"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Necron lordin wargeari?

Miten eri armeijat poikkeavat toisistaan tyyliltään ja pelitavoiltaan. Keskustelua eri yksiköiden käytöstä tilanteiden mukaan.
Toni-onion
Viestit: 16
Liittynyt: Ti 13.01.2004 20:00
Paikkakunta: Tuusula

Necron lordin wargeari?

Viesti Kirjoittaja Toni-onion »

Necroneitten codexi tuli hankittua ja seuraavasta palkasta uppoaa siivu battle forceen ja hq nappiin.
Sen verran olen perehtynyt, että resurrection orb ja veil of darkness taitavat olla se yleisin wargeari, mitä lordille heitetään, mutta tietääkö kukaan mitään muita toimivia yhdistelmiä?
Esim. itselle tuli mieleen, jos laittaisi destroyer bodyn, resurrection orbin ja phase shifterin.. onko ihan toivoton yhdistelmä?

Pitäisi nimittäin päästä asiasta johonkin selvyyteen ennen kun ostan modelin, joka on sitten kävelevä tai destroyer bodylla varustettu, kun molempia ei taida tulla hankittua, kun 1500 pisteen armyn ajattelin kerätä.

PS: vanhana tyranidi pelaajana lähistelevät wraithtit kuulostaa houkuttelevilta. Onko niistä mihinkää ja kannattaako niihin käyttää fastattack slotti johon saisi vaikka destroyereita.
Avatar
Barnabas
Viestit: 1224
Liittynyt: Pe 01.12.2006 21:10

Re: Necron lordin wargeari?

Viesti Kirjoittaja Barnabas »

No yleensä Necroneista ei tehdä lähisarmeijaa. Jos on kaksi lordia, toinen on detroyer bodylla ja toinen on tavis. Destroyerbodylle scythe, phylactery ja orbi. Tavikselle orb + veil of darknes + 10+immortalia. Nämä tuntuvat yleensä toimivan.
Avatar
Kurimus
Viestit: 1487
Liittynyt: Pe 22.08.2003 17:48
Paikkakunta: Sastamala

Re: Necron lordin wargeari?

Viesti Kirjoittaja Kurimus »

Barnabas kirjoitti:Tavikselle orb + veil of darknes + 10+immortalia. Nämä tuntuvat yleensä toimivan.
Immortaleja? Miksi ihmeessä? Eivät netarvitse Lordia mihinkään, eikä Lordi sen paremmin niitä.

Immortalit pystyvät varsin hyvin toimimaan itsekseenkin, eivätkä tarvitse Lordia tuekseen. Ne pääsevät tehokkaalle kantamalleen ilman Veiliä. Niiden WBB on hyvin hankala estää ampumalla (tarvitaan S10 tai koko ryhmä alas). Warrut puolestaan tarvitsevat Veiliä (tai monoliittia) päästäkseen tehokkaalle kantamalleen, eli Rapid Fireä ampumaan. Ne myös tarvitsevat Orbin suojaa huomattavasti enemmän kuin Immortalit koska S8 aseet ovat huomattavasti S10 yleisempiä, ja Rapid Fire kantama on myös vihun assault kantama.
"Silmitön väkivalta on vilpittömin ja läheisin ihmiskontaktin muoto."
-Sörkan Sika-Harri-
Avatar
IRiaD
Peliporukkavalvoja
Viestit: 4008
Liittynyt: Ti 26.09.2006 19:24
Paikkakunta: Joensuu

Re: Necron lordin wargeari?

Viesti Kirjoittaja IRiaD »

Toni-onion kirjoitti:Necroneitten codexi tuli hankittua ja seuraavasta palkasta uppoaa siivu battle forceen ja hq nappiin.
Sen verran olen perehtynyt, että resurrection orb ja veil of darkness taitavat olla se yleisin wargeari, mitä lordille heitetään, mutta tietääkö kukaan mitään muita toimivia yhdistelmiä?
Esim. itselle tuli mieleen, jos laittaisi destroyer bodyn, resurrection orbin ja phase shifterin.. onko ihan toivoton yhdistelmä?

Pitäisi nimittäin päästä asiasta johonkin selvyyteen ennen kun ostan modelin, joka on sitten kävelevä tai destroyer bodylla varustettu, kun molempia ei taida tulla hankittua, kun 1500 pisteen armyn ajattelin kerätä.

PS: vanhana tyranidi pelaajana lähistelevät wraithtit kuulostaa houkuttelevilta. Onko niistä mihinkää ja kannattaako niihin käyttää fastattack slotti johon saisi vaikka destroyereita.
Dessut taitaa olla aikalailla Wraitheja yleisempiä. Eihän näillä ollut kauhean montaa attackia ja kaatuvat power-aseiden puutteeseen.

Muttamutta, lordista. Yleispätevä versiohan on totta tosiaan tuo Orb/Veil- kombo, ja onhan se ihan nätti linjoja hengissä pitävä. Veili myös käetvä jos liian nopeasti iholle pusketaan.

Toinen lordikombo (ja omasta mielestä ehdoton suosikkini) on Destroyer Body, Orbi, 4+ Invu ja Warscythe (tahtoessaan ja pisteitä jäädessä? se 12" paniikkivehjes, Nightmare Shroud?). Tolla kun käy viimeistelemässä niitä pieniä squadeja (kaikkien S3 ukkojen kimppuun voi huoletta käydä, kun woundaavat kutosella ja siltikin jättävät invun, parhaimmassa tapauksessa 3+ saven) ja kaatamassa tankkeja (joku Predator huutaa leipää tuon edessä) niin ollaan oikealla radalla. Aluksi Turbobuust vastustajan tankkien viereen ja antaa palaa. (Kehtaan jopa väittää, että tuo olisi mopokappalaiseen verratava nakki - kummatkin kestää järkyttävästi ja tekee isoa damagea, kappalainen kovia vastaan ja Dessulordi tankkeja ja pikkusquadeja vastaan.)
Diogenes kirjoitti:Mutta on ne ajat muuttuneet ... muistan sen ketjun missä IRIAD oli ketjun huonoin vitsi, ja nyt kaikki muut ovat niitä vitsejä IRIADiin verrattuna :P
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Re: Necron lordin wargeari?

Viesti Kirjoittaja The Captain »

1500 pisteeseen en ottaisi kuin yhden lordin. Tulevat herkästi liian hintaviksi. Yksittäiselle lordille orbi + veili, hirveästi ei tästä kannata lähteä poikkeilemaan, jos haluaa optimoida.

Kakkoslordin olen ottanut 1750 pisteeseen ja sitä isompiin, ja sillä olen selvinnyt pelkällä orbilla. Tällöin veililordi voi hyppiä warrioreiden kanssa taktisiin paikkoihin, ja veilitön lordi voi pitää oman takalinjan pystyssä ja toimia tarvittaessa vastapallona - tähän rooliin destroyer body ei olisi turha sekään. Warscytheen en sortuisi - pyssystä on lähes aina enemmän hyötyä, niin että ei sen menetyksestä ainakaan kannata maksaa.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Avatar
Z7-852
Taisteluraporttikilpailun voittaja
Viestit: 3568
Liittynyt: Su 26.09.2004 18:49
Paikkakunta: Jyväskylä/Pyhtää

Viesti Kirjoittaja Z7-852 »

Toni-onion kirjoitti:PS: vanhana tyranidi pelaajana lähistelevät wraithtit kuulostaa houkuttelevilta. Onko niistä mihinkää ja kannattaako niihin käyttää fastattack slotti johon saisi vaikka destroyereita.
Wraithit ovat ihan hyviä, mutta niihin ei kannata liikaa luottaa. Kuitenkin niilltä puuttuu power aseet ja kova S. Näillä kyllä tekee samaa mitä tyranidien lictoreilla eli tuhoaa vihollisen heikkoja lähistelijöitä (lue: tulituki-ryhmiä). Näillä pääsee helposti talojen ja muiden LOS esteiden läpi suoraan sen vihollisen kimppuun (katsoo miten tälle käy kun area-terrain säännöt muuttuvat).
Avatar
Kurimus
Viestit: 1487
Liittynyt: Pe 22.08.2003 17:48
Paikkakunta: Sastamala

Re:

Viesti Kirjoittaja Kurimus »

Z7-852 kirjoitti:Wraithit ovat ihan hyviä, mutta niihin ei kannata liikaa luottaa. Kuitenkin niilltä puuttuu power aseet ja kova S.
Jep, se S6 onkin ihan sukka, vai miten se oli? Monellakos modelilla tässä pelissä on yhtä kova ilman upgradeja? Ei ihan älyttömän monella.

Eipä silti, zetseiska puhuu muuten ihan asiaa. Kun vastus saa savet, eikä oma ryhmä kestä kovin montaa mokattua savea, päädytään helposti aika heikoille hangille sen luotettavuuden kanssa. Optimaalinen kohde olisi pieni, pehmeä ryhmä, mutta sellaiset ovat monissa armeijoissa aika harvassa. Joku 5+ marinea on jo sellainen että ongelmia saattaa ilmetä jos vihu ei vaan mokaa savejaan. Potentiaalia näillä tietty on pudottaa vaikka mitä, tankkejakin, ja kestää melko paljon invunsa kanssa.
"Silmitön väkivalta on vilpittömin ja läheisin ihmiskontaktin muoto."
-Sörkan Sika-Harri-
[duskwalker]
Viestit: 91
Liittynyt: Ti 16.10.2007 14:53
Paikkakunta: Kangasala, siinä tampereen vieressä

Re: Necron lordin wargeari?

Viesti Kirjoittaja [duskwalker] »

Itselläni on vastassa yleensä chaos space marine armeija jossa kulkee abbadon..ja terminaattoreita ja kaikkea tälläistä kivaa niin olen päätynyt siihen että lordille phase sifteri, orbi, phylactery, ja warscythe. mielestäni asia on niin että joko tehdään necroneista sellainen ampuva armeijja ( lordille veili ja orbi) tai sitten lähisarmeijja ( lordille nuo joita luettelin) mutta olen kaveriani vastaan hyvin pärjännyt tuolla lähis armeijjallakin että ei sillä paljoa mielestäni ole väliä tekeekö lordista tappelijan vai joukkojen siirtelijän
The four shall take their place amongst the stars
Avatar
Machine_Spirit
Viestit: 695
Liittynyt: La 10.11.2007 16:14
Paikkakunta: Kts. Barnabas.

Re: Necron lordin wargeari?

Viesti Kirjoittaja Machine_Spirit »

[necron lord] kirjoitti:Itselläni on vastassa yleensä chaos space marine armeija jossa kulkee abbadon..ja terminaattoreita ja kaikkea tälläistä kivaa niin olen päätynyt siihen että lordille phase sifteri, orbi, phylactery, ja warscythe. mielestäni asia on niin että joko tehdään necroneista sellainen ampuva armeijja ( lordille veili ja orbi) tai sitten lähisarmeijja ( lordille nuo joita luettelin) mutta olen kaveriani vastaan hyvin pärjännyt tuolla lähis armeijjallakin että ei sillä paljoa mielestäni ole väliä tekeekö lordista tappelijan vai joukkojen siirtelijän
Necroit on ihan hirveetä jusstoa lähiksessä....
Helppoa rakastavaisilla ei ole syystä että muinaisessa Ruotsissa kuningas vaihtui aina kun 3-10 partaista hevimetalliäijää kerääntyi yhteen. Asiat ovat monimutkaisia...
[duskwalker]
Viestit: 91
Liittynyt: Ti 16.10.2007 14:53
Paikkakunta: Kangasala, siinä tampereen vieressä

Re: Necron lordin wargeari?

Viesti Kirjoittaja [duskwalker] »

Juustoa lähiksessä? no onhan noi nightin ja decen str 9-10 no any saves iskut ihan kivoja mutta niilläkin olis kiva joskus ehtiä lähikseen jotta saatas todella pahaa tuhoa aikaseks. pariahit..todella kalliita ja kuitenkin melko helposti tapettavia mörköjä onhan näilläkin yksi no any saves isku mutta omissa peleissäni ei ole pariahit koskaan kovinkaan paljoa pisteisiinsä nähden suorittaneet. lordi no tämä on aika paha kaveri noilla minun varustuksillani ( warscythe orbi phyla sifteri) mutta kyllä tämäkin tapetaan isoilla aseilla. kun taas verrataan kaveriini...abbadon? deeppaa kentälle d6+4 no saves iskua? ja en nyt muista ws enkä str mutta pahoja iskuja ovat..
The four shall take their place amongst the stars
Avatar
Barnabas
Viestit: 1224
Liittynyt: Pe 01.12.2006 21:10

Re: Necron lordin wargeari?

Viesti Kirjoittaja Barnabas »

Tiedätkö, luulen, että HOB tarkoitti tuon sarkasmiksi. Tekeekö necron lordin varustaminen lähitaisteluun necron armeijasta lähitaistelevan? Ei.

Jos nyt joku kumminkin haluaa jostain syystä lähistelevän armeijan(kaaosta vastaan en suosittele), niin tämä muodostuisi kahdesta lähitaistelu lordista, toinen destroyer bodylla toinen veilillä, minimi squadit warrioreita, maksimi squadi dessuja, loput fast attack slotit täyteen joko scarabeja tai wraitheja(jos scrabeja, niin hanki monoliitti lopuilla pisteillä). Eliteen flayedejä(pariahit on kalliita, mutta jos tykkäät niin siitä vaan)

Tuossa tuommoinen nopea listaus.
[duskwalker]
Viestit: 91
Liittynyt: Ti 16.10.2007 14:53
Paikkakunta: Kangasala, siinä tampereen vieressä

Re: Necron lordin wargeari?

Viesti Kirjoittaja [duskwalker] »

Niin oma armeijanihan on tälläinen kuin sanoit http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... =7&t=75624
The four shall take their place amongst the stars
Avatar
Hands_of_blue
Viestit: 1749
Liittynyt: To 25.08.2005 17:36
Paikkakunta: Turku

Re: Necron lordin wargeari?

Viesti Kirjoittaja Hands_of_blue »

Necron armeijasta EI saa lähistelevää armeijaa ihan siitä syystä, että 360 pistettä on pakko laittaa warrioreihin. Jonkinlaista ampumista ja lähistelyä yhdistävän listan voi toki yrittää vääntää, mutta ainakin itse olen viiden vuoden kokemuksella huomannut, että jos Necron armeija ei voita vastustajaa ampumisessa, kestävyydessä ja mobiiliudessa on aivan sama onko siellä muutama huono ja ylihinnoiteltu lähistelijä kentällä. Turpiin tulee joka tapauksessa. Niinpä olen tottunut ainakin 1500 pisteen peleissä panostamaan kaiken juurikin noihin kolmeen edellä mainittuun vahvuuteen.

Käytännössä tämä tarkoittaa seuraavia yksiköitä listassa:

Lordi orbilla ja veilillä (Kestävyys, liikkuvuus)
Warrioreita (ampuminen, phase out)
Immortaleja (ampuminen, kestävyys ja osittain myös liike)
destroyereita (ampuminen, liikkuvuus)
Scarabeja (säännön vahvistava poikkeus, ihan pirun hyviä sitojia/lähistelijöitä)
Monolith (Kestävyys, liikkuvuus)

Taktiikka on peruselementeiltään aina suht sama, Warrioreiden ja Immortalien muodostama Phalanx etenee lordin ja Monoliitin tukemina Scarabien ja Destroyereiden metsästäessä uhkaavia yksikköjä. Tarpeen tullen yhden vuoron aikana koko armeija pystyy räjähtämään ympäri kenttää vahvoina yksikköinä, joilla ei yleensä ole vaikeuksia poimia vastustajan päälinjasta harhautuneita joukkoja. Tietysti taktiikka elää pelin mukana, mutta perusidea on aina sama: ammu kovempaa, kestä enemmän ja tilanteen kuumentuessa vaihda maisemaa.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Armeijat ja yksiköt”