Welffejä 2000pts, turnauksiin

[clutch]

Tästä lähtee:

Treeman Antti 375p
netlings ja clusteri

Ajattelin säästää pisteissä ja ottaa tämän, normi puun ja bsb:n sijaan. Kovien mörköjen/charrujen kellistäjä sekä erinomainen lukko (ld 9 toimii ilman bsb:täki suht hyvin).

Alter noble 158p
Gw,la,sh,hoth,hoda

Hieman liikkuvuutta ja iskua, pitää vaan olla varovainen tällä.

Singeri 140p
Toinen singeri 140p

Kummallaki pari rullaa, en nykyjään oikeen uskalla turneisiin lähteä welffeillä ilman kunnon magia puolustusta.

10x Gg 120p
10x Gg 120p
10x Gg 120p

Perus ampumista, kunnon runko armeijalle.

8x dryads 96p
8x dryads 96p

Perus häröilijä corea, ehkä näitä on yks unitti liian vähän.

6x Wild riders 199p
lippu, wb, musician

Staattista resoa tuova nopea kova unitti kaikkiin closistilanteisiin.

6x Wild riders 156p

Kyllä näitä kaks pitää olla, mutta tää on hieman halvempi ja riskeerattavissa oleva joukko.

5x Waywatchers 120p

tarvitaan hieman marssi blokkia/tausta häröilyä

1840p tällä hetkellä

Lopuilla 160 pojolla en tiiä viel mitä tekisin. Kolmatta wr rykmenttiä ajattelin, tai vaikka 4x warhawkkeja, wardancerit ei oo myöskään poissuljettuja. Pistäkää vapaasti ehdotuksia ja parantelu ideoita. Kiitos!

[Walloittaja]

Aika pitkälti normaali setti, jos Ancienttia haluaa peluuttaa.

Itse droppaisin Waywatcherit ja ottaisin toisen Puumiehen tilalle. Samoin silloin voisit korottaa molemmat velhot tokalle levelille ja vaihtaa toiselta yhden rullan Calaingor's Staveen, ja ehkä jopa toisen Power Stoneen (jos uskot pärjääväsi kahdella rullalla). Tällöin saisit irti jo ihan kohtuullisen määrän magiaa (eli Treesingingiä). Puumiehiltä parit ja sitten kahdelta velholta vielä lisää päälle. Treesinging on kuitenki monissa tilanteissa sangen hyödyllinen loitsu. Jotta saisit pisteet lvl2 uppeihin, joutuist varmaan tiputtamaan yhet Wild Riderit molemmista uniteista, tai vaihtamaan yhdet GG:t Dryadeihin.

-Walloittaja

[Tuhis]

Lisää tuohon ne mainitsemasi neljä warhawkia, ja lista on valmis. Treesinging on kiva taika, mutta ei omaa magiaa tarvitse, kun hoitelee ne vihollisen maagit pois pelistä. Toinen treeman on aina jees, mutta waywatcherit on paljon jeessimpiä, koska niillä saa yleensä paljon enemmän aikaan kuin toisella puulla, eli pidä watcherit. Kaksi puumiestä on sitäpaitsi yhtä tylsä valinta kuin vaikkapa helffien stardragon+4xRBT -kombo.

[Walloittaja]

Lisää tuohon ne mainitsemasi neljä warhawkia, ja lista on valmis. Treesinging on kiva taika, mutta ei omaa magiaa tarvitse, kun hoitelee ne vihollisen maagit pois pelistä. Toinen treeman on aina jees, mutta waywatcherit on paljon jeessimpiä, koska niillä saa yleensä paljon enemmän aikaan kuin toisella puulla, eli pidä watcherit.

Warhawkeilla ei oikein ole funktiota listassa + ovat suhteettoman kalliita. Waywatchereilla saa paljon enemmän aikaan kuin Treemanilla? Hiukan vaikeahko nähdä ko. skenaariota missä noista viidesä t3 woundista olisi enemmän hyötyä kuin toisesta Puukosta. Waywatcherit eivät ole kovin tehokkoita, eivätkä kestä mitään. Ja kuitenkin maksavat saman verran kuin 10 unitti GG:tä ja vievät arvokkaan Rare slotin.

Itse en ottaisi Waywatchereita Treemanin yli muuten kuin esim comppien vaateissa (Kaksi samaa rarea kielletty yms).

-Walloittaja

[halko]

Ja? Waywatcherit ei todellakaan ole huonoja, saahan niistä hyvät scoutit kun gg scoutit on ylikalliita.
3t? eihän siitä mitään haittaa ole kunahn pysyy poissa tappelusta, ampumalla kun noihin ei oikein osu.
Lisäät tuohon vielä Killing blown short rangella ja saatkin hyvän yksikön yksinäisten charrujen tai pienten skirmaajien tappoon.

[Tuhis]

Yksikön aikaansaamisia ei mitata pelkällä Toughness-arvolla. Eikä watchereiden tarvitse kestää mitään, kun ei niihin oikein osukkaan. Lähistelyyn niitä ei tietenkään päästetä. Magia on paha juttu, kun maagin ei tavitse osua erikseen, mutta treemanikin kaatuu siihen ihan yhtä helposti.

Warhawkeilla ei oikein ole funktiota listassa + ovat suhteettoman kalliita.

Tähän listaan warhawkit ovat juuri sopivia. Hintakin on haukoilla ihan hyvä, kunhan vain osaa peluuttaa niitä oikein. Hit-and-run on aliarvostettu sääntö, ja monet unohtavat, että haukkaratsastajat on tarkoitettu close combattiin, eikä glade ridereiden korvikkeiksi.

[Walloittaja]

Ja? Waywatcherit ei todellakaan ole huonoja, saahan niistä hyvät scoutit kun gg scoutit on ylikalliita.
3t? eihän siitä mitään haittaa ole kunahn pysyy poissa tappelusta, ampumalla kun noihin ei oikein osu.
Lisäät tuohon vielä Killing blown short rangella ja saatkin hyvän yksikön yksinäisten charrujen tai pienten skirmaajien tappoon.

Jaa. Mites olisi ihan perus D6 S4 magic missile? Alkaapi sattua huomattavasti nekin. Onko sillä M5 sitten niin helppoa valita joutuuko lähikseen vai ei on aika kyseenalaista.

Yksikön aikaansaamisia ei mitata pelkällä Toughness-arvolla. Eikä watchereiden tarvitse kestää mitään, kun ei niihin oikein osukkaan. Lähistelyyn niitä ei tietenkään päästetä. Magia on paha juttu, kun maagin ei tavitse osua erikseen, mutta treemanikin kaatuu siihen ihan yhtä helposti.

Mielenkiintoista. Sama voin kysyä sinulta, kuin Halolta; kuinka helppoa on M5-yksiköllä valita ne lähikset?

Tähän listaan warhawkit ovat juuri sopivia. Hintakin on haukoilla ihan hyvä, kunhan vain osaa peluuttaa niitä oikein. Hit-and-run on aliarvostettu sääntö, ja monet unohtavat, että haukkaratsastajat on tarkoitettu close combattiin, eikä glade ridereiden korvikkeiksi.

Ahaa. Sinulla on ilmeisesti jotain suurempaa tietämystä Warhawkkien oikeasta käyttötavasta. Haluaisitko valistaa meitä tietämättömiä asian tiimoilta? Ja mitä meinasit mennä niillä Haukoillasi haastamaan lähikseen?

-Walloittaja

[Mayhemia]

Ihan mielenkiintoisia näkemyksiä ihmisillä asioista.

Lista itsessään on ihan hyvä paketti kunhan tuon Waywatcher ryhmän vaihtaa toiseen puumieheen.

En pistäisi paljoa painoarvoa tuossa muille kuin Walloittajan kommenteille, Warhawkeille voisi löytää jotain jännää käyttöä jollei ne maksaisi yhtä paljon kuin muut, kestävemmät welffi yksiköt. Sama juttu polunvahtijoille. 120 pistettä on aika paljon 5xT3 woundista ilman panssareita.

[SkiJay]

Täytyypä sanoa että samoilla linjoilla olen myös ennemminkin Nazregin ja Walloittajan kanssa. Tosin waywatchereita ja Treemania on vähän huono verrata, sillä 5x waywatcheria nyt maksaa kuitenkin sen yli sata pistettä vähemmän. Toinen treeman olisi siis toki erittäin tehokas mutta tarvisi BSBtä ja tämä veisikin sitten jo myös comp. scorea ja ehkä liikaakin pisteitä.

Oman kokemuksen perusteella olen todennut warhawk riderit kelvottomiksi muissa listoissa paitsi sellaisissa jotka eivät closiksesta perusta, eli siis listoissa joissa on lähinnä nopeaa liikettä ja paljon ampumista haukat toimivat ihan OK. Sellainen tämä kyseinen lista ei nyt kuitenkaan ole.

Kaksi WR yksikköäkin on ihan toimiva mutta voisin vaihtaa ehkä toisen pois ja laittaa jäljelle jääneet pisteet kahteen 8 tai 7 wardancerin yksikköön, nämä kun ovat tehokkuudeltaan erinomaisia flänkittäjiä.

Mutta todellakin erinomainen pohja listalle hyvällä magic defensellä, tehokkaalla closiksella ja toimivalla shooting phasella.

[Tuhis]

Mielenkiintoista.

On.

Sama voin kysyä sinulta, kuin Halolta; kuinka helppoa on M5-yksiköllä valita ne lähikset?

No en tiedä M5 yksiköillä yleisesti, mutta waywatchereilla se on helppoa kuin mikä, pysyy vain metsässä, eikä ota koskaan chargeja vastaan. Ja koska niillä ei kuitenkaan lähistelyyn haluta mennä, ei sitä targettia tarvitse valita, pitää vain varoa chargettaija.

Ahaa. Sinulla on ilmeisesti jotain suurempaa tietämystä Warhawkkien oikeasta käyttötavasta. Haluaisitko valistaa meitä tietämättömiä asian tiimoilta? Ja mitä meinasit mennä niillä Haukoillasi haastamaan lähikseen?

En tiedä onko mitään sen suurempaa tietoa, voihan joku käyttää niitä omasta mielestään ihan oikein lennättämällä niitä edestakaisin oman alueensa reunassa. Minulle se oikea käyttötapa on lennellä ympäriinsä marchblokkaillen, ampua ne viimeiset nuolet, jotta saadaan aikaan panic checkejä ja osallistua yhteischargeihin. Ylläripylläri, vai? Haukat sopivat myös erinomaisesti maagien metsästykseen ja sotakoneiden tuhoamiseen. Niillä on helppo valita maalitaulut skirmauksen ansiosta, pelin lopussa niillä haetaan table quarter ja niiden kaksi woundia voivat jopa joskus tehdä niistä sen 40 pisteen arvoisia.

Neljä characteria ja treeman 2000 pisteeseen on welffeillä imo liikaa. Tuolla 160 pisteellä ei ainakaan kannata ottaa enää kolmatta ryhmää wilduja, mielummin vaikka kahdeksan wardanceria muusikolla, niillä sentään saa jotain aikaan, vaikka niillä onkin T3 ja M5 :P

[Mayhemia]

Sama voin kysyä sinulta, kuin Halolta; kuinka helppoa on M5-yksiköllä valita ne lähikset?

No en tiedä M5 yksiköillä yleisesti, mutta waywatchereilla se on helppoa kuin mikä, pysyy vain metsässä, eikä ota koskaan chargeja vastaan. Ja koska niillä ei kuitenkaan lähistelyyn haluta mennä, ei sitä targettia tarvitse valita, pitää vain varoa chargettaija.

120 pistettä joilla ei ole kestoa, eikä tehoa aivan liikoja. Teho on suorastaan olematon, kyllä näillä välillä voi kb:ttää jonku random ritarin pois, mutta siihen se sitten jääkin. Pistät myös aika paljon sen varaan että siellä kentällä tosissaan on se metsä, johon pääset vielä piiloon. Oikeasti nämä eivät ole kovin hyvä yksikkö, ja tbh mieluummin ottaisin vaikkapa kotkan rare slottiin kuin näitä.

Ahaa. Sinulla on ilmeisesti jotain suurempaa tietämystä Warhawkkien oikeasta käyttötavasta. Haluaisitko valistaa meitä tietämättömiä asian tiimoilta? Ja mitä meinasit mennä niillä Haukoillasi haastamaan lähikseen?

En tiedä onko mitään sen suurempaa tietoa, voihan joku käyttää niitä omasta mielestään ihan oikein lennättämällä niitä edestakaisin oman alueensa reunassa. Minulle se oikea käyttötapa on lennellä ympäriinsä marchblokkaillen, ampua ne viimeiset nuolet, jotta saadaan aikaan panic checkejä ja osallistua yhteischargeihin. Ylläripylläri, vai? Haukat sopivat myös erinomaisesti maagien metsästykseen ja sotakoneiden tuhoamiseen. Niillä on helppo valita maalitaulut skirmauksen ansiosta, pelin lopussa niillä haetaan table quarter ja niiden kaksi woundia voivat jopa joskus tehdä niistä sen 40 pisteen arvoisia.

Aha, 6x T3 woundia ei minun kirjoissani pysy elossa niin kauaa että ne pystyisivät tekemään yhtään mitään. Ihan kokemuksesta voin sanoa, että joko haukat ammutaan helvettiin tai sitten vihollisella ei ole mitään mihin haluaisit mennä kiinni niillä.

Neljä characteria ja treeman 2000 pisteeseen on welffeillä imo liikaa.

No en pistäis hirveästi arvoa sun mielipiteelle, kun kaikki welffien heroslotit tuppaavat aina olemaan täynnä, ihan siksi että sinne saa hyvää tavaraa.

Tuolla 160 pisteellä ei ainakaan kannata ottaa enää kolmatta ryhmää wilduja, mielummin vaikka kahdeksan wardanceria muusikolla, niillä sentään saa jotain aikaan, vaikka niillä onkin T3 ja M5 :P

Kyl mä pelaisin mieluummin kolmatta wild rider ryhmää kuin Wardancereita, ihan omasta kokemuksesta jo. Wild riderit ovat törkeän kovia, ja niiden stakkaaminen tuottaa tulosta.

[Black scars]

Warhawkit ja waywatcherit on hyviä, tilanteesta riippuen. Puumies sitä vastoin on aina hyvä, johtuen stattien ja erikoisominaisuuksien alihinnoittelusta. Eli varmasti listasi peliteho paranee noilla Nazregin ja Walloittajan ohjeilla.

Turnauslistassa(kin) voi kuitenkin tyylitellä oman maun mukaan yhden yksikön tai ~200 pisteen verran, jos parhaiden yksiköiden ulkopuolelta löytyy henkilökohtaisia suosikkeja. Sen puoleen waywatcherit tai warhawkit mahtuu listaan, mutta ei kuitenkaan molempia ja harkitsisin tarkkaan, jos vaihtoehtona on puumies...

[clutch]

Kiitos paljon kaikkien hyvistä mielipiteistä ja ehdotuksista. Päädyin kuitenkin muokkaamaan listaani roimasti.
Olen usein welffeillä pelatessa ajatellut, että heroet ei usein vastaa samalla pistemäärällä saatavia rykmenttejä. Nyt haluaisin kuitenkin kokeilla jotain hieman agressiivisempaa listaa ja altterit näyttävät kyllä pirun kovilta pisteisiinsä nähden, joten tässä on lopputulos:

Spellweaver lvl 3 315p
4x dispel scroll

Tällä olisi tarkoitus hoitaa koko armeijan magia puolustus jotta jää hero paikkoja alttereille.

Alter noble 134p
Gw, hoda

Tarkoitus taitaa olla suht selvä, hoda ammutaan ja sitten klosistellaan.

Alter noble 156p
Gw, La, Sotcm, hoth

Raskaiten varustettu altteri pelkkään klosikseen.

Alter noble 129p
Gw, aaon

klosistellaan ja ehkä koitetaan joku charru koittaa nujertaa

Altterit on vaan kindereistä ehdottomasti paras, tällänen lyö melkein kuin treeman, erittäin helppo liikuttaa ja pääsee aina rynnäköimään (ellei tee kovaa arviointivirhettä). Pistehinta on roimasti treemanin alapuolella. Näillä ois tarkoitus tukea wild rider chargeja ja metsästää heikkoja yksiköitä sekä velhoja.

10x GG 120p
10x GG 120p
10x GG 120p

Perus ampujat joista en luovu. Antaa viholliselle syyn edetä ja pystyy tukemaan nopeita yksiköitä pitkältä (ei jää kaikki kevyet fast cavalryt alttereiden huoleks).

8x Dryads 96p

Tukee puumiestä koska liike ei riitä pysymään alttereiden/wildien perässä.

5x Wild Riders 130p
5x Wild Riders 130p
5x Wild Riders 130p

Enempi parempi, armeijan selkäranka. Wild riderit on vaan uskomattoman hyviä.

5x Wardancers 85p

Enemmän tyylivalinta johon tuhlasin viimeset pisteet, tukee myös treemania/gg:itä.

Great eagle 50p

Treeman 285p

meinas unohtua ihan :)

2000p Pd 5 dd 4 ds 4

Sotakoneita hakemaan/ansoja virittelemään, pysyy nopeiden yksikoiden mukana helposti.

Että tällästä. Tulen varmaan vielä tollasta treeman anchient listaakin kokeilemaan joskus, mutta nyt on kuitenkin nopean listan vuoro loistaa. 7 erittäin nopeaa yksikköä joista vihollinen joutuu tuskailemaan, ampumista joka pakottaa liikkumaan ja puupölli, sekä muita mörköjä hoitelemaan lähestyvät yksiköt. Kunnon magia puolustus (scrollit riittää parille ekalle vuorolle ja sitten pitäis velhot olla jo maassa toivottavasti). Sanokaa vaan mielipiteenne tästä uudesta. Mielestäni tuntuu ihan toimivalta ainakin paperilla (isot möröt sekä ampuminen saattaa kyllä olla ongelmaksi, mutta niinhän ne yleensä welffeillä on).

Edit: nyt on puu paikallaan :)

[flagu]

.
.
.
Tukee puumiestä koska liike ei riitä pysymään alttereiden/wildien perässä.
.
.
.
Enemmän tyylivalinta johon tuhlasin viimeset pisteet, tukee myös treemania/gg:itä...

Mihis se puumies jäi ;)

[SkiJay]

Jees, muutamaa muutosta taas ehdottaisin. Ei ole kyllä muuten enää ollenkaan sama lista :D

Eli aloitetaan taas poistamalla jotta saadaan lopputulos mahtumaan. Elikkä kolmas altterisi menee jo turhan puolelle, AoN Noble kuulostaisi kyllä ihan kivalta mutta oikeasti et sitä tarvitse sillä se on hintaansa nähden aikasta turha. Pidetään kuitenkin kaksi muuta mutta muokataan niitä hieman, pian. Sitten vielä napataan yksi scrolli pois weaverilta, sattuu hieman mutta jotta saadaan loppumuutokset mahtumaan *cries*. Muuta ei sitten vähennetäkkään.

Altterit: Laitetaan alter ykköselle toiselta hoth ja lisätään shield ja LA, eli 1. Noble = HoDA, HotH, LA, Shield, GW (standardi)
Sitten tehdään toisesta altterista bsb, pidetään SotCM, vaihdetaan GW sword of mightiin eli 2. Noble = BSB, SotCM, Sword of Might, LA
Corelle ei muutoksia
Special: Lisätään jokaiseen ryhmään kuudes Wild Rider (6 6 6, mmm) joka on optimaalinen eli viiden miehen blockeja vastaan kaikki lyövät + sinulla on varaa jopa menettää yksi ja silti US 10
Sitten vielä wardancereitä lisätään 2 kappaletta jolloin siitäkin saadaan tehot irti, 7 on omasta mielestäni se sopivin määrä vaikka useimmat pyörittävät kahdeksaa.
Rare: Laitetaan se Treeman sinne listaan vaikka se olikin pisteisiin vissiinkin laskettu ;D

Jees, eli tuollaisia muutoksia ehdottaisin. Toivottavasti panet vielä käytäntöönkin sillä lista näyttää mukavan toimivalta noiden jälkeen :)

Siitä tuleekin vielä sopivan pyöreä luku, 2000! ^_^

Ps. btw 5 wardanceria on 90pts eikä 85, jolloin tämän hetkinen listasi menee viisi pistettä yli.

[Rizky]

Kommentoin vielä myös tuohon ekaan listaan.

Kyllä se pariin kertaan mainittu toinen puumies on parempi vaihtoehto kuin waywatcherit. Sitten en tiedä ehdotettiinko vielä tätä, mutta olisi hyvä olla pieni wardancer-yksikkö ihan maagien suojana.