Mortal Chaos-huhut

[Heretic]

No oma armeija ei sinänsä kärsi koska omistan warruja ja maroja kumpiakin ja lisää pitäisi hankkia. Sääli että MoK ei kerää enää DD :( IMO olis voinut pysyä mutta ei voi mitään.

[Mighty Muffin]

Onneksi oma armeija ei saa pahasti selkää. Warriorit saattavat viimeinkin nähdä päivänvalon jos kerta maksavat 12 pistettä. Kyllähän ne pitää viel varmaankin aseistaa mutta minkäs teet...

Taikaesineillä demoneja/beasteja speciaaliin knihtien ja (halvempien)chariottien seuraksi. 1 slotti enää vapaana. Tiukkaa tekee. Kuinkakohan kalliita nuo liittoutumisesineet sitten ovat? Nykyinen exa voisi ottaa mokoman mukaansa kun poloiselta löytyy vain flaili,kilpi ja heppa. Vai pitääköhän kenraalin kantaa chalicea/toteemia?

Khornen rivimiehistä ei enää dispelliä? Auts, dispel nopat putosivat rajusti. Minulle ainakin rajuin muutos. Armeijassa 2 Khornen merkkiä dispellin takia.

Lisää uusia unitteja. Jaa-a. Kivaa... kaiketi.

[Kraztog]

Sama porauksen aihe kuin sotapäälliköllä yläpuolella.
Tämän hetkinen kaaosarmeijani muuttuu tällä menolla turhaksi, jos ritarit ja kärryt menevät speciaaliin?!?

Ei vieläkään vaikuta hyvältä, jos huhujen mukaan coressa on tulevaisuudessa warrioreja , maraudereja ja cultisteja?

Jep, speciaalit kyllä täyttyvät nopsaan. Aika turhia siinä tapauksessa nuo taikaesineet jotka sallivat petojen/demoneiden ottamisen, tietysti minot olisi saatava messiin jotenkin. Pitäisikö nyt ostaa käytettynä&halvalla chaos warriorit tulevaa silmällä pitäen :D vai jättää koko armeija telakalle nukkumaan ruususen unta.

[Javyrus]

Taikaesineillä demoneja/beasteja speciaaliin knihtien ja (halvempien)chariottien seuraksi. 1 slotti enää vapaana. Tiukkaa tekee. Kuinkakohan kalliita nuo liittoutumisesineet sitten ovat? Nykyinen exa voisi ottaa mokoman mukaansa kun poloiselta löytyy vain flaili,kilpi ja heppa. Vai pitääköhän kenraalin kantaa chalicea/toteemia?

Todennäköisesti Chalice of Chaos halpenee nykyisestä, sillä nyt sen hinta tulee enimmäkseen siitä, että sankari saa Daemonic-säännön lupaamat bonukset ja pääsee johtamaan demoniarmeijaa. Uudessa kirjassa taas painotetaan enemmän kuolevaisiin, joten Chalicen omistaja ei varmaan enää saa Daemonic-sääntöä, vaan maksaa vain siitä, että saa ottaa muutaman pirunpenikan mukaansa. Kenraalille varmaankin moisten esineiden kanniskelu heivataan, sillä hänhän siitä armeijan kokoonpanosta tavallaan "vastaa".

[The Captain]

Joo, kyynel, että kaaospelaajatkin joutuvat ottamaan jalkaväkiblokkeja ja joutuvat pelaamaan FaBaa eivätkä enää 40K:ta, kuten kuutosessa.

Sama kehityssuunta on ollut nähtävissä jo muissa seiskan armybookeissa, ja minusta se on hyvä. Jos jalkaväkeä on pakko ottaa, ei haittaa, vaikka se olisi huonoakin, koska kaikkien on pakko ottaa jalkaväkeä. Ja lisäksi FB-armeijat saattavat ruveta näyttämään armeijoilta.

[Rune]

Joo, kyynel, että kaaospelaajatkin joutuvat ottamaan jalkaväkiblokkeja ja joutuvat pelaamaan FaBaa eivätkä enää 40K:ta, kuten kuutosessa.

Sama kehityssuunta on ollut nähtävissä jo muissa seiskan armybookeissa, ja minusta se on hyvä. Jos jalkaväkeä on pakko ottaa, ei haittaa, vaikka se olisi huonoakin, koska kaikkien on pakko ottaa jalkaväkeä. Ja lisäksi FB-armeijat saattavat ruveta näyttämään armeijoilta.

Siltikin optio all-cavalry armeijoihin olisi hyvä lisä minusta, muillakin kuin Empirellä ja örkeillä jopa seitsemännessä editionissa. Varsinkin helffikirjan choicet ovat minusta jotenkin tosi kummalliset. Coressa ei enää mitään tsäänssiä ratsuväkeen, rare kuolettavan tylsä ja special pursuaa valintoja miljoonittain, jotka eivät ainakaan minusta ole tähän hätään näyttäneet liian tasapainoisilta keskenään? Enpä tiedä. En suorastaan näe, että eliittiarmeijoiden olisi tarpeellista ottaa coreja täyteen jalkaväkeä ja kokea hirveitä kärsimyksiä special slottiensa kanssa. Kaaokselle näyttää todellakin tulevan aika äkäinen tunku specialin riveihin. Suurimman osan jalkaväellä toimiva lähistelyarmeija kuulostaa vähän kummalliselta, kun lähitaistelujen voittaminen ja dominointi on minusta ainakin ollut tähän mennessä liikevaiheessa, ei suinkaan vain blokki blokkia vastaan ja katotaan kummalla on isompi väännöissä. Onhan sekin toki ihan hauskaa, mutta jonkinlainen tasapaino olisi voitu löytää mieluummin. Ovatkohan marauder horsemanit vielä coreen jäämässä? Olis aika jees.

Ei mutta ritarien tiputtaminen specialiin on minusta kuitenkin ehkä ihan hyvä ratkaisu. Tai vielä mieluummin, että ritareita ei voi ottaa useampaa yksikköä kuin mitä on jalkalohkoja armeijassa, ovat mokomat corea mutta nousevat chosenin myötä specialiin. Tiedä sit häntä. Vähän tylsän oloiselta näyttää, mutta ehkä demonien ja beastien integroiminen auttaa asioita. Kuitenkin, olisin mielummin nähnyt jalkaväkiarmeijan ottamisen option tehokkaampana ratkaisuna kuin nykypäivänä, poistamatta ratsuväkiarmeijoiden luonnin mahdollisuutta. Painotuksia toki voi luojan kiitos yhäkin tehdä.

[Drak]

Jaksoinpas vihdoinkin lukea tämänkin threadin. Joo kiitti moi jos pakko ottaa coreen jalkaväkeä ja spessuchoisseja on se perus 4 2k matsissa. Eihän sitten tässä menekkään kuin noin 100 euroa että saa armeijasta laillisen. Ja niistä warruista pitää tehdä oikeasti halpoja että niillä jotain tekisi. Ei oikein iske maksaa 12 pojoa(+ upgradet) per M4 figu joka ei ikinä pääse iholle. No, toivottavastí koirista tulee true corea ja marojen minimiyksikkökooksi jäis se kymmenen ni ei joutuis ostamaan käytännössä uutta armeijaa että sais nykyisestä laillisen. Ai joo, en ole vielä purnannut demonien poistamisesta. Millä helvetillä otetaan sitten ne warmachinet pois, jos furyt kerran lähtee? Toivotaan, että ei osu ikinä tai misfirettää koko ajan? GayWay ei oikein taida ymmärtää, että se rampauttaa nyt yhden monipuolisimmista faba -armeijoista. No, onneksi on muut valmistajat. Jos tuosta kaaoslistasta tulee oikeasti tollanen ku mitä noiden huhujen mukaan tulee, alkaa WARMACHINEn kutsu kuulostaa aivan vastustamattomalta. No, eihän se ole mitään uutta että GW ampuu itseään jalkaan sarjatulella. Warppis jää odottamaan uutta listaa kauhulla.

[Nikodent]

Voihan sen coren täyttää horsemaneillä ja jos coreen laittaa pari n.300p warrior yksikköä niin ei niihin muihin slotteihin jää ihan mahdottomia määriä tuhlattavaksi. Kuitenkin nyky säännöillä paras jalkaväki tuntuu olevan joko halpaa tai jotain häröä ja tuskin noista warruista mitään ihmemiehiä tehdään.

Mortalit voisivat lainata warruille lance muodostelman breteiltä tai jonkun vastaavan. Sopisi hyvin nykyisen jalkaväen teemaan "meillä on supa special sääntö, me ollaan halpoja tai sitten me ei vaan osata".

[Javyrus]

Ai joo, en ole vielä purnannut demonien poistamisesta. Millä helvetillä otetaan sitten ne warmachinet pois, jos furyt kerran lähtee? Toivotaan, että ei osu ikinä tai misfirettää koko ajan?

Onhan tästäkin jälleen WarSeerissa aprikoitu sitä, että warhoundeille lisättäisiin vipinää kinttuun Daemonettejen tyyliin, jolloin sotakoneet jätetään niiden huoleksi. En kyllä vieläkään voi ymmärtää lentoyksiköihin luottavana, miten jokin maata pitkin liikkuva yksikkö voisi tuollaisesta hommasta selviytyä. Siellähän on ryökäleesti miehiä tervehtimässä koiria matkan aikana.

Tai sitten demonien tyyliin merkkirajoitukset poistetaan ja furyjen tilalle tuleekin joka armeijaan Tzeentchin diskettisankari antamaan sotakoneille isän kädestä.

[Mighty Muffin]

Warp-Rider kirjoitti:
Ai joo, en ole vielä purnannut demonien poistamisesta. Millä helvetillä otetaan sitten ne warmachinet pois, jos furyt kerran lähtee? Toivotaan, että ei osu ikinä tai misfirettää koko ajan?

Javyrus tuossa antoikin pari vaihtoehtoa mutta aina voi ottaa tämän Chalice of Chaos esineen ja tuoda furyt takaisin listaan (osti omat furynsä joulukuussa -.-'). Jos siis Chalice pystyy tähän, eikös sillä ollut jotain rajoituksia?

Kyllä minuakin risoo tämä kaaoksen "rampauttaminen" mutta GW on GW. Oli se hauskaa kun sai kahden armeijakirjan voimin omaa listaansa suunnitella yön pimeydessä.

[Teräratas]

Petomiesten kohtalo kyllä vähän huolettaa. Mortaleistani ei kunnon armeijaa saa, demoneitakin on vain vähän väriksi, mutta petoja sitten olisi ihan mukavasti. Tosin oikeastaan vain petokärryjen siirtäminen speciaaliin tuntuisi oikeasti pahalta (mikä kyllä tapahtunee aikanaan n. 100% todennäköisyydellä), moinen kun käytännössä estää minua tekemästä nykyisistä 5000p joukoistani laillista armeijaakaan sitten, puhumattakaan siitä että saisin mitään kivaa enää listaani mahtumaan. Noh, joutaahan se virallisesti telakalle viimein, kun en vielä nykyistä edikkaa ole yhtään peliä pelaamaankaan ehtinyt.

[Mer'siles]

No voi voi kun ette pääse enää spämmimään nihtejä ja kärryjä vaan joudutte pelaamaan oikeaa armeijaa...

Ei tuo silti kyllä kovin hyvältä vaikuta, lähiaikoina uudet armeijat on saanut kokoajan entistä kovempia buffeja, ja kaaosta melkeinpä nerffataan kun ei saa tosiaan tehtyä ah niin tyylikästä ja fluffikasta nihti hordea med kärryt ja koirat. Warrujen hinnan alennuskaan ei hirveämmin lohduta, ja uusi cultisti unitti kuulostaa vaan laiskalta, eikä sovi muun listan tyyliin oikein mitenkään.

Saa nyt nähä mitä tästäkin tulee. Melkeinpä huvittaisi siirtyä demonien puolelle, vaikka sekin on melko tylsä jos aikoo monogod armeijan tehdä. Eikä mun päähän oikeen sovi toi jumalien sekottelu.

[deggial]

Jos nyt tulevan HOC- armeijakirjan huhut pitävät paikkansa, niin coreen voisi tulla kaaos kääpiöitä warriorien, marauderien
ja cultistien rinnalle. Mielestäni ne sopisi hyvin tällä hetkellä "rampaan" listaan.
Epäilen ettei moni kuitenkaan pelaa warrioreja tulevaisuudessakaan, jos niille ei tule mitään erikoista sääntöä?
Chaos kääpiöillä voisi olla optio esim. blunderbusseihin, niin saisi edes jonkunlaista ampumista armeijaan.

[Isompi Arska]

en näkis muuten kaaos ogrejen siirtämistä BoCista HoCiin huonona vetona, koska silloin saataisiin HoCeille lisää spessuja, sekä sinne myös joku ogre yksikkö saataisiin. nyt ogrejen pitää kilpailla minosten ja mahdollisten peikkojen kanssa.
Sekä aika moni käyttää fluffimielessä ogreja mortalien kanssa, eikä minoja...

[The Captain]

Siltikin optio all-cavalry armeijoihin olisi hyvä lisä minusta, muillakin kuin Empirellä ja örkeillä jopa seitsemännessä editionissa.

Joo, kaipa Kaaoksellekin voisi jättää core-optioiksi hidasta ja huonoa ratsuväkeä, jolla olisi yksi S4 hyökkäys chargessa.

High elf -armeijassa (kuten itse asiassa monessa muussakin) pakollinen jalkaväki on täysin selitettävissä fluffilla, ja väittäisin myöskin, että millä tahansa muulla kuin Tiranoc-spämmillä pisteet loppuvat ennen special slotteja. Useammin minulla Empirellä on special sloteista pulaa, mikä saattaa johtua siitä, että Core unitit ovat niin halpoja, että kolmen ottamista ei huomaa vielä muuten kuin ylimääräisenä tungoksena deployment zonella.

Minusta ei olisi pahitteeksi, että Empirelläkin olisi pakko ottaa muutama State troop -yksikkö. Ei tosin niin, että kaikki muu olisi specialia tai rarea, koska silloin ei elämästä tulisi mitään. Empireä on jo nyt lähes mahdoton rakentaa minimi-corejen ympärille, kun slotit muualta loppuvat kesken.

Empirellä ja örkeillä all-cavalry ei ole mitenkään rikki, koska Empiren core-ritarit ovat huonoja ja IC kisaa special sloteista pistolierojen ja sotakoneiden kanssa, örkeillä raskas ratsuväki vie special slotteja ja on kallista. High elffien silver helm spammit on nähty ja koettu, eikä minulla ainakaan ole niitä ikävä.

Sama juttu lopulta Kaaoksen kanssa. Kaiken maailman kärryhordet ja lentosirkukset vievät maun koko pelistä. Niin kauan kuin sellaiset ovat mahdollisia, turnauspelaajilla ei ole mitään syytä pelata "oikeaa" FaBaa, ja vastustajienkin on pakko turvautua kaikenlaisiin varotoimiin mokomien skirmish-armeijoiden takia.

[Rune]

Point taken... Enemmänkin tosiaan Empirellä näyttäisi tuo pappisteema olevan powerkäytön kohteena, kuin (mielestäni melko tehokkaat) coreritarit. Ja älä, pyydän, älä edes mainitse GW ritareita nykyään... Itken itseni uneen jo valmiiksi joka toinen ilta muistaessani niitä.

Helffeillä painotus onnistuukin siis nykyään nimenomaan suuren specialslottien valikoiman vuoksi, mutta kaaoksella tätä tuskin tullaan näkemään - jos spessuihin pitäisi saada jonkun ritarin ja kärryn lisäksi vielä petotukea tai demoniyksikkö ja loput coret koostuvat kolmesta yksikkövalinnasta, voinen nähdä kaaosarmeijat(kin) nykyään kovin samanoloisiksi toistensa kanssa. Vampire Countien (Helffeillä täsmälleen sama vika) corevalinnat, true coresta puhuttaessa, ovat masentavan itseääntoistavat.

Jalkaväkiempirestä vielä, että ehkä se johtuu siitä etten osaa pelata, mutta mielestäni kuitenkin melko vähäpopulaisellakin armeijallani (kolme jalkablokkia, kahdet ritarit, kolme sotakonetta, ogreja ja pistoliereja) deploymentissa tuntuu olevan kamala tilan puutos. Ehkä pitäisi vaan ottaa jotain vähän mobiilimpaa ja vähemmän leveää, tiedä häntä...

Mutta joo, vähän samoilla linjoilla Kapteenin kanssa, vaikka en olekaan ihan varma siitä, että pelkkää jalkaväkeä coressa on niin hyvä idea. Varsinkaan jos valinnat ovat luokkaa huono/halpa, keskiverto/keskihinta ja vahva/kallis. Ehkä se sitten toimii, tiedä häntä.

[Morhgoz]

Chaos chariots and knights are special choices, chariots have dropped down to 100 points

Sopii mulle. Marauder horsemanit jäävät kuitenkin näillä näkymin coreksi. Chariotin halpuus plussaa.

Marks are the same, with some points changes. Mok may not generate dispel dice, but costs signifigantly less.

Kelpaa minulle, varsinkin kun khornen character markki generoi edelleen dispel noppia...

No furies

Mutta ei puhetta antaako Chalice mahdollisuuden furyihin. Epäilinsin että kyllä.

Chaos warriors have dropped in points (down to 12 )

Eikun kaikki 60+ warrua kehiin parin tonnin pelissä... Odotettu uudistus, sanoisin...

Cost to upgrade a unit to chosen costs 1 point less

No daemons

Might still be able to ally with beasts

Allying with Beasts of Chaos and Daemons of Chaos is possible, but requires Magic Items. Chalice of Chaos (?) allows you to take some Daemonic units as Special, and Totem of Chaos (?) allows you to take some Beast units as Special.

Toimiva ratkaisu mielestäni. Minusta tämä GW:n yhden armeijakirjan armeija -systeemit toimivat hyvin ja selkeyttävät turnauspuolta. Kaveripeleissä voi aina tehdä poikkeuksia ja voihan joissain turnauksissa käyttää allied contined sääntöjä...

Hellcannon is an army choice now! Still takes up 2 rares though...

Flayerkin will supposedly NOT be in the list. IF they are, they will be altered to be more generic beserkers than Skaven siege-weapons, and they might not even be called Flayerkin.
Although yes, the Hellcannon will be. (with a nice fluff blurb about Chaos Dwarfs)

Hyvä että tästä tuli pysyvä osa kaaosta. Flayerkinit olisivat olleet ihan mukava lisä, mutta ilmankin selvitään...

Mark of Nurgle is scads cheaper. (at last!)
Sorcerers can have the Mark of Tzeentch - I think it gives them some sort of re-roll.
Mark of Khorne only generates Dispel Dice for characters.

Tzeentchin sorceror onkin odotettu omalla kohdallani. Nurglen hinnan alennus positiivinen uutinen

Daemon Prince might still be available.

Toivotaan että tämä jäisi armeijaan.

Chaos GIANT will be in the list as a Rare.

Vielä kun ogretkin palaisivat mortaleihin sitten olisin tyytyväinen

There will be a Magic Item (sacrificial knife?) that is related to the Zealot class from Age of Reckoning.

Sopii tyyliin.

Chaos Spawn are the same, although their Marks may have changed a little to be more in line with the effects of Daemonic Loci.

Hmm?? Daemonic Loci?? Toivottavasti eivät hirveenä muutu...

Marauders will not have access to Marks.
However, a new Core unit, Cultists, will have access to slightly altered (Spawn-esque) Marks. They will be less 'Fighty' than the Marauders, with no armour, less WS/I, and only access to 2HW and Flails. The pictures for them are apparently converted Flagellants, so there might not be new models?

Cultisteja olenkin odottanut pitkään.

Mutants were mentioned - possibly as character upgrades (unlikely), a new Special unit in line with the Age of Reckoning Marauders (possible), or even a unit in the next Beasts of Chaos book (no idea).

Odotetaan lisätietoa asiasta...

Hyvältä näyttää, marader sankarit ja vaunut olisivat plussaa, kuten maraudereilla optio javeliineihin ja heittokirveisiin, mahd. myös lyhyeen jouseen, ainakin horsemaneilla...

[tneva82]

Varsinkin helffikirjan choicet ovat minusta jotenkin tosi kummalliset. Coressa ei enää mitään tsäänssiä ratsuväkeen

Miksi pitäisi olla? Ei sovi taustatarinaan yhtään. Lisäksi se vain rohkaisi all-cavalry armeijoita tasapainoisten armeijoiden sijaan.

Good riddance all-cavalry armeijat. Eivät sovi pelin teemaan. Jotenkin hassua kuvitella että fantasiamaailmassa ratsuväki olisi sen yleisempää kuin keskiajalla oli. Ja high elffien corena on aina ja iänikuisesti ollut jalkaväki. Kummakos tuo että ovat armeijakirjan corena ;-)

Mitäs ratsuväkeä high elffien coreen pitäisi tunkea? Ellyrian reaverit? Ovat yhden provinssin scoutti ryhmä. Jo fluffin puolesta harvinainen...Silver helmit? Haltioiden aatelisia. Joo niistähän armeijat koostuvat. Mikäs sukupuuttoon kuoleminen tämä tälläinen on jossa armeijan selkärankana toimii oletetusti harvinainen aatelisto ;-)

[Morhgoz]

Ei mortalien all cavarly armeijat ole minnekään häviämässä, menevat vaan realistisempaan suuntaan, eli marauder horseman hordeen jota tukevat ritarit ja vaunut...

[Isompi Arska]

Ei mortalien all cavarly armeijat ole minnekään häviämässä, menevat vaan realistisempaan suuntaan, eli marauder horseman hordeen jota tukevat ritarit ja vaunut...

niimpä. Jatykkään enemmän tollasesta "Kurgan" teemasta kuin sellasesta teräshelvetistä. Voisi uudet figut tehä maroille, en tykkää niistä ratsuversioita...

Jos furieita ei saada, niin flayerkineistähän voisi tehdä kaaoksen soluttautuja yksikön, samaan tapaan kuin minerit tms... Ei olisi huono idea?
Hellcannonista voisi muutaman säännön poistaa, ja vähän poisteitä pois ja vain yhteen rareen. Turhia voisi olla se vapaaehtois flee -sääntö, sekä isolättyliippatesti, vaikka joskus hyödyllinen onkin.

Chaos warrior voisi olla 12p kilven kanssa, sekä aseoptiot voisi tippua pisteen alemmas, joidenkin aseiden osalta.

Itteäni ei toi taikakama sekoittelu mitenkään haittaisi, hintaa mokomille tulisi max 10p.

Cultistit ovat kyllä welcome :D. Mahtavaa kun pääse juoksuttamaan sellaisia slaanesh armeijan kärjessä, taiotulla frensyllä ja flaileilla :D. kyllähän tämän roolin hoitaa maratkin, mutta on se hauskaa saada tälläisiä.
Maroille voisi antaa jotain ampumatavaraa, jouskia ja jotain heittotavaraa. Tosin marojen pitäisi silti olla enemmän lähistelyjalkaväkeä kuin ampumis-.