Daemonhunters spessut

[Sutenööri]

Eli pieni porsaanreikä noissa DH spessuissa ilmeni viime matsissa ja kodekista ei apua pikaisesti löytynyt.

Eli onko Coteazilla Inquisitor lordin iron will? special ruleissa tästä ei mainita mitään mutta coteazhan on inquisitor lordi joten luulisi hänellä se olevan.

Sternillä ei myöskään lue special ruleissaan että hän olisi Grey Knight, joten hänhän ei silloin noita sivun 8 special ruleja saa.

Onko näistä mitään errataa vai pitääkö minun juoksuttaa coteazia ja sterniä karkuun kun sattuu ld testin feilaamaan : <

Kolmas kysymys nyt ei spessuihin liity mutta hunttereihin muuten, eli onko tuosta Aegis säännön osasta joka ignoraa minor psychic powerit kokonaan enää mitään hyötyä? onko millään armeijalla enää noita minoreita jäljellä, itse en ainakaan äkkiseltään keksi mitään armeijaa jolla noita enää olisi.

PS: Sternistä haluaisin vielä figuna tietää onko hänen Storm bolter kätensä irtonainen vai kiinteä osa nappia.

[Guardsniper]

Eli pieni porsaanreikä noissa DH spessuissa ilmeni viime matsissa ja kodekista ei apua pikaisesti löytynyt.

Eli onko Coteazilla Inquisitor lordin iron will? special ruleissa tästä ei mainita mitään mutta coteazhan on inquisitor lordi joten luulisi hänellä se olevan.

Sternillä ei myöskään lue special ruleissaan että hän olisi Grey Knight, joten hänhän ei silloin noita sivun 8 special ruleja saa.

Onko näistä mitään errataa vai pitääkö minun juoksuttaa coteazia ja sterniä karkuun kun sattuu ld testin feilaamaan : <

Noh... näin äkkiä katottuna, joutuvat ottamaan testiä.

Kolmas kysymys nyt ei spessuihin liity mutta hunttereihin muuten, eli onko tuosta Aegis säännön osasta joka ignoraa minor psychic powerit kokonaan enää mitään hyötyä? onko millään armeijalla enää noita minoreita jäljellä, itse en ainakaan äkkiseltään keksi mitään armeijaa jolla noita enää olisi.

Eipä taida olla.

PS: Sternistä haluaisin vielä figuna tietää onko hänen Storm bolter kätensä irtonainen vai kiinteä osa nappia.

Irtonainen.

[Nikodent]

Joo faq:ssa lukee vain että eivät täytä pakollisia hq slotteja eli eivät saa mitään ekstra kivaa. Tosin stern on fearles niin kauan kuin on retinuessaan tai muusse gk ryhmässä.
Eikä tarvitse huolia noista muista erikoissäännöistä. Puolia ei voi muutenkaan käyttää ja eivätköhän ne loputkin lennä romukoppaan seuraavassa edikassa. Seuraavassa faq:ssa sitten sanotaan että edikan muutokset olisivat tehneet daemonhuntereista niin kovia, että erikoissääntöjen mitätöiminen oli tarpeen pelitasapainon säilyttämiseksi.

[Murhe]

'Grey Knights' Terminology
Throughout this Codex the term 'Grey Knights' refers following units:

...Grey Knight Heroes, Justicars and Brother-Captains.

Stern on Brother-Captain.

[Sutenööri]

Stern on Brother-Captain.

Mutta kaikilla muilla Grey knight uniteilla on Special ruleissaan sääntä "grey knights" saanhan minä kutsua vaikka Brother-captain Penteiksi stormtrooppereitani mutta ei se anna noille grey knightien erikoisruleja-

[Nikodent]

Voi olla tai se voi olla brothe-captain stern. On paljon hauskempaa miettiä tätä: Kyllähän se lantikan 3 crewi on grey knightejä ja viellä ryhmä/joukkio joten squadi jolloin lantikka saisi gk erikois säännöt. Koko codexissa ei olekkaan sellaista kuin "Grey Knight Squad" joten se ei ilmeisesti viittaa mihinkään tiettyyn yksikköön vaan grey knighteihin jotka palloilevat suhteellisen lähellä toisistaan.

Dreadnought tuskin saa näitä sääntöjä kun sitä ohjaa vain space marine eikä yhden hengen harmaaritari joukko.

[Murhe]

Saathan sinä kutsua modeleitasi miksi haluat. Merkitystä taitaa olla ainoastaan sillä, että Andy, Phill ja Grahamn kutsuvat Sterniään Grey Knightien Brother-Captainiksi.

Se, että yksiköillä sattuu varmuuden vuoksi olemaan Grey Knights erikoissääntö, ei tee tyhjäksi sivun 20 listaa, jossa Grey Knight sankarit ja Brother-Captainit ovat määritelty nimenomaisesti Grey Knighteiksi.

[Nikodent]

Joo eiköhän se noin mene (ainakin järjen mukaan). Nyt kun lukasin faq järjen kanssa niin siellä sanotaan, että stern ja coteaz ei vie sitä 0-1 kullekin kuuluvaa hq paikkaa josta päätellään, että voit ottaa vaikkapa sternin ja grand masterin jos haluat.

No miksi stern on viellä gk hero jos se ei vie 0-1 paikkaa heron osalta? Koska jos stern olisi joku möykky niin olisi luontevaa että se olisi sanottu. Nuo "ekstra" iso inquisitor ja hero slotit ovat sitten special charrujen special ominaisuuksia. Elikkäs eivätköhän molemmat saa kaikki hyödyt ja haitat mitä geneerisella luokalle kuuluvat. (Siis ei marsu allya jos gk:tä, ei hosteja jne. ja iron will sekä muut special rulet.)

Hyvä että murhe oli tarkkana kuin porkkana. En kuitenkaan yllättyisi jos gw pistäisi faq:n ulos jossa stern ei ole gk ja coteaz ei ole inquisito. Pistiväthän nuo ac:n heavy 3 ja muita erikoisuuksia tuonne uk gd:hen.

[Sutenööri]

niinpä juuri tuota GW:n nykyistä kannanottoa ajatellen että RAW on se oikea tulkintatapa jolloin kumpikaan spessuista ei saisi arvolleen kuuluvia erikoissääntöjä.

[Murhe]

niinpä juuri tuota GW:n nykyistä kannanottoa ajatellen että RAW on se oikea tulkintatapa jolloin kumpikaan spessuista ei saisi arvolleen kuuluvia erikoissääntöjä.

Voisit ystävällisesti vääntää rautalangasta tälläiselle newbielle, mitä se RAW tarkalleen ottaen tarkoittaa (sääntöjen kirjaimellista tulkintaa?), niin minun olisi helpompi sitä kommentoida, ja mihin kannanottoon vetoat? Voit samantien kertoa millä tavoin se ajaa ohi Grey Knightin määritelmän?

Säännöt on kirjoitettu muotoon:

"Grey Knights (S. 20 määritelmän mukaan myös Brother-Captainit - myös Brother Captain Stern of the Grey Knights) are inureed to every manner of horror and death from their initiation..."

"Grey Knights (S. 20 määritelmän mukaan myös Brother-Captainit - myös Brother Captain Stern of the Grey Knights) are commonly teleported..."

"Grey Knights (S. 20 määritelmän mukaan myös Brother-Captainit - myös Brother Captain Stern of the Grey Knights) have the 'True Grit' Ability..."

Jne.

On vain ystävällistä - ei poissulkevaa - kertoa (siis viitata), että mm. Grey Knights (yksikkö) on s. 8 Grey Knight erikoissääntöjen alainen. Sääntöjä ei siis todellakaan ole kirjoitettu muotoon, että ainoastaan Special Rules: Grey Knightin omaavat yksiköt olisivat Grey Knighteja tai (vain) Special Rules: Grey Knightin omaavat yksiköt käyttäisivät kyseisiä sääntöjä.

Sen sijaan Grey Knights Land Rideria tai miehistöä ei ole määritelty Grey Knightiksi. Määritelmästä puuttuminen ei siis lue sitä osalliseksi erikoissääntöihin. Jos haluamme todella raa'an tulkinnan, millään yksiköllä ei ole erikoissääntöä Grey Knights Purgation Squad. On vain Grey Knights Purgation Squad nimisiä yksiköitä samoin kuin on Brother-Captain Stern of the Grey Knights niminen sankari.


Jos Stern ei olisi Grey Knight, kuten määritelmän mukaan tietysti on, tarkoittaisi tämä, että Stern olisi käypää tavaraa mariineja liittolaisiksi ottavassa Daemonhuntter armeijassa ilman retinueta ja että hän diggaisi myös radikaalista inkvisitiosta ilman retinueta.

Coteazin statuksesta ja oikeudesta Ironwilliin en ala kiistellä. Jokainen käyttäköön Jumalan suomaa järkeään aivan vapaan tahtonsa mukaisesti, mutta Grey Knight se ei ainakaan ole.

[Lihamestari]

Voisit ystävällisesti vääntää rautalangasta tälläiselle newbielle, mitä se RAW tarkalleen ottaen tarkoittaa (sääntöjen kirjaimellista tulkintaa?), niin minun olisi helpompi sitä kommentoida, ja mihin kannanottoon vetoat? Voit samantien kertoa millä tavoin se ajaa ohi Grey Knightin määritelmän?

Grand Masterilla, Brother-Captainilla, Grey Knight Terminaattoreilla, Grey Knighteilla ja Grey Knight Purgation Squadilla kaikilla on Special Rule: Grey Knights. Sternillä ei ole. RAW, Stern ei ole Grey Knight.

[Sutenööri]

Noniin, eli sivulla 20 siis viitataan unitteihin joilla tarkoitetaan Grey knightejä, mutta siinä ei missään mainita, että luetellut unitit saisivat sivun 8 special rulet. Eli siinä vain luetellaan unitit mitkä ovat niin sanotusti grey knightejä, kun taas jokaisen unitin kohdalla joitten special ruleissa lukee heidän olevan nighteja viitataan että he saavat sivun 8 rulet! :3

Joo aika nillitystä, itseä vaan varmaan harmittaa se, että toi coteaz ei saa mahdollista iron williä että pitää myös pilata muitten ilo pistämällä sterniä lyttyyn.

[Nikodent]

Njaa s.20 Special Rules kohdassa sanotaan "Note that several special rules apply to Grey Knights - these are detailed on page 8 ja myöhemmin samalla sivulla kohdassa "'Grey Knights' Terminology" luotellaan ketkä ovat Grey Knightejä.

Jos nyo gk special rulet saisi vain tuolla yksikön kohdalla olevalla special rulella grey knight niin troop ja fast attack gk yksiköt eivät saisi mitään s.8 lueteltavista erikoissäännöistä.

[Lihamestari]

Njaa s.20 Special Rules kohdassa sanotaan "Note that several special rules apply to Grey Knights - these are detailed on page 8 ja myöhemmin samalla sivulla kohdassa "'Grey Knights' Terminology" luotellaan ketkä ovat Grey Knightejä.

Jos nyo gk special rulet saisi vain tuolla yksikön kohdalla olevalla special rulella grey knight niin troop ja fast attack gk yksiköt eivät saisi mitään s.8 lueteltavista erikoissäännöistä.

Katopa se Troopissa oleva Grey Knights kohta. Siellä on semmoinen teksti kuin "Special Rules: Grey Knights". Vähän yritystä kehiin nyt.

[Nikodent]

Hohooo ja sääntö menee näin "Grey Knights are subject to the special rules detailed on page 10" harmi vaan että sivulla 10 on pelkästään fluffia puritaneista. raw raw

[Lihamestari]

Hohooo ja sääntö menee näin "Grey Knights are subject to the special rules detailed on page 10" harmi vaan että sivulla 10 on pelkästään fluffia puritaneista. raw raw

Siitä vaan nussimaan pilkkua (--> , <--- tuota noin) jos yhden kirjoitusvirheen perusteella ruvetaan niiltä sääntöjä kieltämään.

[Nikodent]

Höh itseppähän sitä raw:ia halusit. No onneksi on tuo s.20

[Lihamestari]

Höh itseppähän sitä raw:ia halusit. No onneksi on tuo s.20

Se, että erikoissäännön selityksessä on kirjoitusvirhe sivunumeron kohdalla on pikkaisen eri asia kuin se että erikoissääntöä ei ole ollenkaan.

[Murhe]

Grand Masterilla, Brother-Captainilla, Grey Knight Terminaattoreilla, Grey Knighteilla ja Grey Knight Purgation Squadilla kaikilla on Special Rule: Grey Knights. Sternillä ei ole. RAW, Stern ei ole Grey Knight.

En ymmärrä logiikkaasi. Millä sivulla tai missä FAQ:ssa, tai Erratassa Grey Knights Special rulejen edellytykseksi on sanottu Special Rule: Grey Knights? Sellaista ei ole sanottu.

Stern on Brother-Captain ja Brother-Captainit ovat Grey Knighteja. Grey Knightit käyttävät Grey Knight special ruleja. Asiaa ei muuta se, että Sternillä ei ole Special Rule: Grey Knightia. Special Rule: Grey Knightia ei ole missään määritelty Grey Knight Special Rulesien edellytykeksi, se viittää erikseen Grey Knights Special Ruleihin (, joita käyttävät siis kaikki Grey Knightit). Kaikki Grey Knight Special Rulet ovat edelleen muodossa "Grey Knights...", ei esimerkiksi: "Units with Special Rule: Grey Knights...". Näin ollen Grey Knightin määritelmän täyttäminen riittää osallisuuteen. MOT.

S. 20 määritelmä on luonteeltaan kattavin ja sen tarkoitus on täsmentää käsitettä, samoin on myös demonin määritelmä. Demoni ei ole yksikkö, jolla on Special Rule: Daemons, vaan määritelmään kuuluvat yksiköt mm. Eldar Avatar.

Määrittele RAW niin keskustelemme siitä. Väittelyssä et(te) voita millään epämääräisellä termillä. Se ei ole argumentti ennen kuin se on muille ymmärrettävä.

[Sutenööri]

S. 20 määritelmä on luonteeltaan kattavin ja sen tarkoitus on täsmentää käsitettä, samoin on myös demonin määritelmä. Demoni ei ole yksikkö, jolla on Special Rule: Daemons, vaan määritelmään kuuluvat yksiköt mm. Eldar Avatar.

Niin, kaipa sitä kun itse tuossa lueskelin uudelleen ja uudelleen pakko se on myöntyä, että Sterni on veli-kapteeni ja saakin specialit, mutta sekavaa tuokin on sinänsä jos kaikille muille uniteille jotka saavat kyseiset säännöt on vielä erikseen lisätty se sinne special ruleihin.

Ja avatar on huono esimerkki, sillä taitaa lukea special ruleissaan että se on demoni, tai ainakin vanhemmassa codekissa luki, pitäisi saada joku pelaamaan minua vastaan niin voisi tutustua takaisin peliinkin ettei tarvitsisi 3 edikan kodekkien mutupohjalta vetää.

Possessedit taasen ovat kanssa demoneita ja niillä ei mielestäni ole erikoissäännöissä että olisivat demoneita!

Mites muuten nykyinen chaoslordi, sille ei saa enää demonic giftejä? joten siihenkään ei saa lisää tehoja nihteiltä.