Weed elffit kumoon empirellä?

[Bunkka-pop]

Tässä yksi kaverini olisi aloittamassa welffejä ja tässä olen pähkäillyt että miten welffit saisi kumoon empirellä? Kaverini aikoo käyttää varmaan listassaan koht. paljon glade guardeja, tree kinejä ja myös treemania ja/tai waywatchereita. Itselläni armeija lista on täysin muokattavissa, ja tulemme varmaan pelaamaan 1000 pisteen pelejä tai 2000 pisteen pelejä.

Ehdotuksia ja neuvoja otetaan vastaan.

[Ayexen]

Ruutia? Handgunnereita ja sotakoneita, sanoisin.

[Róbó-Tónó]

Ruutia? Handgunnereita ja sotakoneita, sanoisin.

Handgunnereita nyt viimeiseksi. Vaikka S4 puree teorissa haltioihin, mutta welffit on vähän eri asia. Lähelle tulevat yksiköt ovat joko skirmareita tai omaa hyvän T arvon ja wadin, dryadeilla kaikki samassa. Rank&file modellit sitten on Glade guardit, jotka ampuvat pitemmellä kuin gunnerit, myöskin voivat liikkua puskissa hyvin. Jos jotain ampumista niin sitten Crossareita, näillä voi vastata sitten tasamaalla olevien gguardien tuleen. Welffien ratsuväen voi myös counteroida ampuamalla, vaikka epäilen että ne yleensä crossareiden pitkällä matkalla, vielä metsässä.

Empire pelaaja tule muistamaan uusi asia. Jos vaikka wildut menee metsään jonkun heron kanssa, älä omalla movement phasella paljasta missään nimessä blokin kylkeä millekkää metsälle. Varomaton pelaaja voi menettää kokonaan toisen sivustansa jos welffi pelaaja pääsee käyttämään Moonstonea, eli teleporttaamaan yksikön metsästä toiseen sinun movement phasen lopussa. Tämän kyllä pystyy hyvin counteroimaan jos saat laitettua metsään vaikka jonkun archer detun, joka sitten levittyy metsään niin että wildut ei mahdu sinne. Jos tähän ei pystytä niin varo metsää.

Tykit, mortarit ja hellblasterit kyllä pitäisi toimia blokkien kanssa welffejä vastaan. Mortarit ampuu gguardeja tai dryadeja, tykit uhkaa puumiehiä. Blasteri sitten ampuu puumiehiä tai kinejä jos liian lähelle uskaltautuvat. Myös cavalryn pystyy tällä hyvin eliminoimaan.

[Rune]

Ruutia? Handgunnereita ja sotakoneita, sanoisin.

Tässä sanon minä eriä. Sotakoneet jees, handgunnerit ei niinkään.

Palatkaamme taaksepäin Keisarikunnan perusteisiin. Ampumisen tarkoitus on tuhota sille heikkoja ja helposti toimintakyvyttömiksi tuhottavia yksiköitä, joita muuten ei ole helppoa tai mahdollista saada eliminoitua. Näihin lukeutuvat kaukana törröttävät vihollisampujat, lentsikat, sekä raskas ja kevyt jalkaväki Keisarikunnan tapauksessa. Ilman omaa lentohärvelivalikoimaa kuten haltioilla tapaa olla kotkien muodossa, Keisarikunnan on helpointa luottaa tehokkaaseen ampumiseen jolla eliminoida joko sotakoneet, sotakoneiden miehistö tai ampuvat yksiköt.

Ampumisen toinen tarkoitus, kuten mainittua, on tuhota vihollisen lentouhka. Lähitaisteluun joutuminen niillä yksiköillä, joilla Keisarikunnan ylpeä kenraali kaipaisi, on vallan haasteellista kun siivet kantavat poikkeuksetta sinne, minne lentelijä itse kaipaa - ja se harvemmin kun ritarien charge arkissa.

Ratsuväki on kanssa kinkkinen, kun se mellestää yleensä kahdesti keisarillista jalkaväkeä kovempaa tahtia pitkin kenttiä, ja uhkaa jalkamosureiden kylkiä kovin. Varsinkin erittäin mobiili fast cavalary suurilla M arvoilla aiheuttaa yleensä päänvaivaa, kun niihin on vaikea niinikään saada rynnäköitä aikaiseksi niin, että ketään kiinnostaisi. Raskas ratsuväki tuhoaa talossa ja puutarhassa, ja varsinkin heiveröisiä ihmismiehiä, joten sekin yleensä pitää ampua jos niitä ei saa ohjattua detachmenteilla flee-reaktioilla paikkaan, josta niiden kylki on avoinna rynnäköille, vaan tämä ei suuremmin koskekaan kyseisiä suippokorvia, joita vastaan kaivattiin neuvoja.

Hand gunnerit ja crossbow miehet ovat Keisarikunnan valikoima ampuvaa rankattua jalkaväkeä, joita voi änkeä coreen aiheuttamaan päänvaivaa vastustajan yllämainituille yksikkötyypeille. Näillä kahdella on eroja siinä, että crossbow ampuu pidemmälle, ja handgun läpäisee panssaria tehokkaammin. Oletusarvoisesti lentsikat ovat varsin heikosti panssaroituja, kuten ovat myös sotakoneiden miehistöt ja vihollisen ampuva rank&file. Myös fast cavalry, jota hippihaltialistoilla tavanomaisimmin tavataan, tapaa olla heiveröistä, ja pellin määrä haltioilla koostuu parhaimmillaan puumiehen 3+ kaarnakuoresta. Puumies ei kuitenkaan ole välttämättä se ensimmäinen valinta näille kahdelle yksikölle ammuttavaksi ensinkään, kun kummalla tahansa woundien aiheuttamistodennäköisyys on melko pieni large targetin suomasta osumaedusta huolimatta.

Kaikissa kolmessa kohdetyypissä (poislukien raskaasti panssaroitu ratsuväki kun sitä ei liikaa haltioilta yhäkään löydy) panssarin määrä on häviävän pieni, joten handgunin tehokasta panssarinläpäisykykyä ei välttämättä tarvita ensinkään. Crossbow toisaalta paremman kantamansa vuoksi tarjoaa useankin edun handguniin verraten: Vihollisen ampuvat yksiköt sotakoneista lähtien deployataan yleensä hieman kauemmas kuin 24" päähän keisarillisista ampujista, jolloin handgun on auttamatta häviämässä tehokkuuttaan, kun niiden on pakko liikkua vähän päästäkseen ampumaan. Crossbowin 30" auttaa yleensä runsaasti tässä asiassa. Fast cavalry ja lentokoneet ovat myös otollisia kohteita crossareille, kun viilettävät ties missä yleensä 24" ulkopuolella ampujista. Deploymentissa yleensäkin lisätuumat 24 tuuman yli ovat vain bonusta, kun ilman sitä ensimmäisellä vuorolla yksi salvo jää kokonaan ampumatta riittämättömän kantaman vuoksi. Tämän lisäksi (lisää hyviä puolia!) lyhyen kantaman raja crossbowissa on myös 3" pidempi, jolloin moni ratsuväki on lyhyen kantaman sisällä ennen chargeyritystään. Ampumakilvassa haltioita vastaan handgunit ovat selvästi altavastaavia huonomman kantamansa vuoksi - crossareilla glade guardin tuleen voidaan vielä vastata vaivautumatta liikkumaan lähemmäs ampumaetäisyydelle, jolta haltiat voivat ilkeästi pakittaa puolitoista tuumaa, jolloin handgun on jälleen kantaman ulkopuolella. Paska säkä.

Kaiken tämän jälkeen huomaamme crossbowin paremmaksi valinnaksi, vaikkakaan emme ottaneet jopa haltiaratsuväelle käsittääkseni yleisen 5+ saven merkitystä huomioon arvioinnissa, metsähaltioita vastaan. Muu ruuti kyllä kelpaa - tykit ja blasteri jauhavat tehokkaasti kaikkea puutavaraa polttopuiksi. Paitsi dryadeja. Niitä ei voi jauhaa. Pitänee muistaa, että oma rank&file ampuminen on tehokasta vain nimenomaan haltiaratsuväkeä vastaan, ja ehkä glade guardeja - kaikki muu skirmaa tai on liian kovaa ollakseen vaarassa muulta kuin tykeiltä, ja skirmareita vastaan on melko turha lähteä ampumaan.

Itse ottaisin welffejä vastaan tykkejä, magiaa, tukevaa ja suuriresoista jalkaväkeä ja varsinkin ritareita - eli oikeastaan sitä mitä ottaisin mitä tahansa muutakin armeijaa vastaan. :) Suurimmiksi yksikkövalinnoiksi hyödyltään näkisin great cannonit, swordsmanit, knightly orderit ja kaiken maailman velhot. Korjatkaa toki jos puhun mitä sattuu. Itselläni on ollut aina vähän vaikeuksia haltioita vastaan, eikä pelkästään sen metsien valtavan määrän vuoksi.

[Bunkka-pop]

Kuinkas paljon noita ritareita tarvitaan? se perus minimiunitti musikantilla vai kenties weedyjä vastaan isompi unitti? Itsellä löytyy tällä hetkellä vaan yks boksillinen (eli 8) noita keisarikunnan ritareita joten olisiko seuraava hankinta toinen boksillinen?

[Half-breed]

Kuinkas paljon noita ritareita tarvitaan? se perus minimiunitti musikantilla vai kenties weedyjä vastaan isompi unitti? Itsellä löytyy tällä hetkellä vaan yks boksillinen (eli 8) noita keisarikunnan ritareita joten olisiko seuraava hankinta toinen boksillinen?

Ritareita kannattaa käyttää aina 5-6 ryhmissä, isommissa ryhmissä osa menee aina hukkaan ja se takarivi toimisi paremmin omana ryhmänään.

[Rune]

Kuinkas paljon noita ritareita tarvitaan? se perus minimiunitti musikantilla vai kenties weedyjä vastaan isompi unitti? Itsellä löytyy tällä hetkellä vaan yks boksillinen (eli 8) noita keisarikunnan ritareita joten olisiko seuraava hankinta toinen boksillinen?

Ritareita kannattaa käyttää aina 5-6 ryhmissä, isommissa ryhmissä osa menee aina hukkaan ja se takarivi toimisi paremmin omana ryhmänään.

No jaa, aina ja aina... Sellainen miehekäs 10 inner circle statuksella ratsastavaa ritaria warbannerilla ja sankarilla, vaikka papilla tai BSB:llä on toki hintava, mutta tekee aika hubaa monessakin suhteessa - ehkä magic resistance toimisi kanssa, ja ne pari haavaa ampumisestakin voi ottaa sisään aika surutta. US:ääkin on kuin pienessä petäjässä. IC-nihdit GW:illä ja Stubbornlippubösbillä ovat melko mielenkiintoinen ajatus, todella. Mutta totta toki, yleisesti pienet yksiköt toimivat hyvin. Itse koen pelaavani melko jalkaväkipainotteista armeijaa, ja siltikin kaksi minimiyksikköä musikanteilla on aika pakollinen osa joukkoa kuin joukkoa.

Suosittelisin hankkimaan jostain vielä toisen laatikollisen ritareita. Mahdollisuus kolmeen ritariyksikköön on riittävä jo pitkälle, aina 3000 pisteeseen asti. Ritariyksikkö jokaista täyttä tuhatta kohti on aika perustoimiva ratkaisu, jossa ei voi mennä vikaan. Kolme kahdessa donassa riittää antamaan armeijalle ritaristatuksen. Itse tahtoisin testata joskus listaa, jossa on kaksi vanillanihtiryhmää, papitettu IC-lohko 10 miehellä, tankki, griffoni, pistoliereja... Ja sit jotain hassua. Ritareita vaan, yllättäen, puuttuu. :) Mutta jalkaväkeen kannattaa luottaa kanssa. Empirellä saa tapella tosissaan jos tahtoo saada kaiken irti johonkin painotetuista armeijoista. Olen itse nähnyt ritarit tukevana yksikkötyyppinä, joka omistaa muut flankkeriratsuväet 1+ savensa ansiosta mennen tullen.

[Rejector]

Muutamia pelejä Empirellä woodiksia vastaan pelanneena olen huomannut hyviksi yksiköiksi ennenkaikkea pienet vanillanihtiryhmät, joita on johtamassa pappi Icon of Magnuksella. Varsinkin dryadeja vastaan tällainen yksikkö on rymistellyt haltialinjojen läpi kuin vettä vaan, re-roll osumiseen yhdistettynä 1+ saveen on tehnyt ritareista todella tehokkaita. Tankki on erityisen hyvä puuhaltioita vastaan, varsinkin jos sen yhdistää tykkiin tai pariin pitämään puumiehen aisoissa. Ärsyttävät alternoblet olen ehkä vähän onnekkaasti onnistunut ampumaan pistoolilla varustetulla pegasuskapteeneilla, se 3+ 3+ nopanheittosarja saa haltiapelaajalle hien pintaan. Todella hyvää niksiä altereille ei kuitenkaan ole, ehkä parhaimpana neuvona voisin sanoa ettet anna niille mitään hyviä kohteita, kuten ritariyksikön flankkia.

[SkiJay]

Empire pelaaja tule muistamaan uusi asia. Jos vaikka wildut menee metsään jonkun heron kanssa, älä omalla movement phasella paljasta missään nimessä blokin kylkeä millekkää metsälle. Varomaton pelaaja voi menettää kokonaan toisen sivustansa jos welffi pelaaja pääsee käyttämään Moonstonea, eli teleporttaamaan yksikön metsästä toiseen sinun movement phasen lopussa. Tämän kyllä pystyy hyvin counteroimaan jos saat laitettua metsään vaikka jonkun archer detun, joka sitten levittyy metsään niin että wildut ei mahdu sinne. Jos tähän ei pystytä niin varo metsää.

Moonstone oli tosiaan uusi asia ja meni... GW osoitti hämmästyttävää nopeutta FAQnsa kanssa ja julkaisi n. 2viikkoa tuon uuden welf FAQn jälkeen uuden, jossa "muokkasi" Moonstone of the Hidden Wayssiä uudelleen. Hetken niin mukava toisen movement phasella käytettävä stone on jälleen vain omalle phaselle, tosin ei se siltikään käyttökelvoton ole.