"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Is there only war in the super-far future?

Jos et tiedä, mitä C'tanit ovat tai kuka on Cypher ja ketkä olivat Primarkit, tieto löytyy tältä palstalta.
Avatar
Murskaaja
Viestit: 138
Liittynyt: Ke 22.08.2007 17:12
Paikkakunta: Keminmaa

Re: Is there only war in the super-far future?

Viesti Kirjoittaja Murskaaja »

Kyllä se Tau tässä sodassa vielä pitkälle pötkii kun teknologiaansa nojaavat ja keksivät vielä jonkun Kuolemantähden jolla saadaan tuhottua pari rotua ja hidastamaan nidejä.

Mutta kyllä se kuolema voittaa.
Avatar
Machine_Spirit
Viestit: 695
Liittynyt: La 10.11.2007 16:14
Paikkakunta: Kts. Barnabas.

Re: Is there only war in the super-far future?

Viesti Kirjoittaja Machine_Spirit »

Uskon vielläkin IRIADin tarinaan. :P
Helppoa rakastavaisilla ei ole syystä että muinaisessa Ruotsissa kuningas vaihtui aina kun 3-10 partaista hevimetalliäijää kerääntyi yhteen. Asiat ovat monimutkaisia...
Avatar
m4ths
Viestit: 168
Liittynyt: Pe 07.12.2007 16:11
Paikkakunta: Espoo

Re: Is there only war in the super-far future?

Viesti Kirjoittaja m4ths »

Shadow Angel kirjoitti:Tässä täytyy muistaa se, että nidejä Imperiumi ei ole voitettanut kertakaan ilman varppipyörteillä ja myrkyillä pelleilemistä. Eli siis sotimalla perinteisin keinoin. Örkkien massiivimmatkin hyökkäykset (Lue: Armageddon.)Impeuriumi on onnistunut torjumaan sotilasvoimalla.
Ja useaan kertaan.
Live with the best, die like a rest.
Avatar
P. Ruuhijärvi
Viestit: 1498
Liittynyt: Ke 06.02.2008 20:16
Paikkakunta: Tulii mänii Jämsän välii.

Re: Is there only war in the super-far future?

Viesti Kirjoittaja P. Ruuhijärvi »

m4ths kirjoitti:
Shadow Angel kirjoitti:Tässä täytyy muistaa se, että nidejä Imperiumi ei ole voitettanut kertakaan ilman varppipyörteillä ja myrkyillä pelleilemistä. Eli siis sotimalla perinteisin keinoin. Örkkien massiivimmatkin hyökkäykset (Lue: Armageddon.)Impeuriumi on onnistunut torjumaan sotilasvoimalla.
Ja useaan kertaan.
Mutta nämäkin vain kahden Space marine Chapterin avulla.Toinen taisi olla Blood Angels.
Ilfierno kirjoitti: Sun pelkästä viestistä tietää kuka sen kirjottaa, ei tarvi nimeä katsoa. Sen verran omaperäisellä tavalla kommentoit. :)
Avatar
Guardsniper
Viestit: 1509
Liittynyt: To 01.02.2007 15:18
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Is there only war in the super-far future?

Viesti Kirjoittaja Guardsniper »

DakkaDakka kirjoitti:
m4ths kirjoitti:
Shadow Angel kirjoitti:Tässä täytyy muistaa se, että nidejä Imperiumi ei ole voitettanut kertakaan ilman varppipyörteillä ja myrkyillä pelleilemistä. Eli siis sotimalla perinteisin keinoin. Örkkien massiivimmatkin hyökkäykset (Lue: Armageddon.)Impeuriumi on onnistunut torjumaan sotilasvoimalla.
Ja useaan kertaan.
Mutta nämäkin vain kahden Space marine Chapterin avulla.Toinen taisi olla Blood Angels.
[uutispommi]Marsut kyllä taitavat vieläkin kuulua imperiumiin, että sikäli...[/uutispommi] ;)
Ostan necromundaa, mordheimia, epicciä ja BFG:tä.
YV tavoittaa.
Avatar
Stormtrooper
Viestit: 386
Liittynyt: Su 06.01.2008 14:33
Paikkakunta: Espoo, sivistyksen viimeinen etuvartio

Re: Is there only war in the super-far future?

Viesti Kirjoittaja Stormtrooper »

DakkaDakka kirjoitti:
m4ths kirjoitti:
Shadow Angel kirjoitti:Tässä täytyy muistaa se, että nidejä Imperiumi ei ole voitettanut kertakaan ilman varppipyörteillä ja myrkyillä pelleilemistä. Eli siis sotimalla perinteisin keinoin. Örkkien massiivimmatkin hyökkäykset (Lue: Armageddon.)Impeuriumi on onnistunut torjumaan sotilasvoimalla.
Ja useaan kertaan.
Mutta nämäkin vain kahden Space marine Chapterin avulla.Toinen taisi olla Blood Angels.
Eikös Ultra marsutkin pyörinyt jotenkin mukana toisessa sodassa?

Kolmannessa sodassa olikin jo sitten yli 20 chapteria mukana. Lisäksi seassa hyppi titaaneja ja muutama battle sister.
Why the hell my auspex looks like it's playing tetris?
Avatar
The Warmaster
Viestit: 948
Liittynyt: Pe 02.02.2007 18:52
Paikkakunta: Turku

Re: Is there only war in the super-far future?

Viesti Kirjoittaja The Warmaster »

Armageddonissa taistelivat ainakin Black Templarit. Tiedä häntä sitten muista, mutta Ultramarinet ovat ehkä vähän kaukaa haettu... En sano mitään varmuudella, koska en ole asiaan tarkemmin perehtynyt.
Avatar
P. Ruuhijärvi
Viestit: 1498
Liittynyt: Ke 06.02.2008 20:16
Paikkakunta: Tulii mänii Jämsän välii.

Re: Is there only war in the super-far future?

Viesti Kirjoittaja P. Ruuhijärvi »

Guardsniper kirjoitti:
DakkaDakka kirjoitti:Mutta nämäkin vain kahden Space marine Chapterin avulla.Toinen taisi olla Blood Angels.
[uutispommi]Marsut kyllä taitavat vieläkin kuulua imperiumiin, että sikäli...[/uutispommi] ;)
Ja kiistinkö kyseistä asiaa kenties?
Ilfierno kirjoitti: Sun pelkästä viestistä tietää kuka sen kirjottaa, ei tarvi nimeä katsoa. Sen verran omaperäisellä tavalla kommentoit. :)
Avatar
Hammarist
Viestit: 554
Liittynyt: To 25.10.2007 16:30
Paikkakunta: Miehikkälä

Re: Is there only war in the super-far future?

Viesti Kirjoittaja Hammarist »

Armageddonin II sodassa (örkkien ensimmäisessä) taisteli kaartin lisäksi Ultramariinit, Salamanderit ja Blood angelit. Armageddonin III sodassa olikin sitten jo 20 Chapteria mukana, kuten joku jo muistikin mainita.
Hartman kirjoitti: Yhdestoista käsky:
"Sinun ei ole nöyhtää & pelimecanicaa toisiinsa sotceman. "
Avatar
Guardsniper
Viestit: 1509
Liittynyt: To 01.02.2007 15:18
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Is there only war in the super-far future?

Viesti Kirjoittaja Guardsniper »

DakkaDakka kirjoitti:
Guardsniper kirjoitti:
DakkaDakka kirjoitti:Mutta nämäkin vain kahden Space marine Chapterin avulla.Toinen taisi olla Blood Angels.
[uutispommi]Marsut kyllä taitavat vieläkin kuulua imperiumiin, että sikäli...[/uutispommi] ;)
Ja kiistinkö kyseistä asiaa kenties?
Noh olenko minä näin väittänyt.

No joo... Siltä se kuitenkin vähän tuntu, kun aloit selittämään, että se (imperiumin voitto) onnistui pelkästään parin marsu chapterin avulla. Alko tuntumaan, että sekoitit vahingossa kaartin ja imperiumin. Taisin käsittää väärin.
Ostan necromundaa, mordheimia, epicciä ja BFG:tä.
YV tavoittaa.
Avatar
P. Ruuhijärvi
Viestit: 1498
Liittynyt: Ke 06.02.2008 20:16
Paikkakunta: Tulii mänii Jämsän välii.

Re: Is there only war in the super-far future?

Viesti Kirjoittaja P. Ruuhijärvi »

Guardsniper kirjoitti:
No joo... Siltä se kuitenkin vähän tuntu, kun aloit selittämään, että se (imperiumin voitto) onnistui pelkästään parin marsu chapterin avulla. Alko tuntumaan, että sekoitit vahingossa kaartin ja imperiumin. Taisin käsittää väärin.
No sattuuhan sitä muillekin (ie.Me!)
Ilfierno kirjoitti: Sun pelkästä viestistä tietää kuka sen kirjottaa, ei tarvi nimeä katsoa. Sen verran omaperäisellä tavalla kommentoit. :)
Avatar
Terminator Sergeant
Viestit: 1974
Liittynyt: Ti 10.05.2005 15:39
Paikkakunta: Helsinki, henkisesti ikuinen savolainen

Re: Is there only war in the super-far future?

Viesti Kirjoittaja Terminator Sergeant »

Blah, tyranidit ovat tulevaisuuden nouseva tähti.

Imperium kaatuu omaan välinpitämättömyyteensä ellei Keisari nouse, jolloin se kaatuu sisällisotaan. Jos Keisari ei nouse, lopulta järjettömän ja armottoman hallinnon on aika väistyä tyytymättömien ihmisten kansannousun tieltä. Väkivalta jyrää vanhan ja unohtaa rakentaa mitään tilalle. Kaaos juoksee sekasortoisten ihmisten keskuudessa, petturit tulevat Silmästä ja tuhoavat senkin mitä on jäljellä.
Jos Keisari nousee, ihmiskunta jää kyllä olemaan, mutta siitä tuhoutuu yli puolet suurimmassa sisällissodassa mitä koskaan on nähty, jonka rinnalla Horus Heresy oli vaivaista kärpästen surinaa. Jäljelle jäävät kuitenkin muodostavat joukon, jota ei voi pysäyttää mikään muu kuin yhdistynyt örkkirintama tai Hive Mind, ja molemmat näistä tulevat tapahtumaan. Ihmisten tarina päättyy, vaikka itse Keisari ei välttämättä kuolisikaan.

Eldarit nyt kuolevat muuten vaan kun eivät jaksa lapsia tehdä vaan istuvat nurkassa angstaamassa.

Dark Eldarit samoin.

Taut kaatuvat lopulta kuten Neuvostoliitto, hyvää kaikille ja ihmisoikeudet. No niinhän se NL:kin lupasi.
Teknologiaa on ja aivottomia apinoita käyttämään sitä samalla kun eliitti nauraa teepöytänsä ääressä, ja missä tuntuu että omistavat pari planeettaa? Imperiumin kanssa ovat napit vastakkain ja kun suuret herrat Terralla viimeinkin huomaavat että nyt niillä on aseet ja tilaa, niin siinä vaiheessa nuketus tuhoaa kala-apinat pois tästä ajasta.

Necronitkin on vaan ruostuvia kasoja, niitä on liian vähän että saisivat mitään oikeata aikaan eivätkä tuota uusia joukkoja, exterminoidut Tomb Worldit on pahoja menetyksiä. Ainoa vakavasti otettava voima heillä on Nightbringer, joka sekään ei saa mitään aikaan jos se pysäytetään ennen kuin se saa voimiaan kasattua. Ja vaikka se saisi voimansa kasaan, mitä väliä? Loppurytinöissä Necronit ovat ehkä mukana mutta ilman mitään roolia, paitsi olla rapuja Normandia rannalla maihinnousun aamuna. Nightbringerillä oli parhaimmillaan voimia katsoa armeijaa päin ja saada se kuolemaan, mutta kun lopussa armeijat ovat kokoa puoli galaxia, niin sillä että miljoona kuolee ei ole paljon väliä.

Kaaoksella on jonkin verran painoarvoa niin pitkään kuin ihmiset elävät, sitten sen arvo hiljalleen hiipuu. Khorne elää tosin aika pitkään, vihaa ja raivoa tullaan galaxissa viljelemään kuitenkin pitempään kuin mitään muuta. Mutta kun loppu on lähellä ja ihmiskunta kuollut, ei kaaos ole enää olemassa kuin lähinnä luonnonvoimien muodossa. Jos taas ihmisten Keisari ei nouse kuolleista Tähtilapsena, Kaaoksella voi olla roolia lopputaistelua edeltävässä mätössä, koska se pystyisi vyöryttämään petturit ja loputtomat demonilaumansa ulos hajaantuneen ihmiskunnan kimppuun.
Lopulta se kuitenkin hiipuisi, kun suuri WAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAGH!!!!!!!!! tulisi ja vetäisi yli.
Paitsi jos suuri nidijoukko ehtisi ensin.

Örkit ovatkin sitten Tyranidien kanssa ne viimeiset selviytyjät. Kun Imperium murenee, örkit valloittavat tyhjät planeetat, rakentavat planeettoja suurempia avaruusaluksia ja Hive Mindin läväyttäessä kaiken paikalle aloittavat tappelun. Örkit tunnetusti ovat sieniä, joten niitähän kasvaa kuin örkkejä nidi-sateella. Veikkaukseni on että kun kaikki nidit saapuvat, galaxissa ei ole tilaa edes liikkua avaruudessa. Se tila mikä ei ole täynnä bio-hirviöitä on täynnä Space Hulkkeja ja muita jättimäisiä aluksia, joissa örkkejä on laskemattomia määriä. Kaikki tuhoutuu ja taistelut tullaan käymään avaruudessa samaan aikaan kun planeettoja peittää jättimäinen massa täydellisiä tappajia.

Tyranidit pystyy kuitenkin käyttämään itsensä uudelleen, ja örkkien itiöt eivät kasva taistelukuntoisiksi sotilaiksi ihan yhdessä vuodessa kuitenkaan, joten tässä tyrkyillä on iso etu. Tosin että tämäkään voidaan toteuttaa pitää ensin lyödä koko planeetan puolustus. Tosin tyranidit ovat nopeampia tuomaan lisäjoukkoja, koska pystyvät synnyttämään koko ajan lisää siinä planeetan päällä, kun örkkien pitäisi odottaa ensin että itiöt kasvavat ja sitten löytää ne vielä.

Joten örkit kasvavat määrässä vain lyötyään tyranidit. Tyranidit kasvavat voittaessaan.

Tämähän tarkoittaa sitä että koska molemmat ovat kuitenkin tappamiseen tarkoitettuja soturirotuja, tulee molemmille turpaan ja voittoja. Eli tämä Ragnarök kestää pitempään kuin mikään aikaisempi sota. Lopulta tyranidit tulevat kuitenkin voittamaan, muun muassa sen takia että jokaisen voitetun taistelunsa jälkeen tyranidit evoluutioituvat paremmin vihollisiaan vastaan.
Siteeraan tähän BFG-sääntökirjasta löytynyttä fluffipätkää: "We fought them the first day, and our guns tore through them with ease. We fought them the second day and saw our missiles bounce of their thickened skin they seemed now to bear, so we turned our lances on 'em. We fought them the third day and no cursed thing worked!"

Tämä osoittaa 'nidien kyvyn epätavallisen nopeaan evoluutioon, joka jää toiseksi ehkäpä vain Krooteille. Avaruustaisteluissa tämä on huomattava etu, koska jos juurin osa ammuksista kimpoaa pois, ei isoimpien aseitten ammuksia voi olla tarpeeksi tuhoamaan puolta galaxia otuksia.

Tämä sanottuna, we are all damned, totesi jo Tyranin ylin teknopappi ensimmäisen laivaston tuhottua planeetan.

Tässä minun mutuiluni galaxin kohtalosta, ei tarvitse olla samaa mieltä jos ei halua.

Desu.
Think of the rivers of blood spilled by all those generals and emperors so that, in glory and triumph, they could become the momentary masters of a fraction of a dot.
- Carl Sagan
Avatar
Stormtrooper
Viestit: 386
Liittynyt: Su 06.01.2008 14:33
Paikkakunta: Espoo, sivistyksen viimeinen etuvartio

Re: Is there only war in the super-far future?

Viesti Kirjoittaja Stormtrooper »

Terminator Sergeant kirjoitti:Blah, tyranidit ovat tulevaisuuden nouseva tähti.
Missä sanotaan että lisää Hive laivastoja olisi tulossa?
Why the hell my auspex looks like it's playing tetris?
Avatar
Shadow Angel
Viestit: 136
Liittynyt: La 05.01.2008 10:47
Paikkakunta: Olisiko se Espoo?

Re: Is there only war in the super-far future?

Viesti Kirjoittaja Shadow Angel »

Stormtrooper kirjoitti: Missä sanotaan että lisää Hive laivastoja olisi tulossa?


Nidien coodexissa.
A nuclear error, but I have no fear,
'Cause London is drowning, and I, I live by the river!
Avatar
Stormtrooper
Viestit: 386
Liittynyt: Su 06.01.2008 14:33
Paikkakunta: Espoo, sivistyksen viimeinen etuvartio

Re: Is there only war in the super-far future?

Viesti Kirjoittaja Stormtrooper »

Shadow Angel kirjoitti:
Stormtrooper kirjoitti: Missä sanotaan että lisää Hive laivastoja olisi tulossa?


Nidien coodexissa.
Argh! (Hakaa exterminatus nappia viimiestä päivää.)
Why the hell my auspex looks like it's playing tetris?
Avatar
Hartman
Viestit: 806
Liittynyt: Su 18.03.2007 18:57
Paikkakunta: Riihimäki/Oulu

Re: Is there only war in the super-far future?

Viesti Kirjoittaja Hartman »

...

No parantumattomana kaksinaismoralistina kannan jälleen oman kortenikin kekoon. IRIADia lainatakseni:

"Koko muu galaksi liittoutuu Space Marineja vastaan, mariinit häviävät ja kaikki on lopussa.

Mutta ei!

Tuhkasta nousee Jervis Johnson käsissään DA-codexi, joka on oikeasti STC hirvittävän superultimamörköalienslayerw00tmachine2006 kokoamiseen. Ahkerana poikana Jervis rakentaa tämän tuomionpäivän titaanin joka on niin suuri että se käyttää Marsia nuppineulankärkenä. Tällä nuppineulalla titaani (Jervis ohjaksissaan) tökkii kaikki oliot yksitelleen kuoliaaksi. Kun kaikki muut paitsi Jervis ovat delannut, hän tajuaa että kukaan ei voi enää lähettää hänelle fanipostia Standard Beareriin ja hän kuolee myöhäisiän angstiin. Poks ja THE END."


Repikää siitä :)
Avatar
Machine_Spirit
Viestit: 695
Liittynyt: La 10.11.2007 16:14
Paikkakunta: Kts. Barnabas.

Re: Is there only war in the super-far future?

Viesti Kirjoittaja Machine_Spirit »

Taut ja Eldarit ovat minusta potenttialiisia liittymään toisiinsa. Tämä tapahtuu. Taut saavat webwayt, ja eldarit suojaa. Mutta samaan aikaan kun Taut käyttävät webwaytä kaaos huomaa tämän, ja slanees kiinnostuu Tausta. Eldarit ymmärtävät tämän vain minuutteja myöhässä, ja herättävät Ynneadin ja Slanees vs iso Y. No koska eldarit hätäilivät, niin Y ei ollut vahvoilla, ja häviää Slaneeshille. Tämä aiheutta lähes koko Eldar yhteisöjen tuhoutuman, vain muutama jää erakoiksi, johtamaan Tauta.

Taut lähtevät sotimaan voitokkaasti galaksiin. Mutta sitten se tapahtuu. Farsigth palaa, ja nyt vasta ymmärretään Dawnbladin mahti, joka on muuttanut heistä lähes voittamattomia taistelioita, joilla Tau tuhotaan. Se on käsittämätön menetys Taulle. Far on myös rytäkässä muuttunut Khornen palveliaksi. Taut lopettavat sotatoimet, ja alkavat erakoitua.

Imperiumi on aloittanut inqvisition crusaden, jonka tarkoitus on tuhota KAIKKI petturit, psyykkerit, demonit, ja muut kummajaiset. Tässä onnistutaan kohtuullisen hyvin, mutta kun he saapuvat kauhun silmään he tapaavat Farsigtin, ja friends. Noh tästähän alkaa yksi suurimmista sotatoimista ikinä. Miljardeja kaartilaisia, koko inqvisitio, ja noin 30 chapteria mariineja lähtevät tuhoamaan kaaosta lopullisesti. Mutta tässä vaiheessa homma kusee, ja pahasti kun Örkit tulee mukaan WAAGHIIN.

Noh, örkejä johtaa Kassikulli, jonka tarkoitus on vain saada vallattua imperiumin laivastot. Tässä osittain onnistuttuaan, viisaimmat örkit kehittävät aluksien teknologialla tavan jolla sienet kasvavat nopeammin. Tästä alkaa vielä isompi sota, jossa örkit ovat vielä alakynnessä. HE lähtevät hakemaan tombworldeista unohdettua teknoligiaa, tehdäkseen heistä vahvempia.

Necronit aloittavat sotatoimet örkkejä vastaaan. Mutta Deceiverer alkaa kaivata lisää sieluja, ja päättää alottaa warpin tuhoamisen. Hän kääntää örkit puolelleen jotenkin. Ja alkaa (yrittää) ylikuumentaa warpin örkkien avulla, koska hän rakennuttaa laittee joilla sienet kásvavat noin tunnissatäysikokoisiksi, ja kaikki ovatkin psyykkereitä. Mutta NB ei halua tyhmiä örkkejä hänen hienojen necroneiden syrjäyttäjiksi, joten päättää sabodoita deceiverin teknologiaa, joka johtaa että örkitä eivät kasva enää/tuota sieniä. Nyt kun örkkejä on kiinteä määrä necronit tuhoavat örkit. SEn jälkeen mennään nukkumaan.

Kaaoksen sodat ovat olleet todella suuria voittoja kaaokselle kiitos Farsigtin. Jumalat päättävät että Ababdonin aika on mennyt. Farsigth päättä että nyt tuhotaan ,ja kovaa. Samaan aikaan necronit ovat kuitenkin onnistuneen ylikuumentamaan warpin, joka johtaa siihen että eye of terror tuhoutuu valtavalla voimalla. Enään niin mahtavat kaaoksen soturit ovat kuolleet, vain farsigth ja kahdeksan suittia pelastui kiitos dawnbladen he alkavat johtaa kaaosta lopullisesti.

Tyranidit oli tyhottu taun ansiosta vuosia sitten, paitsi yksi laivasto joka jäi warppiin ikuisesti. Tämän jälkeen keisari herää ja aloittaa sisällyssodan imperiumille. Mariinit ovat kuitenkin häviämässä, mutta muistavat että heillä on POWER OF THE KANSIKUVAPOJAT, ja voittavat. Taut, ja imperiumi on siis elossa, mutta mun pitää päästää pikkuveikkaa niin sovitaan että sota loppa.
Helppoa rakastavaisilla ei ole syystä että muinaisessa Ruotsissa kuningas vaihtui aina kun 3-10 partaista hevimetalliäijää kerääntyi yhteen. Asiat ovat monimutkaisia...
Avatar
Kaato
Viestit: 207
Liittynyt: Ke 13.12.2006 21:36
Paikkakunta: RiXu

Re: Is there only war in the super-far future?

Viesti Kirjoittaja Kaato »

.... tuo oli aika paljon yliammuttua. Ja miksi örkit lähtisi tomb worldeihin? Paljon hauskempaa hakata jotain joka huutaa kuollessaan ja on muutenkin muutakin kuin peltiä.
"I fought the law and i won! I fought the law and i won! I am the law so i won!"
the imperium
Viestit: 53
Liittynyt: Su 18.11.2007 14:25

Re: Is there only war in the super-far future?

Viesti Kirjoittaja the imperium »

Miksi örkit eivät menisi tomb worldeihin? Necroneista irtoaa paljon iloa turpasaunassa kun niitä voi hakata aina ja aina uudelleen eivätkä lähe pelkurimaisesti pakoon.
Avatar
Executioner
Viestit: 925
Liittynyt: Ma 13.06.2005 01:33
Paikkakunta: Alajärvi

Re: Is there only war in the super-far future?

Viesti Kirjoittaja Executioner »

the imperium kirjoitti:Miksi örkit eivät menisi tomb worldeihin? Necroneista irtoaa paljon iloa turpasaunassa kun niitä voi hakata aina ja aina uudelleen eivätkä lähe pelkurimaisesti pakoon.
Örkkipoju Orgia vituttaa kun hieno trophy pheisaa ulos :<
Lukittu

Palaa sivulle “40k: Historia”