Tactica: Wood elves (yleistä + 17.6 waywatchers)

[YTY]

Eli mielestäni Sotavasarassa ei ole tarpeeksi aktiivista keskustelua taktiikoista (mikä nyt olen itse moittimaan, mutta silti...). Tällä hetkellä taktiikat-alueen ketjut ovat lähinnä pohdintaa tietyn yksikön laadusta ja pyyntöjä listoihin, joilla voitetaan joku tietty vastustajan lista. Toivoisin aktiivista keskustelua eri armeijoiden pelityylistä, erilaisista listoista, taktisista liikkeistä, itemikomboista jne. Kaikki keskustelu olisi yhdessä pitkässä ketjussa, josta voisi helposti löytää taktiikat eri armeijoita vastaan, jolloin ei syntyisi suurta määrää toppicceja ála "Kuinka voitan X:n?", "Kannattaako käyttää X:ää?", "Millä listalla X listaa vastaan?". Aktiivisella keskustelulla tähän ketjuun kaikki tieto löytyisi yhdestä ketjusta Warseerin ja monien muiden foorumien tapaan. Ketjussa voisi olla myös eri henkilöiden mielipiteitä yksiköistä, magic itemeistä, komboista, listoista jne arvostelun tapaan.

Jos homma saataisiin toimimaan, olisi taktiikat-osio mielestäni enemmän nimensä mukainen. Päätin aloittaa toivottavasti onnistuvan hankkeen Faban Wood elffejen taktiikoille varatun ketjun luomisella. Itse aloittelen wood elffeillä pelaamista ja yritän postata aktiivisesti mielipiteitäni tänne teidän nähtäväksenne heti, kun armybookki kalahtaa postilaatikkoon.

Jos idea pääsee siivilleen, olisi mukavaa saada vastaavat taktiikkaketjut tietenkin muillekin armeijoille. Tähän tarvittaisiin aktiivisuutta kaikilta, mutta en epäile etteikö sitä Sotussa riittäisi!

[Samsonite]

Mikä vika tässä on? http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... 13&t=16934

[SkiJay]

Mikä vika tässä on? http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... 13&t=16934

Tuo osiohan on aivan liian suurpiirteinen, kyllä itse olen ainakin armeijakohtaisten topiccien kannalla joista on huomattavasti helpompi löytää (ja edes mahdollista löytää) haluamansa armeijan tietoa. Toisaalta taas tälläiset topicit on turhahkoja kun suurimmalla osalla armeijoista on omat sivustonsakkin joista löytyy huomattavasti enemmän tietoa kokeneilta harrastajilta.
En kuitenkaan ole tällaisia topicceja vastaan.

e: Tulipas sanomani sekavasti ;F

[Samsonite]

Niin, mutta eikö tässä topicissa ole ihan sama idea kuin tuossa minkä ylempänä mainitsin?

[SkiJay]

Idea on aika lähellä samaa, tosin suppeampi sillä tässä YTYn topicissa olisi mukana myös vähän muutakin:

Tällä hetkellä taktiikat-alueen ketjut ovat lähinnä pohdintaa tietyn yksikön laadusta ja pyyntöjä listoihin, joilla voitetaan joku tietty vastustajan lista. Toivoisin aktiivista keskustelua eri armeijoiden pelityylistä, erilaisista listoista, taktisista liikkeistä, itemikomboista jne.

Mutta jos pelin yli kymmenelle armeijalle tehdään yksi taktiikat -osio, niin etsippä sieltä juuri esimerkiksi Wood Elffeile sopivaa. Sillä joka armeija on idealtaan, taktiikoiltaan ja perityyliltään erilainen joten tuollaista yleispätevää topiccia on mahdoton tehdä.

[flagu]

Toisaalta taas tälläiset topicit on turhahkoja kun suurimmalla osalla armeijoista on omat sivustonsakkin joista löytyy huomattavasti enemmän tietoa kokeneilta harrastajilta.
En kuitenkaan ole tällaisia topicceja vastaan.

Sinänsä surullista että Sotu on Suomen suurin (jos ei ihan ainoa) figuilu foorumi ja täälläkin keskustelun taso on tällä hetkellä juurikin sitä että opetetaan aloittelijoille kunnon kountter unitteja toisia armejoita vastaan vaikka se voisikin olla edes lähempänä sitä mitä se ulkomailla on. Jos täällä olisi enemmän samanlaisia kysymyksiä kuin esim tämä niin ei perkele, heti nousisi taso.

Eli jos joillakuilla on kesällä liikaa aikaa kunnon tactica artikkeleiden tekoon, niin saatte kunnioitusta.

[YTY]

Eli siis ideana olisi, että kaikki Wood elffejä koskeva taktiikkakeskustelu tulisi tähän ketjuun: Taktiset liikkeet, listatyylit eri vastustajia vastaan, toimivat kombot, sopivat yksikkökoot jne.

Tuosta toisesta ketjusta olisi liian hankalaa ruveta etsimään omaan armeijaan liittyvää tietoa. Varsinkin kun suurin osa viesteistä on vuosia vanhoja.

Tuosta tactica-artikkeleiden teosta sen verran, että pienestäkin vaivasta voi olla toiselle suuri apu. Ketjuun voi esimerkiksi postata arvostelun/jutun yhdestä wood elffien yksiköstä tai taikaesineestä. Tämän ei luulisi olevan kovin suuri vaiva. Sitten vain tarpeeksi moni osallistumaan, niin kohta on jo arvostelut ja tacticat melkein koko armeijasta.

[Wompatti]

Mikä vika tässä on? http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... 13&t=16934

Suurin osa kyseisen topicin "taktiikoista" on rehellisesti sanottuna erittäin laaduttomia, tai laaduttomasti esitettyjä. Järkevät ja harkitut vastaukset tai viestit hukkuvat roskan keskelle. Lukemattomia sivuja jatkuva threadi on ihan omiaan läpi selailuun jos haluaa löytää taktiikoita tietyille armeijoille. Taktiikat joita topicissa esitetään on erittäin vaikeita soveltaa, ja ne vaativat monesti tarkkoja kokoonpanoja armeijoiden välille tai maastoja: niitä on vaikea soveltaa. Yleistä mutta syvällistä katsausta esim tiettyyn rotuun josta olisi hyötyä niin aloittelijalle kuin vähän kokeneemmallekin pelaajalle ei ole ainuttakaan.

Eli jos joillakuilla on kesällä liikaa aikaa kunnon tactica artikkeleiden tekoon, niin saatte kunnioitusta.

Itse pyörittelin ajatusta artikkelin kirjoittamisesta welffeistä puolisen vuotta sitten, mutta se jäi toteuttamatta. Nyt taas vähän kuumottaisi ajatus tuosta, katsotaan jos jaksaisi tällä kertaa jotakin kirjoittaa, jossei muuten niin vaikka muita innoittaakseni.

[Lord Mikke]

Toisaalta taas tälläiset topicit on turhahkoja kun suurimmalla osalla armeijoista on omat sivustonsakkin joista löytyy huomattavasti enemmän tietoa kokeneilta harrastajilta.
En kuitenkaan ole tällaisia topicceja vastaan.

Sinänsä surullista että Sotu on Suomen suurin (jos ei ihan ainoa) figuilu foorumi ja täälläkin keskustelun taso on tällä hetkellä juurikin sitä että opetetaan aloittelijoille kunnon kountter unitteja toisia armejoita vastaan vaikka se voisikin olla edes lähempänä sitä mitä se ulkomailla on. Jos täällä olisi enemmän samanlaisia kysymyksiä kuin esim tämä niin ei perkele, heti nousisi taso.

Eli jos joillakuilla on kesällä liikaa aikaa kunnon tactica artikkeleiden tekoon, niin saatte kunnioitusta.

Olen muuten täysin samaa mieltä. Ja sitten täällä kaikki saamarin ****** haukkuvat ulkomaalaisia peeloiksi, vaikka siellä osataan käydä hyvin mietteliästä ja sosiaalista keskustelua eikä mitään "Bordellit on saissea"- tason, yhden ainoan lauseen mielipidekyhäelmää. En tiedä osaanko itse yhtään sen paremmin, mutta jos joku nousee massasta, niin omatunto velvoittaa, ja isken kirveeni tämän pimeän kansan puistattavan kuolleeseen sydämeen, ja liityn joukkoon hiljaisen sielun ruokkiman taiteen omaavaan laadullisen älykkääseen paraatimarssiin, jonka saa vain kuolemalla minusta pois. Järjen valossa, sisaret ja veljet!! Opissa olemme kasvaneet, opiksi me olemme liittyneet, ja oppia me olemme, joten heittäkäämme quotesiin kaikki järjettömyys, kaatukoon trolli viimeisenä elinpäivänään, tulkoon peelous tiensä päähän, ja tapahtukoon tämä kaikki yhdistyneen järjen valon voimin, ja valaiskoon sielumme kaunis sanoma tulevia liikkeitämme, oli kyseessä sitten kaveri, rakkaus, tai vaikka tämä keskustelupalsta! Valoon me astumme!! Taktiikkaan me nojaamme!!! Eläköön kalamiehet!!!
Kiitos.

Wood Elvesit olen aina onnistunut näkemään varsin hauskana sissiarmeijana, jossa suuri joukko jousipyssyillä varustettuja sukkahoususankareita harventaa rivejä niillä ah- kerrankin tehokkailla jousillaan, jonka jälkeen suuri joukko scirmareita kirjaimellisesti rymyää puskasta ja viimeistelee. Fluffiin nähden on kivaa, että tuon taktiikan saa käytännössä toimimaan, ja sitä pitääkin soveltaa. Pääasiallinen syy tähän on, että kovin monella yksiköllä ei suoraan viitsi lasauttaa edestäpäin, tai ottaa chargea vastaan.

Guardeja on hyvä olla ainakin se pari- kolme ryhmää, kun säännöt ja jousen S ovat muita vastaavia parempia, ja tehokkaammat aseet ovatkin vasta tuliaseita. Lopuksi muistetaan suhteellisen asiallinen pistehinta per nuppi, core- yksikön paikka, kuten muillakin ampujilla peruksena, ja äskeiseen liittyen se, että kaiken kukkuraksi kaverit omaavat longbowit perusjousien sijaan. Ekstra 6" Ei ehkä kuulosta luontevalta, mutta se tosiasia että saa deployata hieman kauemmas on eri kivaa, ja siinä vaiheessa vasta näytetään kieltä, kun Organ Gun on deployattu tasan rajalle 24" etäisyydelle, niin on kivaa jättää se yksi tuuma väliä ja näyttää koko pelin ajan kieltä mokomalle sikamaiselle tykille, sillä kun on tuo rangepuoli hieman köyhempi.
Armeija scirmaa, mutta valinnat ovatkin ensiluokkaisia: Dryadeja kauheampaa yksikköä ei toistaiseksi ole tässä edikassa (eikä muuten edellisessäkään) tullut vastaan, sillä kova statline ja hyvät säännöt pelastavat jo paljon, eikä jaksaisi edes luetella kaikkai hyviä puolia. Sitten kun koko armeijan saa näitä täyteen eikä hintakaan ole edes kova, voidaan puhua melkein rikoksesta tasapainoista ihmisyyttä vastaan.
Wayvatcherit taas ovat siitä kivoja, että isokin äijä kuolee siihen killing blowiin. Ongelma tuppaa olemaan yksiköiden heikkous, ja kotkan kaltainen puolisuuri mörkö (tai vaihtoehtoisesti scorppari) tinttaa koko yksikön alleen. Onneksi puskat tasoittavat tilannetta. Eli näistä kannattaa pitää hyvää huolta, jos kentälle ottaa, ja kalliisiin ritareihin nuolet niin eiköhän niitä pisteitä jossain välissä ala tulla takaisin.
Tree- spiriteihin palatakseni Vaihtoehtoina on puumies ja Treekinit. Viimeksi mainitut ovat vähän enttien kaltaisia kiusankappaleita, mutta näihin uppoavat nuolet ainakin paremmin kuin oikeaan puuhun. Suhteessa listojen määrään näitä näkee suhteellisen harvoin, mutta en jaksa uskoa että nämä turhia ovat. Statline on kohtuuhyvä, ja ihan yhtä kömpelö se yksikkö on kuin kaikki muutkin ogren kokoiset jässikät. Erilaiset heppajannut ovat tosin yksikkönä halvempia, kirmaavat lujempaa ja kylkeenajettuna jälki on erittäin hyvää. Niillä on myös kivaa harhauttaa vastustajan joukkoja.
Rarevalinnoista se puumies on sitten varsin metka jässikkä, kun saveakin on, toisin kuin oksattomalla ystävällään Giantilla. Kaiken kaikkiaan kiva valinta, kun ei edes lähde helpolla karkuun, mutta näihin tuppaavat olemaan joka armeijalla aina omat tappokeinonsa: Breteillä palava peitsi, kääpiöillä liekkitykki, ja yleensäkin sotakoneet ovat uhkana siinä missä kaikille muillekin, eivätkä multiwound- aseet ole yhtään sen hauskempia. Kaaoksilla voisi kokeilla Hellfire Swordia.
Dancerit on suosittu yksikkö, ja 8 koko näyttäisi yleispätevästi olevan kaikkein optimaalisin koko. Tanssit löytyy kirjasta, ja niistä pitäisi joka tilanteeseen olla joku mikä toimii. Tai kenties ei, mutta sehän on sitten oma moka jos ohjaa ne väärään yksikköön kiinni.

Wood Elvesien scirmarien paljon on osittain heikko siitä, että kikkailua saa harrastaa jonkin verran, mutta esim. Frenzyttäviä yksiköitä ja fanaticeja on taatusti hauskaa ohjata juuri sinne kaikkitappavaan pensaaseen, fanoissa tosin riittää, että ne yleensäkin vain irtoavat yksiköstä. Gladeja voi laittaa scouttaamaan, vaikka sitten tuohon tarkoitukseen jos haluaa. Muuten vanhat kehut pätevät, eli riveistä voi aina napsia parilla kudilla sen yhden pois, light- cavalryä voi lopettaa kätevästi, sitä rataa.

Jotain yleistä asiaa mitä noista tiedän ilman kirjaa, täydentäköön viisaammat tarkemmin :). Ellei muuta niin ainakin pitää yrittää tehdä oma osuus.

[Bartholen]

Nyt tuli kyllä Lord Mikeltä niin asiaa täynnä oleva kommentti, ettei voi muuta kuin plussaa antaa. Kuten jo viestiketjun alussa sanottiin, sotusta puuttuvat kunnon taktiset keskustelut, ja ne korvautuvat "kuinka voittaa welffit örkeillä?"-tyylisillä kysymyksillä. Itse asiassa moni muukin armeija kaipaisi juuri tällaista vuoropuhelua, mutta tyvestä puuhun noustaan.

Ja sitten niistä welffeistä. Ensinnäkin, puuhaltiat ovat mahdollisesti koko FB:n liikkuvin armeija (ei siis nopein, vaan liikkuvin). Kun koko armeijalistasta löytyy, oottakees hetkinen... vain kolme yksikköä, jotka voivat saada rivibonuksen, niin on melko luontaista, että welffit luottavat enemmän tulivoimaan ja taktiikkaan kuin mielipuoliseen päälle rynnäköimiseen tai staattiseen resoon. Armeijalista tarjoaa myös paljon skirmaavia ItP (Immune to Psychology)-yksiköitä, joten tarvittaessa voi rakentaa täysin pelottoman armeijan. Juuri tämän takia on welffejä usein juustoksikin halvennettu, kun päälle lisätään vielä kova tulivoima ja tietyt melko röyhkeät magiaesineet, ja se, että kaikki yksiköt liikkuvat metsissä ilman rajoituksia, eikä kukaan ampuja ota ampumisrajoituksia liikkumisesta, niin on kasassa armeija, joka liikkuu ja ampuu paljon, ja manööveroi hieman joustamattomammat armeijat suohon.

Varjopuolena welffeissä on, kuten muillakin haltioilla, se ainainen T3 ja huonot panssarit, joskin tämäkin seikka on korjattavissa. Esim. armeija, joka koostuu pelkästään Forest spiriteistä, ei käsitä ainuttakaan alle T4-yksikköä tai hahmoa, ja vielä lisäksi joiltain löytyy vielä Scaly Skiniäkin, plus päälle wardit.

Itse näen welffit haastavana, mutta erittäin palkitsevana armeijana pelata. Tulivoimastaan (huonon noppatuurin avustuksella) sain pienen esimaun, kun onnistuin häviämään 750 pisteen Bretonnia-armeijallani lähes 300 pistettä pienemmälle full shooting-armeijalle.

[YTY]

No niin, Wood elffien armybookki kalahti postilaatikkoon ja parin lukukerran jälkeen voi sanoa, että ihan hyvältä näyttää. Pistänkin nyt tähän oman mielipiteeni yhdestä yksiköstä. En väitä olevani täysin oikeassa, joten korjatkaa vapaasti, jos olette eri mieltä.

Waywatchers

Wood Elffien todelliset eliittiampujat löytyvät rare-osastolta. Waywatcherit omistavat longbowin ja BS 5:n, sekä erittäin hyödyllisen forest stalkers -erikoissäännön (muuten kuin scouts, paitsi parempi). Lisäksi he ovat skirmishereitä ja eivät saa penaltya osumisheittoonsa liikkumisesta. Mikä vielä tärkeämpää, herroilta löytyy jousiinsa killing-blow, jos he ovat alle 15" päässä vihollisesta. Waywatcherit eivät myöskään ole aivan surkeita lähitaistelussa, sillä joka ukolla on kaksi lähisasetta.

Waywatcherit ovat siis loistavia ampujia ja apujoukkoja lähitaistelussa. Kuitenkin erittäin kallis hinta (24 pistettä T3 ukosta ilman armouria!) ja rare-slotin käyttö panevat miettimään.

Mihin kaikkeen waywatchereista siis on?
- Waywatcherit voivat forest stalkers -erikoissääntönsä ansiosta uhata sotakoneita miehistöineen jo ensimmäisellä vuorolla. Minimikokoinen viiden ryhmä pesee lähitaistelussa crewin mennen tullen. Lisäksi he voivat tuhota sotakoneen onnekkailla killing-blow -nuolillaan. (tästä on ollut tosin väittelyä mm. warseerissa, joten keskustele kaverisi kanssa ennen peliä!)
- Waywatcherit ovat erinomaisia metsästämään linjojen takana piileskeleviä yksinäisiä sankareita, varsinkin velhoja. Killing blow auttaa tässä.
- Waywatcherit ovat melko hyviä march-blokkaajia.
- Waywatcherit voivat tiputtaa heavy cavalryä killing blowilla ja chargen uhatessa paeta metsään, jolloin hyökkääjä jumittuu sinne ja joutuu seuraavalla vuorolla treesingingin uhriksi (paitsi jos omistaa paljon DD:tä). Muista ottaa calaingor's stave!
- Waywatcherit voivat tehdä yhdistetyn chargen vihollisten selkään antaen kovasti kaivatun 2+ combat resoon. Toimii varsinkin dryadien tai wild ridereiden kanssa (mahdollisuus auto-breikata vihollinen).

Vaikka waywatcherit ovat oikeissa käsissä hyvin tehokkaita, on hyvä muistaa, että heitä on käsiteltävä silkkihansikkain. Yksikin 2D6 (tai jopa 1D6) magic missile, ja 150 pistettä maksanut ryhmäsi on pilalla. Varo myös liikutustaikoja/esineitä, joiden avulla vihollisesi voi yllättää waywatcherit.

Sopiva ryhmäkoko on joko minimi 5-6, tai sitten suuri (10), jonka kanssa voidaan käyttää waywatcher/scout noblea moonstone of the hidden ways'lla. Tällöin hyvin kallis ryhmä ei jää niin helposti jauhetuksi lähitaistelussa.

Omasta mielestäni joka armeijasta kannattaisi löytyä edes yksi viiden miehen ryhmä waywatchereita, sillä ne ovat erittäin hyödyllisiä. Jos vastustajalta löytyy paljon skirmaajia tai taikaa, kannattaa harkita vielä toisen kerran.

[/end of tactica]


Tulipas paljon juttua. toivottavasti on hyödyllinen ja rohkaisee muitakin osallistumaan.

[Róbó-Tónó]

kun Organ Gun on deployattu tasan rajalle 24" etäisyydelle, niin on kivaa jättää se yksi tuuma väliä ja näyttää koko pelin ajan kieltä mokomalle sikamaiselle tykille, sillä kun on tuo rangepuoli hieman köyhempi.

Ei tartte edes deploata vain 11" päähän reunasta, sillä deplon raja on enemmän kuin 24", eli urkutykki ei ole ampumassa ekalla vuorolla jos glade guardit ei ole liikkunut, tai jotain on pelattu väärin.

- Waywatcherit voivat tehdä yhdistetyn chargen vihollisten selkään antaen kovasti kaivatun 2+ combat resoon. Toimii varsinkin dryadien tai wild ridereiden kanssa (mahdollisuus auto-breikata vihollinen).

Kaikkia vastaan ei kannata kuitenkaa chargata. Kestävät tai kovaa lyövät voi laskea 1+2 kun iskeä voi T4 5+ wardin dryadeja tai T3 waywatchereita. Jotain T3 blokkia voisi ihan hyvin kokeilla kun osuu 10 hyökkäyksellä osuu 3+, kuitenki jotain käpsä blokkia vastaan se olisi aika madness.

[YTY]

Selkäänhyökkäys on yleensä hyödyllinen, sillä saat heti 2+ combat resoon, minkä lisäksi waywatcherit todennäköisesti pieksevät 1-3 vastustajaa takarivistä. Kun sitten vastustajat iskevät sen 4-2 iskua watchereihin, ei todennäköisesti kuole kuin yksi. Näin ollen waywatchereiden charge toisi sinulle 2+(1-3)-1 = 2-4 lisää combat resoa, mikä on ihan asiallista. En kuitenkaan suosittele chaos warruja tai dwarffeja vastaan.

[Lord Mikke]

kun Organ Gun on deployattu tasan rajalle 24" etäisyydelle, niin on kivaa jättää se yksi tuuma väliä ja näyttää koko pelin ajan kieltä mokomalle sikamaiselle tykille, sillä kun on tuo rangepuoli hieman köyhempi.

Ei tartte edes deploata vain 11" päähän reunasta, sillä deplon raja on enemmän kuin 24", eli urkutykki ei ole ampumassa ekalla vuorolla jos glade guardit ei ole liikkunut, tai jotain on pelattu väärin.

Juu siis, ilmaisin itseni hieman epäselvästi: Oletusarvona, että armeijat aloittavat 24" päästä toisistaan (eli suomeksi 100% peleistä), niin yleensä Organ laitetaan sinne eturiviin, jotta pääsee mahd. nopeasti räiskimään. Tuossa esimerkissä idea oli, että jos tykki on ihan eturivissä, tiedetään, että se on siis tasan 24" päässä omasta mahdollisesta lähimmästä aloituskohdasta, jolloin voi jättää sen tuuman väliä, jolloin tykkiä pitäisi liikuttaa, että Guardeja voi ampua. Mutta:
- Kukaan vastuuntuntoinen kääpiöpelaaja tuskin jättää sen yhdenkin kierroksen ammuntaa käyttämättä
- Guardeillehan on periaatteessa yksi hailee onko siinä tuuma, vai vähän enemmänkin, sillä niin kauan kuin ne eivät ole nenä kiinni deployment- rajalla, ei tykki käytännössä voi ampua niitä, ellei se liikum, ja vaikka olisivatkin, pitäisi tykin olla täsmälleen niiden kohdalla. Otaksun että tätä haitkin takaa.

[Oberon]

Et sitten tajunnut? Deplossa väliä pitää olla vähintään 24", eli 24" kantaman organ gun ei yllä, vaikka kaikki olisivat "viivalla".

[The Captain]

Selkäänhyökkäys on yleensä hyödyllinen, sillä saat heti 2+ combat resoon, minkä lisäksi waywatcherit todennäköisesti pieksevät 1-3 vastustajaa takarivistä. Kun sitten vastustajat iskevät sen 4-2 iskua watchereihin, ei todennäköisesti kuole kuin yksi. Näin ollen waywatchereiden charge toisi sinulle 2+(1-3)-1 = 2-4 lisää combat resoa, mikä on ihan asiallista. En kuitenkaan suosittele chaos warruja tai dwarffeja vastaan.

Rear bonus lasketaan vasta combatin lopuksi, joten viiden waywatcherin porukasta ei ole varaa menettää yhtäkään, jotta bonus säilyisi.

[Black scars]

Suomen figupelaaminen on painottunut hieman omalla tavallaan, ehkä siksi taktiikoista kirjoittaminen on sellaista kuin on. Esimerkiksi läntisessä naapurimaassakin suhtaudutaan peliin ihan toisin, tavallaan enemmän "hyvän pelin" näkökulmasta, mitä se sitten onkin. Tosin löytyy sitä copy/pastella kaikki piikkiin ajattelua muualtakin, joten ei tuo mitenkään ratkaisevaa ole.

Taktiikoiden lukeminen on vaan aika turhauttavaa, sillä keskustelut muuttuvat aika usein väittelyksi ja kirjoittajien väliseksi "sä et tiedä mitään" -pätemiseksi. Ulkomaisilla foorumeilla keskustelu on aika usein kohteliaampaa, ehkä siksi niiden sisältö on myös vakuuttavan oloista.

En ole wood elffeillä juuri pelannut, mutta paljon niitä vastaan kylläkin. Tuntemieni kokeneiden ja hyvien wood elf pelaajien (Sami ja Kustaa etc.) ongelma on aika usein se, miten pelata wood elffeillä niin, että molemmilla osapuolilla on hauskaa. Samasta aiheesta kirjoittelevat ulkomaalaiset pelaajat woodieiden omalla foorumilla.

Wood elffistä saa helposti pari toimivaa taktiikkaa ulos, puumiehet tai sitten point denial, molemmat on kuitenkin aika turhauttavia pelata vastaan. Tuohon voi tietysti raudanluja turnauspelaaja sanoa: "ketä kiinnostaa, jos itsellä on hauskaa". Puumiestaktiikkaa tuskin tarvitsee mitenkään käsitellä, nappi on vaan tällä hetkellä todella hyvä. Point denial on monimutkaisempi kokoonpano, mutta periaate on yksinkertainen:

-Valitaan ne osat vastustajan armeijasta, jotka "syödään" pois
-Vastustajan syömähampaille tarjotaan vain uhrattavissa olevia yksiköitä

Lopputulos on usein voitto, ei välttämättä massacre, mutta tappiot ovat erittäin harvinaisia. Usein tuollaisen pelin näkee lopputilanteessa, jossa woodeilla on pöydällä muutamaan mieheen harvennettuja yksiköitä ja hahmot, mutta pisteissä silti pitkälti toista tuhatta. Skirmaavilla armeijoilla tuo on helppoa, kun yksikkö haavoittuu pahoin, niin riippeet ja "pisteet" on helppo viedä piiloon. Blokkiarmeijoilla ei useinkaan ole tuohon luksukseen varaa, vaikka toimii toki heilläkin, monissa peleissä se viimeinen nappi 300 pisteen yksiköstä on vaan niin vaikea saada hengiltä. Taktiikka toimii kaikilla armeijoilla, woodeilla vain parhaiten ja "skirmish helvetin" maineesta on vaikea päästä eroon.

Waywatcherit ei istu oikein kumpaankaan noista taktiikoista, liian kallis yksikkö suhteessa siihen, miten helppo se on poistaa pöydältä. Waywatcherien asemassa ja ominaisuuksilla pitäisi kuulua luokkaan "uhrattavissa", kuten useimmat scout-tyyppiset yksiköt ovat. Pistehinta kuitenkin yksinkertaisesti poistaa tuon mahdollisuuden.

[YTY]

Wood elffistä saa helposti pari toimivaa taktiikkaa ulos, puumiehet tai sitten point denial, molemmat on kuitenkin aika turhauttavia pelata vastaan. Tuohon voi tietysti raudanluja turnauspelaaja sanoa: "ketä kiinnostaa, jos itsellä on hauskaa". Puumiestaktiikkaa tuskin tarvitsee mitenkään käsitellä, nappi on vaan tällä hetkellä todella hyvä. Point denial on monimutkaisempi kokoonpano, mutta periaate on yksinkertainen:

-Valitaan ne osat vastustajan armeijasta, jotka "syödään" pois
-Vastustajan syömähampaille tarjotaan vain uhrattavissa olevia yksiköitä

Lopputulos on usein voitto, ei välttämättä massacre, mutta tappiot ovat erittäin harvinaisia. Usein tuollaisen pelin näkee lopputilanteessa, jossa woodeilla on pöydällä muutamaan mieheen harvennettuja yksiköitä ja hahmot, mutta pisteissä silti pitkälti toista tuhatta. Skirmaavilla armeijoilla tuo on helppoa, kun yksikkö haavoittuu pahoin, niin riippeet ja "pisteet" on helppo viedä piiloon. Blokkiarmeijoilla ei useinkaan ole tuohon luksukseen varaa, vaikka toimii toki heilläkin, monissa peleissä se viimeinen nappi 300 pisteen yksiköstä on vaan niin vaikea saada hengiltä. Taktiikka toimii kaikilla armeijoilla, woodeilla vain parhaiten ja "skirmish helvetin" maineesta on vaikea päästä eroon.

Waywatcherit ei istu oikein kumpaankaan noista taktiikoista, liian kallis yksikkö suhteessa siihen, miten helppo se on poistaa pöydältä. Waywatcherien asemassa ja ominaisuuksilla pitäisi kuulua luokkaan "uhrattavissa", kuten useimmat scout-tyyppiset yksiköt ovat. Pistehinta kuitenkin yksinkertaisesti poistaa tuon mahdollisuuden.

Täytyy ensinnäkin muistaa, että kaikki eivät käytä (kahta) puumiestä - vaikka käyttäisivätkin, sitä varten ovat cannonit ja bolt throwerit. Jos armeijasta ei löydy kumpiakaan, on mikä tahansa iso mörkö kova pala purtavaksi.

Sitten tuosta "Points denial" taktiikasta sen verran, että vastustajanhan täytyy estää armeijansa heikkojen osien "syöminen". Samaten, vastustaja voi "syömähampaillaan" yrittää muitakin kuin 85 pisteen scouttiryhmiä, jotka on työnnetty nenän eteen. En tietenkään väitä, etteikö taktiikka olisi toimiva, mutta täytyy myös huomioida vastustajan pelitaidot.

Pelaamisen hauskuudesta molemmille puolille on nyt vähän hankala sanoa mitään. Wood elffit vain ovat sellaisia, etteivät voita ainuttakaan taistelua reilusti edestäpäin, mutta tuhoutuvat yhteen 2D6 magic missileen. Voi sitten miettiä, onko se sen ärsyttävämpää, kuin vamppyyri, joka herättää yhdessä vuorossa takaisin ne 15 grave guardia, joiden tappamiseen käytit kaiken mahdollisen tulituksen.

[Black scars]

Täytyy ensinnäkin muistaa, että kaikki eivät käytä (kahta) puumiestä - vaikka käyttäisivätkin, sitä varten ovat cannonit ja bolt throwerit. Jos armeijasta ei löydy kumpiakaan, on mikä tahansa iso mörkö kova pala purtavaksi.

Totta, jos isoilla möröillä aikoo voittaa, niin silloin niitä kannattaa monistaa; jos voi. Puumiehen tekee erikoiseksi, ei pelkästää suuri määrä erikoisominaisuuksia, mutta myös vapaa rooli armeijassa. Kenraali lohikäärmeen kanssa on toki tehokas, mutta paljastaa jo samalla muutaman pienen ongelman, puhumattakaan riskitilanteiden pistehinnoista.

En tietenkään väitä, etteikö taktiikka olisi toimiva, mutta täytyy myös huomioida vastustajan pelitaidot.

Taktiikkojen välillä on toki eroa, sen suhteen kuinka vaikeita ne on toteuttaa. Pelaajien pelitaitoa en kuitenkaan ota kirjoittelussa huomioon, sillä mihin tahansa voi sanoa: "ei se toimi, jos pelaaja käyttää sitä väärin". Wood elffeillä on kyseiseen taktiikkaan ehkä pelin parhaimmat lähtökohdat, se on olennaista. Pelkästään HoDA on kuin luotu tuohon point denial kyttäysleikkiin, esineellä tekee helposti 100-150 pisteen aukon haluamaansa kohtaan.

Voi sitten miettiä, onko se sen ärsyttävämpää, kuin vamppyyri, joka herättää yhdessä vuorossa takaisin ne 15 grave guardia, joiden tappamiseen käytit kaiken mahdollisen tulituksen.

Tuohan on oikeastaan hyvä tilanne, ei pala scrolleja, kun magia on torjuttu nuolilla. Tietysti vedätetty yksipuolisuus on potentiaalinen tylsyyden kaivo, muodossa tai toisessa.

[YTY]

Totta, jos isoilla möröillä aikoo voittaa, niin silloin niitä kannattaa monistaa; jos voi. Puumiehen tekee erikoiseksi, ei pelkästää suuri määrä erikoisominaisuuksia, mutta myös vapaa rooli armeijassa. Kenraali lohikäärmeen kanssa on toki tehokas, mutta paljastaa jo samalla muutaman pienen ongelman, puhumattakaan riskitilanteiden pistehinnoista.

Puumies tosiaan on erinomainen juuri tuon vapauden vuoksi. Monissa turnauslistoissa onkin tällainen, usein kaksikin. Kaveripeleissä tuplapuumies tietenkin herättää pahennusta, mutta niin moni muukin asia, kuten thorek, teclis, 17PD jne.

Taktiikkojen välillä on toki eroa, sen suhteen kuinka vaikeita ne on toteuttaa. Pelaajien pelitaitoa en kuitenkaan ota kirjoittelussa huomioon, sillä mihin tahansa voi sanoa: "ei se toimi, jos pelaaja käyttää sitä väärin". Wood elffeillä on kyseiseen taktiikkaan ehkä pelin parhaimmat lähtökohdat, se on olennaista. Pelkästään HoDA on kuin luotu tuohon point denial kyttäysleikkiin, esineellä tekee helposti 100-150 pisteen aukon haluamaansa kohtaan.

Tämä asia tekeekin Wood elffeistä vahvan turnausarmeijan. Toisaalta syy on armeijan suunnittelussa: Wood elffeillä on hyvin epätodennäköistä voittaa iso blokki edestäpäin ns. "reilulla pelillä". Kyse on armeijan luonteesta. Toki jotkut eivät pidä siitä, mutta kaveripeleissä voi ottaa vähän rennommin ja lisätä armeijaan vaikkapa treekinejä ja eternal guardia.

Tuohan on oikeastaan hyvä tilanne, ei pala scrolleja, kun magia on torjuttu nuolilla. Tietysti vedätetty yksipuolisuus on potentiaalinen tylsyyden kaivo, muodossa tai toisessa.

Esimerkilläni tarkoitinkin armeijoiden toimintatapaa. Wood elffeillä on luontevaa kierrellä ympäri vihollista ja ammuskella nuolia, vampyyreillä taas on luontevaa herättää kuolleet joukot takaisin henkiin.

Mitä tahansa "juustotettua" armeijaa vastaan on monesti ikävä pelata. Tätä varten on kuitenkin olemassa turnaukset. Kaverien kanssa pelatessa ei ole pakko käyttää puumiehiä tai täydellistä points denial -taktiikkaa, jolloin pelistäkään ei tule niin tylsä. Kovin moni tuskin pelaa kavereittensa kanssa Thorekin tykkikukkulaa tai muita tunnettuja juustolistoja. Miksi siis pelata wood elffeilläkään niin?