"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Tactische: Vampire Counts

Jos sinua askarruttaa, kuinka pärjätä ystäväsi voittamattomalle porukalle, täältä voit saada vinkkejä armeijasi kokoonpanoon sekä vastalääkkeitä erilaisten vihollisyksiköiden kohtaamiseen.
Avatar
Jurpo
Viestit: 984
Liittynyt: Ti 12.10.2004 15:30
Paikkakunta: Tornio

Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Jurpo »

Koska Wood Elves ovat jo saaneet/saamassa oman syvällisen taktiikka-analyysin päätin aloittaa saman Vampire Counteista.

Vampyyrikreivien armeija on perusmuodossaan hidas, huono iskemään ja mahdoton murtaa. Hitaus johtuu marssimisen puutteesta, mutta käytännössä jokaisessa yksikkötyypissä on jokin valinta joka pystyy nopeaan liikkeeseen. Toinen asia on se kuinka hyvin tuo nopea liike kykenee auttamaan armeijaa jonka iskuvoima on samassa luokassa märän sanomalehden kanssa.

Core-osastossa on yhteensä kuusi eri yksikköä. Kolme yksikköä rivijalkaväkeä, lepakkoswarmi, fast cavalry-sudet ja bound spelliä ja Necromancerin ratsuksi sopiva raatokärry. Lepakkoswarmi osaa myös lentää, mutta matka on vain kymmenen tuumaa. Se on silti riittävästi koska se omaa myös 360:n asteen näkökentän.

Zombiet ovat heikkoja, huonoja ja viholliselle käytännössä ilmaisia voittopisteitä. Ainoa etu on fear, mutta koska käytännössä kaikki yksiköt osuvat ja satuttavat niitä kolmosella ne eivät kykene voittamaan mitään vastusta. Tuskin edes selustasta. Ainoa asia mihin näitä mätäpäitä voi ehkä käyttää on kuolinmuureina vihollisen pakoreitillä. Lisäetuna niitä voi manata aina lisää ja se on tarpeellista. Ovat ne sentään halpoja!

Luurangot ovat käyttökelpoista jalkaväkeä ja ovat jo valmiiksi panssaroituja. Ne voivat saada myös keihäät, mutta käytännössä niitä kannattaa käyttää tuomaan staattista combat resoa ja ne pystyvät myös pitämään sen kiitos +4-saven lähiksessä eteen.

Ghoulit ovat haarniskoimatonta, mutta kaikista taistelukelpoisinta vampyyrien jalkaväkeä. Kaksi iskua ja poison antavat jopa pienen yksikön rynnäkölle pelottavaa tehokkuutta ja koska nämäkin ovat epäkuolleita voidaan niitä tuoda takaisin. Toughness 4 antaa kestävyyttä, mutta vain heikon strenan iskuja vastaan.

Koska vampyyrien on pakko ottaa joko zombieita, lurkkeja tai ghouleja armeijaansa on näiden välillä valitseminen käytännössä kahden välillä valitsemista. Siis jos haluaa tehdä näillä yksiköillä jotain. Kolme minimicorea saa 120:n pisteen hinnalla ja nämä voivat pitää jotain hallussa, mutta katoavat heti kun vihollinen tulee hakemaan niitä.

Omassa taktiikassa ei ole zombieita ja käytän kahta luublokkia ja yhtä ghouliblokkia. Kaksi hyvät savet omaavaa yksikköä ja yksi joka pystyy hakemaan sivustat ja myös ei ole yhtä helppo kohde rynnäköidä.

Dire Wolfit ovat vampyyrien fast cavalry-yksikkö ja sopivat sivustojen ja sotakoneiden hätyyttelyyn. Teoriassa siis. Käytännössä ne ovat niin hauraita että heikkokin vihollisyksikkö hakkaa ne palasiksi ja jopa rynnäköidessään ovat ne heikkoja iskuvoimaltaan. Ne kuitenkin ovat corea ja siten niitä voi ottaa rajattoman määrän. Minimikoossa ne ovat halpoja yksiköitä joita voi paiskata aina eri kohteisiin. Screenaajina ne ovat myös oivia.

Bat swarm on swarmien tavoin hauras, mutta liikkumuskyky ja US3 on hyvä asia.

Corpse cart on uusi valinta ja suolaisen hintansa lisäksi se kykenee pariin kivaan temppuun. Vihollisen loitsinnan häirintä on kiva juttu, mutta vielä parempi juttu on yhden ruumiin lisänostatus Nehekiin. Jalkaväkeä se ei paljoa auta, mutta erityisesti etherealeja ja ratsuväkeä nostaessa se toimii hyvin. Käytännössä tuplaa Nehekin tehon noita vastaan ja bound spellinä tuleva ASF ei ole myöskään huono asia.
Lintu, karhu, jänis ja kala.
Anna kestävä lemmenvala.
Róbó-Tónó
Viestit: 1557
Liittynyt: Ma 03.07.2006 23:41
Paikkakunta: Lahti

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Róbó-Tónó »

Palautetta:
1. Nyt on kai mennyt VC ja TK sekaisin, sillä Tk olisi se joka ei voinut marssia, VC pystyi jos on kenraali tai vamppyyri vieressä johtamassa.
2. Zombit on kyllä aika hyviä kun annat niille Helm of Commandin kautta loordin wespan. Myös 20. kokoisia blokkeja on kiva nostattaa lisää, sillä jo kahdella onnistuneella Nehekillä zombeja pitäisi olla jo 35. Eihän ne mitään tee kunnolla, mutta iso lukumäärä ja fear voi joskus tehdä hauskoja fear kämmejä. Eikä noista mitenkää mennä vuorossa, varsinki kun saat ennen toista taistelukierosa parannella niitä lisää.
Mitä todennäköisemmin nopista pyörii mitä epätodennäköisempiä lukuja.
Avatar
Lefaa
Viestit: 177
Liittynyt: Su 23.03.2008 16:31
Paikkakunta: Espoo

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Lefaa »

Jurpo kirjoitti: Kolme minimicorea saa 120:n pisteen hinnalla ja nämä voivat pitää jotain hallussa, mutta katoavat heti kun vihollinen tulee hakemaan niitä.
Ehh, vitsailet varmaan? Eikös siinä mene vähintään se 240pts. ? Ainakin minun kirjassani lukee Dire Wolffien kohdalla Note: Dire Wolves do not count towards your minimum Core unit requirements.

Jeps, ja Robo-Tono huomauttikin jo tuosta marssimisesta.. Tämä on sen verran iso moka, että korjaisin sen hetimmiten.
Sellasta se on.
Avatar
Jurpo
Viestit: 984
Liittynyt: Ti 12.10.2004 15:30
Paikkakunta: Tornio

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Jurpo »

Nyt on kai mennyt VC ja TK sekaisin, sillä Tk olisi se joka ei voinut marssia, VC pystyi jos on kenraali tai vamppyyri vieressä johtamassa.
Ilman vampyyrien tukea ovat vampyyrikreivit aivan yhtä hitaita. Perusykikön suorituskykyä arvioidessa ei oteta huomioon sitä mitä ne saavat aikaan jos jotain tiettyä on niiden tukena.

Zombi maksoi 4 pistettä ja minimikoko oli 10. 3*40=120 ja kolme corea ja vielä pakollisia. Zombiet ovat hyödyttömiä oli niiden WS mikä hyvänsä. Jokainen vihollisen osuma käytännössä muusaa zombien joten se siitä. Sitä paitsi Helmin etua voi käyttää tehokkaammin sellaisilla yksiköillä jotka pystyvät hyötymään paremmasra WS:stä. Luurangot kelpaavat jo huomattavasti zombeja paremmin siihen.
Lintu, karhu, jänis ja kala.
Anna kestävä lemmenvala.
Justice
Viestit: 496
Liittynyt: Pe 28.12.2007 19:47
Paikkakunta: Kouvola

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Justice »

Mutta zombiet ovat hyvä unitti pidättelemään vihollisen kalliita yksiköitä(treeman yms) vaikka zombit kuolevat tosta noin vaan, niin 3 riviä, lippu ja outnumber tuovat pientä kestoa murenemiseen jaehkä jopa jonkun monsun voittamiseen. Ja kun zombit alkavat huveta, niin spectre on oiva itemi, jolla saadaan lihamuuria kasvatettua, myös summon undead horde kerran tähän unittiin, niin kyllä niitä zombeja vuoroksi ainakin pitäisi riittää.
Sweet Jesus, Khorne and Slaanesh together in the same box!?
Nope, just Khorne and Slaanesh, Jesus will be released in a blister.
Avatar
Lefaa
Viestit: 177
Liittynyt: Su 23.03.2008 16:31
Paikkakunta: Espoo

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Lefaa »

köhköh.. Zombie Horde unitin minimikoko on kyllä 20.. köhköh

Le edit. Katsopa vaikka sieltä armeijakirjan sivulta 92. Zombie Horden tiedot, erityisesti se Unit Size: 20+ - kohta
Sellasta se on.
Róbó-Tónó
Viestit: 1557
Liittynyt: Ma 03.07.2006 23:41
Paikkakunta: Lahti

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Róbó-Tónó »

Vaikka zombit kuolevat nopeammin kuin skellut lähiksessä, ei se haittaa. Alkuun niitä saa sen 2x enemmän muusikolla (itse en olisi heti tunkemassa lippua, kuitenki optio näillä on uhraaminen) kuin skelluja, ja Nehekistä tulee 4 nappia enemmän eli keskimäärin saat jokaisella nostatuksella 2x enemmän zombeja kuin skelluja. Ja Ws7 takaa sen että kaikki Ws3 omaavat osuu vain 5+ jolloin niitä woundeja ei tule tarpeeksi läpi vaikka kaikki woundaa 3+/2+ heitoilla noita. Ja näiden nostattelu vaikka Skull Staffilla on hauskaa lordilla, saa koittaa 7 kertaa yhdellä nopalla. Jonkun nostatuksista on pakosti tultava keskiverto dispelin läpi, ja kuten jo mainitsin niin jo kaksi nehekkiä yksikköön pitäini tehdä niistä jo aika megalomaaninen yksikkö. Vaikka kaikkea vastaan ei välttämättä jarruta edes yhtävuoroa, on se hyvä vauhtipaussi. Zombista kato overrunnaannet yksiköt voi sitten counteroita viemällä niihin joko tavallisella chargella tai tanssilla kovia vastapalloja. Ja uhraus oli 80pts coren täyttäjä.
Kuitenki pitää sanoa että vaikka zombit ei ole niin tunaroita kuin väität niin Ghoulit voittaa aina T4 ansiosta, varsinki kun niille annetaan kypärä.

Vaikka tässä puhutaan vain VC:n core yksiköistä, ei voida millään tulkita niitä ilman vamppyyrejä. Joko ne murenee tai avuttomina imee peukaloluuta kun menetyksiä ei korvatakaan magialla tai vamppyyri ei auta taistelussa. Pelkkät coret on aika tuhnua VC:llä, ei niitä ole sooloiluun tarkoitettu koskaan. Ne tarttee niitä vamppyyrejä johtamaan ja auttamaan, sillä nämä ainoastaan antaa nille marssin, estää muremisen, nehekoi uutta ja vanhaa lurkkia kentälle ja hakkaa nyrkeilläkin paremmpin kuin mikää core. Nykyisin pelatut pienet yksiköt olisi ihan avuttomia taistelussa, kuitenkaa eivät ole sitä koska kaikki tietää että ainakin pelin lopussa ne ei ole enää pieniä yksiköitä, ja keiden ansiosta tämä on?
Mitä todennäköisemmin nopista pyörii mitä epätodennäköisempiä lukuja.
Avatar
Jurpo
Viestit: 984
Liittynyt: Ti 12.10.2004 15:30
Paikkakunta: Tornio

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Jurpo »

Myönnän että muistini hyytyi zombieiden suhteen. Kuraa ne silti ovat kun core omaa niitä parempia ja käyttökelpoisempia yksiköitä.

Special-slotti on vampyyrikreiveillä runsaassa käytössä. Sieltä löytyy raskasta jalka- ja ratsuväkeä jotka molemmat kykenevät suorittamaan. Kyseessä ovat luonnollisesti wightit ja Mustat Ritarit ovat vielä erityisen käteviä koska ne pystyvät rynnäköimään maaston, kuran ja muiden luonnollisten esteiden läpi ongelmitta ha ratsuväelle moinen kyky on hyödyllinen. Jalkaisin ne ovat raskaasti haarniskoituja ja omaavat saman killing blown kuin ratsuversiokin. Edelliseen armeijakirjaansa verrattuna ovat nämäkin peltimahat menettäneet kestokykyään kenraalin romahtaessa, mutta zombeihin verrattuna on ero silti huimaava. Lisäksi niitä on mahdollista virvoittaa Nehekillä mikä helpottaa tämän kalliin eliittiyksikön käyttöä.

Fell Batsit ovat toinen lepakkoyksikkö ja se nopeampi. Lentävänä yksikkönä ne sopivat hyvin sotakoneiden ja muiden takalinjan pehmeiden kohteiden hakuun, joskin sopivin varustein tehty vampyyri sopii samaan asiaan.

Spirit Host on ensimmäinen todella ethereal yksikkö. Mikäli vastustaja on jättänyt taika-aseet kotiin on näiden yksiköiden käyttö tehokasta. Ne sitovat vihollisen kiinni ja onnistuneella loitsun käytöllä niitä on saatavissa lisää.

Lyhyenä yhteenvetina special-slotista voi sanoa että sieltä löytyy lähes varmuudella sellaista jota tarvitsee listaansa. Omassa listassa annos Mustia Ritareita tekee iskumoukarin virkaa.
Lintu, karhu, jänis ja kala.
Anna kestävä lemmenvala.
Avatar
Oberon
Viestit: 9116
Liittynyt: Ke 02.03.2005 17:25
Paikkakunta: Loviisa

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Oberon »

Pienemmillä velhoilla ei ole juuri muuta tekemistä alkupelissä kuin kasvattaa zombeja, siihen toi 20 kokonen loota on oiva, kun se kestää sen rynnäkön lähes joka kerta, eikä maksa paljoa+sen ylläpitoon ei tarvitse uhrata verilinjaa. Itellä siis pari lootaa lurkkeja ja keskustan pitää (lol) boksi zombeja, joita pikkuvampit ja neekeri pitää yllä jossei ole tärkeämpiä yksiköitä parannettavana (kasvattaahan ne eivät voi). Minkään kanssa zombeilla ei kannata mennä kimppachargeja tekemään, reso tappaa ja sillai. Zombit on se halvin truucore, kun sinne ei edes voi laittaa isompaa komentoa (elä siitä lipusta ala, zombien on tarkoituskin kuolla jossain välissä, 1-2 zombia sinne tai tänne), ja jos niitä haluaisi jumitusyksiköksi asti nostattaa, saa aika kauan heilua (ostetut zombit saa sen 20+ päätä etumatkaa...) ennenkuin ollaan samoissa kestoissa. Mulla noi on toimittaneet oikein hyvää jumittajan virkaa, bone giant ja toisessa pelissä tomb king+kärrynsä hurauttivat niistä läpi, muut vihulaiset dragon prince-jyriä myöten ovat noihin jumiutuneet, jotkut jopa kuolleet. WS7 on jees, vaikka joskus sitä vaan ei niille voi antaa.
MYYN CSM&DA-armeijaa!

"Tervetuloa Orivedelle pelaamaan. Täällä sorsankin saa piiloon."
Avatar
Bartholen
Viestit: 451
Liittynyt: Ti 05.02.2008 20:58
Paikkakunta: Myyrmäki

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Bartholen »

Omasta mielestäni zombit ovat nykyään aivan karmeaa kuraa, sillä 4 pistettä lievästi sanottuna pelin surkeimmasta klosistelijasta on jo otettavuuden rajoissa. Ratkaiseva tekijä näiden kanssa on yleensä se fear. Jos sen passaa, niin sinnepä meni.
Ensin harmittelin liian vähäisiä figuja.
Sitten harmittelin liikoja maalaamattomia figuja.
Sitten harmittelin liikoja kokoamattomia figuja.
Nyt harmittelen liikoja muoveissa olevia laatikoita.
Avatar
Jurpo
Viestit: 984
Liittynyt: Ti 12.10.2004 15:30
Paikkakunta: Tornio

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Jurpo »

Rare-slotti on vampyyrien kovin ja iskuvoimaisin slotti. Siinä missä core-slotin joukot tarvitsevat ehdottomasti sankarista tulevaa taistelu- tai taikavoimaa ja special ei pane sellaista pahikseen ovat Rare-slotin joukot todellisia iskuvasaroita. Se tarkoittaa sitä että ne pystyvät iskemään lujaa jo yksinään. Lisäksi slotissa on paljon eri vaihtoehtoja, joskin ne kaikki ovat kalliita.

Black Coach on pienentynyt ja erikoisvoimanaan ei enää elvy haavoissa jokaisesta tapostaan. Sen sijaan se imee taikavoimanoppia ja jokainen onnistunut imaisu antaa sille lisävoimia. Scythedtulee ensimmäisenä ja huippuun asti tehostuneena se lentää, on ethereal, omaa killing blown ja vihaa kaikkea. Potentiaalin vastapainoksi on sanottava että se ei enää kykene viemään vihollisyksikön rivibonusta yksin, mutta ei ole myöskään large target ja omaa huimaavasti paremmat savet samaan hintaan. Kaikkien vaunujen tavoin Black Coach on riippuvainen rynnäköstä joten sen saaminen on ehdottoman tarpeellista. Se on lisäksi vampyyri. Kokonaisuutena Black Coach on parempi valinta kuin aiemmin ja velhojen lähelle sijoitettuna se saattaa tehostua nopeasti suorastaan huimaaviin sfääreihin.

Vanyhana, mutta uudella tavalla järjesteltynä valintana on vampyyrien ainoa skirmish-yksikkö, Cairn Wraithit. Korkea liike (6), terror, kaksi haavaa ja hyvä hyökkäyskyky tarkoittaa sitä että Wraithit kykenevät iskemään lujaa. Lisätehoa, mutta vain hienoisesti yksikön hakkauskykyä heikentävä valinta on Banshee, jonka ghostly howl-temppu pystyy aiheuttamaan tuhoa. Nyt myös psykimmuuneille joukoille ja se kaiken muun hyväksi pystyy ulvomaan stand & shootina, mikä on ainoa yksikkö koko armeijassa joka osaa tehdä muutakin kuin istua tyhmänä vihollisen hyökätessä. Käyttökelpoinen, liikkumiskykyinen yksikkö jonka ainoa todellinen uhka on taikahyökkäykset. Näitä on sinun suojeltava niiltä, sillä suolainen hinta vaatii että nämä myäs pääsevät iskemään vihollisia. Terror on pelkkä bonus joka saattaa saada aikaan jotain.

Varghulf on uusi yksikkö. Hakkaava, mutta kömpelö otus osaa regeneroida ja korkea US:n vuoksi on immuuni killing blow:lle. Nopea se on myös ja lisäbonuksena siitä ei saa rear- tai flankbonusta, mikä tekee siitä hienoisesti vaikeammin romahdutettavan. Varghulf sopii nopeutensa takia vahtimaan sivustoja ja yhteisrynnäköllä saattaa aiheuttaa muutamia haavojakin. On se myös vampyyri.

Sokerina pohjalla ja pelin parhaina ritareina ovat Blood Knightit. Panssaroitu yksikkö jolle saa kalliin lipun, iskee kuin tonni tiiltä ja liikkuu nopeasti. On hyvin vaikea sanoa asiaa mihin tämä äärimmäisen vaarallisesti rynnäköivä yksikkö ei kelpaisi erittäin hyvin ja jopa rynnäkön kohteeksi joutuessaan ne osaavat lyödä takaisin lujaa. Ainoa haitta näissä verta valuttavissa hirmuissa on huimaava hinta (minimiyksikkö on 220 pistettä!) ja yleisessä tiedossa oleva vaarallisuus. Sen takia näitä on ehdottomasti suojattava jollain halvalla ja uhrattavalla yksiköllä (Dire Wolfit ovat hyviä) jotta ne ehtivät taisteluun ehjinä. Ovat lisäksi vampyyrejä.

Tuo päättää lyhyen analyysini vampyyrien yksiöistä. Seuraavaksi siirryn käsittelemään sankareita ja lordeja.
Lintu, karhu, jänis ja kala.
Anna kestävä lemmenvala.
MakeH
Viestit: 3101
Liittynyt: To 18.07.2002 15:21

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja MakeH »

mutta kömpelö
16" liikkuva single modeli on monen mielestä varmasti erittäin ketterä... kömpelö tarkoittaa tässä siis mitä?
Sokerina pohjalla ja pelin parhaina ritareina ovat Blood Knightit.
Parhaan ja paskimman välissä taitaa olla se kuuluisa veteen piirretty viiva? Siinä missä mustat ritarit kisaavat melkovarmasti oikesti hyvien ritarien joukossa tittelistä, on näillä kärkipäähän tuskin asiaa.


Olisi ihan mielenkiintoista tietää, saako joku tälläisestä arpomalla tehdystä huutoäänestyksestä jotain irti.
"Embrace the filth" -Voices in Oggy's head
Mayhemia
Viestit: 3610
Liittynyt: Ti 09.03.2004 08:37
Paikkakunta: Pori

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Mayhemia »

MakeH kirjoitti: Parhaan ja paskimman välissä taitaa olla se kuuluisa veteen piirretty viiva? Siinä missä mustat ritarit kisaavat melkovarmasti oikesti hyvien ritarien joukossa tittelistä, on näillä kärkipäähän tuskin asiaa.
Riippuu vähän, pieni yksikkö flaming bannerilla taitaa muodostua aika vakioksi ulkomaiden listoissa, ja näen kyllä sen funktion oikeasti hyvänä. Ei se kuitenkaan nosta Blood Knighteja parhaiksi ritareiksi pelissä, mutta kyllä mä näen nämä ihan turnausoptimoiduissa listoissa.
Avatar
Bartholen
Viestit: 451
Liittynyt: Ti 05.02.2008 20:58
Paikkakunta: Myyrmäki

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Bartholen »

MakeH kirjoitti:mutta kömpelö

16" liikkuva single modeli on monen mielestä varmasti erittäin ketterä... kömpelö tarkoittaa tässä siis mitä?
Pieni korjaus: chargessa 16" liikkuva modeli. Kärryt kun eivät voi ikinä marssia, niin ovat ne väistämättä melko kömpelöitä, kun eivät pääse maastoonkaan ottamatta hirveää riskiä.
Jurpo kirjoitti:Sokerina pohjalla ja pelin parhaina ritareina ovat Blood Knightit. Panssaroitu yksikkö jolle saa kalliin lipun, iskee kuin tonni tiiltä ja liikkuu nopeasti. On hyvin vaikea sanoa asiaa mihin tämä äärimmäisen vaarallisesti rynnäköivä yksikkö ei kelpaisi erittäin hyvin ja jopa rynnäkön kohteeksi joutuessaan ne osaavat lyödä takaisin lujaa. Ainoa haitta näissä verta valuttavissa hirmuissa on huimaava hinta (minimiyksikkö on 220 pistettä!) ja yleisessä tiedossa oleva vaarallisuus.
Koviten lyövä ei aina tarkoita samaa kuin paras, ja etenkin paljon skirmaajia käyttävät armeijat vetävät nämä verenimijät helposti puskaan, frenzystä kun nauttivat/kärsivät. 2+ save ei todellakaan ole mikään kestävä näin kalliilla ja pienellä yksiköllä, joten nämä tarvitsevat väistämättä joko ward/regeneraatiolipun tai todella taitavan pelaajan, etteivät kaadu Handgunnereihin.
Jurpo kirjoitti:Kaikkien vaunujen tavoin Black Coach on riippuvainen rynnäköstä joten sen saaminen on ehdottoman tarpeellista.
Tarpeellista, muttei välttämätöntä, sillä noppatuurilla mennään vaikka kivestä läpi. Jos mustalle valmentajalle on onnistunut saamaan joitain boonuksia power-noppien imemisestä, se voi kestää rynnäkönkin. T6:nsa ansiosta sitä on todella hankala haavoittaa, ja kun lisää päälle vielä chariotille todella hyvät savet, niin saa jotain hauskaa tehtyä. Mainittakoon, että pelissä Beasteja vastaan kolme dragon ogrea great weaponeilla pääsee rynnimään (yksikin haava läpi, niin koko vehje posahtaa), mutta kärripä kestää ja onnistuu vielä breikkaamaankin.
Ensin harmittelin liian vähäisiä figuja.
Sitten harmittelin liikoja maalaamattomia figuja.
Sitten harmittelin liikoja kokoamattomia figuja.
Nyt harmittelen liikoja muoveissa olevia laatikoita.
Avatar
Oberon
Viestit: 9116
Liittynyt: Ke 02.03.2005 17:25
Paikkakunta: Loviisa

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Oberon »

No voi ¤%$€235 Bartholen :D
Veikkaanpa, että MakeHin tarkoittama ketterä mörkö ompi varghulf, eikä black coach, ja coachkin pääsee maastoon turvallisesti keräiltyään noppia.

Ja tämä on ihan paras:
Bartholen kirjoitti:
Jurpo kirjoitti:Kaikkien vaunujen tavoin Black Coach on riippuvainen rynnäköstä joten sen saaminen on ehdottoman tarpeellista.
Tarpeellista, muttei välttämätöntä, sillä noppatuurilla mennään vaikka kivestä läpi. Jos mustalle valmentajalle on onnistunut saamaan joitain boonuksia power-noppien imemisestä, se voi kestää rynnäkönkin. T6:nsa ansiosta sitä on todella hankala haavoittaa, ja kun lisää päälle vielä chariotille todella hyvät savet, niin saa jotain hauskaa tehtyä. Mainittakoon, että pelissä Beasteja vastaan kolme dragon ogrea great weaponeilla pääsee rynnimään (yksikin haava läpi, niin koko vehje posahtaa), mutta kärripä kestää ja onnistuu vielä breikkaamaankin.
Zombitkin menee noppatuurilla läpi melkein mistä vain, stank taitaa olla ainoa jota ei voi tuhota/ajaa karkuun...
MYYN CSM&DA-armeijaa!

"Tervetuloa Orivedelle pelaamaan. Täällä sorsankin saa piiloon."
Avatar
Azgoth
Viestit: 109
Liittynyt: To 19.10.2006 15:17
Paikkakunta: Itä-Hellsinki

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Azgoth »

Tämä "taktiikka-analyysi" näyttäisi olevan lähinnä kokoelma itsestään selvyyksiä ja mielipiteitä.

Zombiet huonoja? Armeijassa, jonka ainoita huonoja puolia on korkeat hinnat, 4p./lärvi unbreakable lihamuuri kuullostaa minusta aika hyvältä. Etenkin kun

a) Nehek nostattaa eloon d6+4
b) Alkuperäisen lukumäärän voi ylittää ilman erillistä bloodlineä.

Ja katso, läjä halpaa lihaa pidättelee lähes mitä tahansa loputtomasti.
Ghouleilla on hyvä T ja kivasti iskuvoimaa, kelpaavat hyvin taisteluun. Lurkit ovat väliinputoajia, eivät tee mitään erityisen hyvin, paitsi ehkä taikalipun kanssa, joka tuo jo ennestään kalliiseen porukkaan lisähintaa.

Blood Knightit? Pistolierini johdattelevat niitä ihan mihin huvittaa ja handgunnerit korkkaa ajoissa ennen juomataukoa. Oikein käytettynä hyviä, mutteivat todellakaan mitään "pelin parhaita ritareita".
Avatar
Jurpo
Viestit: 984
Liittynyt: Ti 12.10.2004 15:30
Paikkakunta: Tornio

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Jurpo »

Tämä "taktiikka-analyysi" näyttäisi olevan lähinnä kokoelma itsestään selvyyksiä ja mielipiteitä.
Loppujen lopuksi kaikki joilla on vähänkin käsitystä pelin kulusta huomaa kaikissa "taktiikka-analyyseissa" olevan aina samat asiat. Vai onko sinulla jotain lisättävää?
Zombiet huonoja? Armeijassa, jonka ainoita huonoja puolia on korkeat hinnat, 4p./lärvi unbreakable lihamuuri kuullostaa minusta aika hyvältä. Etenkin kun

a) Nehek nostattaa eloon d6+4
b) Alkuperäisen lukumäärän voi ylittää ilman erillistä bloodlineä.
Unbreakablen idea on siinä että tappiosta huolimatta ne jäävät paikalleen. Zombieiden tapauksessa jokainen häviö on lisää tuhoutuneita zombieita ja koska vihollinen muusaa niitä paljon ja helpolla menee taikavaihe melkoisen hukkaan jos siinä vain lihottaa zombiblokkeja jotka menettävät sen lihomisen lähitaistelun alkaessa. Lisätään vielä se että maksimimäärä staattista combat resoa on kahdeksan ja sen saadakseen pitää olla maksimirivit, ylivoima ja selustassa ja sivustassa.
Blood Knightit? Pistolierini johdattelevat niitä ihan mihin huvittaa ja handgunnerit korkkaa ajoissa ennen juomataukoa. Oikein käytettynä hyviä, mutteivat todellakaan mitään "pelin parhaita ritareita".
Laskin puhtaasti iskuvoiman kannalta. Johdattelu ja ammunta ovat niistä riippumattomia ja lisäksi sitä pystyy estämään suojaamalla niitä vaikka susin.

Tällaiset "analyysit" ovat kaikkien armeijoiden tapauksessa turhia koska kaikki tietävät perustemput. Niihin lasken lentäjien käytön sotakoneiden hakuun, halpojen yksiköiden käytön suojina, sivustojen hakemisen ja isojen blokkien käytön alasimina. Sekä tietysti vihollisen sitominen kiinni jollain vaikeasti pakenevalla yksiköllä.
Lintu, karhu, jänis ja kala.
Anna kestävä lemmenvala.
Avatar
Azgoth
Viestit: 109
Liittynyt: To 19.10.2006 15:17
Paikkakunta: Itä-Hellsinki

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Azgoth »

Jurpo kirjoitti:Unbreakablen idea on siinä että tappiosta huolimatta ne jäävät paikalleen. Zombieiden tapauksessa jokainen häviö on lisää tuhoutuneita zombieita ja koska vihollinen muusaa niitä paljon ja helpolla menee taikavaihe melkoisen hukkaan jos siinä vain lihottaa zombiblokkeja jotka menettävät sen lihomisen lähitaistelun alkaessa. Lisätään vielä se että maksimimäärä staattista combat resoa on kahdeksan ja sen saadakseen pitää olla maksimirivit, ylivoima ja selustassa ja sivustassa.
Vaikka zombit kaatuu kuin heinä ja murenee comabat resolutionin myötä, ei niiden kasvattaminen vaadi kovin suuria ponnisteluja, kun VC-pelaaja saa helposti 12 power diceä 2k pelissä, plus bound itemit. Nehek on erittäin helppo saada aikaiseksi. Eliittijoukoiltakin kestää aikaa raivata 30 (vaivaiset 120 pistettä) zombieta, jotka palaavat henkiin melkein samaa tahtia kuin kuolevat.
Avatar
Oberon
Viestit: 9116
Liittynyt: Ke 02.03.2005 17:25
Paikkakunta: Loviisa

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Oberon »

Jurpo kirjoitti: [
Laskin puhtaasti iskuvoiman kannalta. Johdattelu ja ammunta ovat niistä riippumattomia ja lisäksi sitä pystyy estämään suojaamalla niitä vaikka susin.
[/u] "Parhaan ratsuväen" titteli on kuitenkin sen verran iso juttu (lol), että sen päättämisessä (yksin, hmm) tulisi kait ottaa huomioon myös ne yksikön heikot puolet kuten hinta ja frenzy (hinnalle ei voi tehdä mitään, frenzyä voi toki ohjailla itsekin). Graalit lyö lujaa kanssa, omaavat staattista sekä wardin+ketterämmän muodostelman eivätkä ole ohjailtavissa/sula kun häviävät+lienevät halvempia. Toki bloodiksetkin ovat paperilla hurjia. Kentällä moisia ole näkyny, en enempää aiheesta kehdanne kirjoitella :D
MYYN CSM&DA-armeijaa!

"Tervetuloa Orivedelle pelaamaan. Täällä sorsankin saa piiloon."
Avatar
Bartholen
Viestit: 451
Liittynyt: Ti 05.02.2008 20:58
Paikkakunta: Myyrmäki

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Bartholen »

Tietenkin voisin ruveta pyytelemään anteeksi olemassaoloani ja nimittää itseni virallisesti n008iksi, mutta tällä kertaa sanon vain, että petskules kuinka olen laiska, kun en jaksa edes kommentteja lukea kunnolla, ennen kuin menen niitä kommentoimaan. Ja kommenttini zombien huonoudesta perustuu Games nighteissä saatuihin tuloksiin, sillä niin pienissä peleissä otan zombeja sisältävillä joukoilla niin kovaa pataan, että siinä rattaat rytisee. Ja yksi syy siihen oli myös, etten omista tarpeeksi figuja kasvattaakseni niitä blokkeja niin äärettömän suuriksi, että pitelisivät vihollista koko pelin ajan.
Ensin harmittelin liian vähäisiä figuja.
Sitten harmittelin liikoja maalaamattomia figuja.
Sitten harmittelin liikoja kokoamattomia figuja.
Nyt harmittelen liikoja muoveissa olevia laatikoita.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Taktiikat”