäni jalkaan tykillä, kun otan 20 vahvuisen yksikön. Kaaos panssari valmiiksi olisi jo ihan hyvä alku. Uskon, että kyllä GW jotain noille tekee, kun niistä niin hirveästi valitetaankin.

Marauderit on nykyiselläänkin ihan kelvollisia, mutta jos niistä haluaa tehdä hyviä, niin voisihan niille antaa vaikka tuon Larmourin valmiiksi. Jonkinlaista ampuvaa marauder yksikköä kaipaisin minäkin, mieluiten skirmaavaa sellaista.

[Tumppi259]

knights (chaos armour suoraan + S3 ja lancet, choseneille sitten S4)

Eikös jo perus kaaoswarrulla ole S4?

[Heretic]

knights (chaos armour suoraan + S3 ja lancet, choseneille sitten S4)

Eikös jo perus kaaoswarrulla ole S4?

On, IMO en muuttaisi ritarien statteja vaan ne aseoptiot riittää, tai no pistehinta on sinänsä ihan ok ehkä pikkasen kallis.

[Lassek]

Kun katsoo mitä ne pällit Firmalla ovat kehitelleet viime kirjoihin, voisi arvailla, että kaaosritari menettää tai ei menetä S5:ttänsä, saa hyökkäyksen lisää ja saa optioiksi flail / great weapon ja menettää kilven, sekä kallistuu 1-2 pistettä. Ne nynnypeitset nyt kerta kaikkiaan eivät sovi tyyliin.

Taikka sitten jokaisen jumalan omat ritarit saavat kukin kiinteän aseistus&erikoissääntöpaketin, jota ei käy muuttaminen ja joka on joka toisella merkillä ihan dorka.

Voi tietysti olla, että nuo uudemmat suunnittelijat (sieltä on kai tosi monta nimeä lähtenyt lätkimään?) oppivat jotain vääntäessään delppejä ja demoneita, mutta en jaksa uskoa...

[abcdefg]

Please, make it stop!

Mie en haluis kuulla tuollasii just ku oon hankkinu kaaosta, ja aattelin hankkia mortal armeijaan joku kymmenisen minotarusta lisää. Ja jos knightit lähtee coresta, pitää ostaa lisää figuja...

Itse toivoisin että uudistuksen myötä tapahtuisi seuraavia:
-Spawneille daemonic wardi, mutta ei instabilityä
-Knighteille eri ase optiot
-Warrut REILUSTI halvemmiksi
-paremmat maagiset tavarat, sillä suurin osa on täyttä kuraa ja ne hyvät tavarat nyt tahtovat olla se MUST-valinta joka listassa.
-se marauder chariot MIKÄLI ei voi yhistellä bestyjä jne... ja kyllä se marauder chariot siltikii ois melko hyvä.
-Maraudereille vois ostaa undivan
-Maraudereille mahdollinen warhound detachment (koulutetut koirat suojelevat isäntiänsä)
-uus core infantry (en kyllä keksi mitään järkevää, no jotain mutantteja mikäli ei saa enää demoneita)
-se hellcannon rareen ja pientä nerffiä jotta veisi vain yhen rare paikan
-special sankareita listaan (uusia)
-Khornelle alkeellinen lore joka buustii yksiköiden melee-voimia (ehkä joku un-holy priest of Khorne tai Khorne shaman)
-daemonic mountista parempi

Tuossa nyt jotain mitä uus lista kaipais, lisääkin keksisi jos jaksaisi keksiä :D

[Javyrus]

Erm... Se sitten varmaan niistä demoneista...

Löydös Warseerin Chaos Dwarf -keskustelusta:

Yes, Ive heard (from a very reliable source) that when the daemons book comes out, there will be a WD mortal chaos list to use until mortals release. expect no daemons.....

No eipähän ainakaan tarvitse odottaa marraskuuhun asti (paitsi uusia figuja). Vai onkohan tämä sittenkin vain keino saada ihmiset ostamaan WD-lehtiä...

[Warchef]

Erm... Se sitten varmaan niistä demoneista...

Löydös Warseerin Chaos Dwarf -keskustelusta:

Yes, Ive heard (from a very reliable source) that when the daemons book comes out, there will be a WD mortal chaos list to use until mortals release. expect no daemons.....

No eipähän ainakaan tarvitse odottaa marraskuuhun asti (paitsi uusia figuja). Vai onkohan tämä sittenkin vain keino saada ihmiset ostamaan WD-lehtiä...

Mitäköhän pedot sitten tekee kun on armeija juuri valmistumassa, sisältäen vielä kaikkea mahd. beasteja, mortalaite ja demoneja, jos armeija nyt rikotaan palohin niin kyllä harmittaa kun useampi satanen meni hukkaan.

[Appron]

Warrúa sais parantaa huomttavasti ja maraudersseillekkin vois antaa jonkun merkin. Tollanen halvempi marauders sankari / velho kuulostaa hyvältä, niitäkin toivon kovasti.

Toivotaan että GW ei sössi tätäkin armeijakirjaa.

[Javyrus]

Mitäköhän pedot sitten tekee kun on armeija juuri valmistumassa, sisältäen vielä kaikkea mahd. beasteja, mortalaite ja demoneja, jos armeija nyt rikotaan palohin niin kyllä harmittaa kun useampi satanen meni hukkaan.

Vaikuttaisi siltä, että kyllä kuolevaiset ja karvapallot pysyvät yhdisteltävissä ja demoneista tehdään oma "puhdas" Kaaoksen armeija, jonne ei moisia sontakasoja oteta, vaan jätetään ne harrastamaan omia heimorymistelyjään.

Petojen armeijakirja uusiutunee joskus ensi vuoden puolella, joten ei sitäkään kauaa tarvitse odotella. Jotenkin on kyllä päässyt unohtumaan se mahdollisuus, että petojen ja kuolevaisten armeijakirjat yhdistettäisiin yhdeksi suureksi opukseksi, mikä voisikin ratkaista montakin pulmaa kuolevaisten harvojen yksiköiden suhteen. Itse kuitenkin kannatan enemmän kolmea eriä kirjaa, yhden pienen ja yhden jättimäisen sijaan.

Onneksi omalta osaltani armeijoiden eristys ei maailmaa kaada, kun konverttaan niin hitaasti armeijaani, että ehdin reagoida muutoksiin ajoissa. Petojen hirviöitä jäisin kaipaamaan.

[deggial]

Mitäköhän pedot sitten tekee kun on armeija juuri valmistumassa, sisältäen vielä kaikkea mahd. beasteja, mortalaite ja demoneja, jos armeija nyt rikotaan palohin niin kyllä harmittaa kun useampi satanen meni hukkaan.

Itse kuitenkin kannatan enemmän kolmea eriä kirjaa, yhden pienen ja yhden jättimäisen sijaan.

Samaa mieltä.
Koska ainakin tällä hetkellä HOC- armeijakirja kärsii yksiköiden vähyydestä, olisikin yllättävä veto sekoittaa kuolevaiset ja chaos kääpiöt sekaisin. Itseäni tämmöinen ratkaisu ei haittaisi ollenkaan.
Tietysti kaaos kääpiöitä pitäisi fixata nykysääntöihin sopivimmiksi.

Onhan näköjään pienen sääntökirjan sivulla 83 kuva missä mortal- ja chaos dwarf hero seisoo vierekkäin...

[Zaraki Kenpachi]

Se on samaan kategoriaan laskettavissa kuin se että 40k rule bookissa on Xenohuntersit kummittelemassa...

Mutta siis chaos dwarfs ja mortal chaos samassa kirjassa, upea ajatus! Dwarffeja olen muutenkin ajatellut ostaa ja jos nuo pääsisivät kaamoksen kirjaan niin olisihan se hienoa, muutenkin kuin Sen kanuunan crewinä. Ja mortaleille voisi lisätä tuon jätin ainakin normaali valintoihin DoW:n sijasta.

[Heretic]

Kaaoskäpäsät olis hieno veto GW:Ltä

Olisi hienoa saada norsemarauderit tohon kirjaan, ei tarttis ottaa tuolta DOW-kirjasta. Ja uusia spessuja.

[Javyrus]

WarSeeristä taas kuuluu:

Originally Posted by Vladamir
Hey guys, got some info about the upcoming hordes of chaos white dwarf update:

Chaos chariots and knights are special choices, chariots have dropped down to 100 points

Marks are the same, with some points changes. Mok may not generate dispel dice, but costs signifigantly less.

No furies

Chaos warriors have dropped in points (down to 12 )

Cost to upgrade a unit to chosen costs 1 point less

No daemons

Might still be able to ally with beasts

Hellcannon is an army choice now! Still takes up 2 rares though...

Thats it for now. Quite pleased with the changes to the points cost of the warriors, but not happy with some of the choices.


Originally Posted by Revlid
More info, in order of reliability:

Mark of Nurgle is scads cheaper. (at last!)
Sorcerers can have the Mark of Tzeentch - I think it gives them some sort of re-roll.
Mark of Khorne only generates Dispel Dice for characters.

Daemon Prince might still be available.

Chaos GIANT will be in the list as a Rare.

Flayerkin will supposedly NOT be in the list. IF they are, they will be altered to be more generic beserkers than Skaven siege-weapons, and they might not even be called Flayerkin.
Although yes, the Hellcannon will be. (with a nice fluff blurb about Chaos Dwarfs)

There will be a Magic Item (sacrificial knife?) that is related to the Zealot class from Age of Reckoning.

Chaos Spawn are the same, although their Marks may have changed a little to be more in line with the effects of Daemonic Loci.

Marauders will not have access to Marks.
However, a new Core unit, Cultists, will have access to slightly altered (Spawn-esque) Marks. They will be less 'Fighty' than the Marauders, with no armour, less WS/I, and only access to 2HW and Flails. The pictures for them are apparently converted Flagellants, so there might not be new models?

Allying with Beasts of Chaos and Daemons of Chaos is possible, but requires Magic Items. Chalice of Chaos (?) allows you to take some Daemonic units as Special, and Totem of Chaos (?) allows you to take some Beast units as Special.

Mutants were mentioned - possibly as character upgrades (unlikely), a new Special unit in line with the Age of Reckoning Marauders (possible), or even a unit in the next Beasts of Chaos book (no idea).

Hmmmm... Spawn + Mark/Locus of Tzeentch = Spawn 4+ ward savella? Jeah...

[Warchef]

WarSeeristä taas kuuluu:

Originally Posted by Vladamir
Hey guys, got some info about the upcoming hordes of chaos white dwarf update:

Chaos chariots and knights are special choices, chariots have dropped down to 100 points

Marks are the same, with some points changes. Mok may not generate dispel dice, but costs signifigantly less.

No furies

Chaos warriors have dropped in points (down to 12 )

Cost to upgrade a unit to chosen costs 1 point less

No daemons

Might still be able to ally with beasts

Hellcannon is an army choice now! Still takes up 2 rares though...

Thats it for now. Quite pleased with the changes to the points cost of the warriors, but not happy with some of the choices.


Originally Posted by Revlid
More info, in order of reliability:

Mark of Nurgle is scads cheaper. (at last!)
Sorcerers can have the Mark of Tzeentch - I think it gives them some sort of re-roll.
Mark of Khorne only generates Dispel Dice for characters.

Daemon Prince might still be available.

Chaos GIANT will be in the list as a Rare.

Flayerkin will supposedly NOT be in the list. IF they are, they will be altered to be more generic beserkers than Skaven siege-weapons, and they might not even be called Flayerkin.
Although yes, the Hellcannon will be. (with a nice fluff blurb about Chaos Dwarfs)

There will be a Magic Item (sacrificial knife?) that is related to the Zealot class from Age of Reckoning.

Chaos Spawn are the same, although their Marks may have changed a little to be more in line with the effects of Daemonic Loci.

Marauders will not have access to Marks.
However, a new Core unit, Cultists, will have access to slightly altered (Spawn-esque) Marks. They will be less 'Fighty' than the Marauders, with no armour, less WS/I, and only access to 2HW and Flails. The pictures for them are apparently converted Flagellants, so there might not be new models?

Allying with Beasts of Chaos and Daemons of Chaos is possible, but requires Magic Items. Chalice of Chaos (?) allows you to take some Daemonic units as Special, and Totem of Chaos (?) allows you to take some Beast units as Special.

Mutants were mentioned - possibly as character upgrades (unlikely), a new Special unit in line with the Age of Reckoning Marauders (possible), or even a unit in the next Beasts of Chaos book (no idea).

Hmmmm... Spawn + Mark/Locus of Tzeentch = Spawn 4+ ward savella? Jeah...

Ääää.

Näyttää pahasti siltä että oma armeijani joka on viimestelyä vaille valmis, murskataan toimimattomaksi, special slotit ei näemmä tule ikinä riittämään kaikkeen hauskaan, mitä listassa on.

[deggial]

Sama porauksen aihe kuin sotapäälliköllä yläpuolella.
Tämän hetkinen kaaosarmeijani muuttuu tällä menolla turhaksi, jos ritarit ja kärryt menevät speciaaliin?!?

Ei vieläkään vaikuta hyvältä, jos huhujen mukaan coressa on tulevaisuudessa warrioreja , maraudereja ja cultisteja?