"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

RopeCon WM/H turnaus

Ilmoitukset tulevista turnauksista.
Avatar
Celebdae
Viestit: 4374
Liittynyt: Ti 28.01.2003 20:14
Paikkakunta: Töölö

Re: RopeCon WM/H turnaus

Viesti Kirjoittaja Celebdae »

The_Edge kirjoitti: /Edit: Agh, nyt sitten iski kauhea paniikki listanrakentamisessa, kaksikin pitäisi...

Mistä muuten löytyy Mosh Pitin ja No Man's Landin säännöt? Vai olenko sokea?
Voihan sitä tehdä vain yhden listan (eikä se varmaan hirveän huono idea edes ole, jos ei ole hirveän kokenut/hyödy listan valitsemisesta vastustajan mukaan kun ei tunne niitä). Tai sitten tekee vaan jonkun pienen muutoksen.

Nuo skenaariosäännöt löytyvät Steam roller 3:n sääntöpaketista ja se taas ainakin täältä:
http://www.privateerpressforums.com/ind ... pic=115844
Nothing is forgotten. Nothing is forgiven.

Ja älkää pliis lähettäkö mulle yksityisviestejä, jos tiedätte jonkun muun yhteystiedon. Me hates 'em.
Avatar
Teräratas
Valvoja
Viestit: 3713
Liittynyt: La 03.08.2002 13:48
Paikkakunta: Varkaus

Re: RopeCon WM/H turnaus

Viesti Kirjoittaja Teräratas »

Celebdae kirjoitti: Toi on kyllä ihan tarpeettoman rikki. En näe mitään syytä miksi deployment pitää arpoa - tulee vaan turhaa epätasapainoa yhteen heittoon, kun ekana deployaaja voi joutua menettämään myös sen ekan vuoron. Kyllähän siitä haastettavalle tulee ihan kivasti (riittävästi) etua, että saa valita ottaako aloituksen vai ei - normaaleillakin säännöillä.
Ihan hyvä pointti. Toisaalta deployment vaiheessa jo tiedät, onko vastustaja aloittamassa vaiko ei, eli sikäli en näe tuon olevan pahasti rikki, kun kumminkin voit varautua siihen, vaikka ensin figut laittamaan joutuisikin. Ehkä kumminkin ihan perusteltu muutos, etua kyllä tulee haastetulle jo ihan reilusti listan valinnassakin. Vetäydyn pohtimaan asiaa.
Varmaan toi vesi mosh pitissä sitten suosii aika paljon jalkaväkilistoja ja hordesia jaakkojen sijaan. No ehkä se on tarkoitus vai?
Ei se umpivettä missään tapauksessa tule olemaan, mutta pitänee sisällään slämmäilyyn ja muuhun sopivia kuolon paikkoja. Lähinnä kuopan laitamilla, eli keskellä on sitten kuivempaa. Tämä on kumminkin vielä auki, paljolti siksi, että asiaankuuluvaa maastoa ei vielä ole olemassa riittämiin.

Ja kiitokset vielä Rollerin linkistä, enpä muistanut sitä tähän laittaa itse.
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Re: RopeCon WM/H turnaus

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Celebdae kirjoitti:Varmaan toi vesi mosh pitissä sitten suosii aika paljon jalkaväkilistoja ja hordesia jaakkojen sijaan. No ehkä se on tarkoitus vai?
Siitä sitten vaan pestaamaan paljon merirosmoja jakkeleineen omaan listaan. Cryxiltähän nyt amfibiojaakkoja löytyykin omasta takaa.

Omasta puolestani toivon pöydille paljon metsää. Yuri ja Kossitet tykkäisivät. Samoin Noita, jos kerkeän maalata sen.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Guruhoro
Viestit: 143
Liittynyt: Ke 07.04.2004 21:48
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: RopeCon WM/H turnaus

Viesti Kirjoittaja Guruhoro »

Ilmoittaudun mukaan.

Katsotaan nyt mitä tulee, luultavasti otan turpiin erittäin kovaa. Tapellaan sitten the Edgen kanssa vikoista sijoista. Ketään muuta vastaan en ole vielä pelannutkaan :D

Hmm, kaksi listaa. Oli yksi "hyvä" lista valmiina, nyt sitten tulee hirveä epätietoisuus kun miettii mitä sillä tekisi; pitääkö samana ja tekee toisen vai "splittaa" hyvät ideat kahteen listaan.
A general must act decisively in battle. He who stands on the defensive does not conduct war, he endures it.
-Supreme Kommandant Gurvaldt Irusk
Avatar
Celebdae
Viestit: 4374
Liittynyt: Ti 28.01.2003 20:14
Paikkakunta: Töölö

Re: RopeCon WM/H turnaus

Viesti Kirjoittaja Celebdae »

Teräratas kirjoitti:Ihan hyvä pointti. Toisaalta deployment vaiheessa jo tiedät, onko vastustaja aloittamassa vaiko ei, eli sikäli en näe tuon olevan pahasti rikki, kun kumminkin voit varautua siihen, vaikka ensin figut laittamaan joutuisikin.
Juu pystyyhän sitä varautumaan sijoittamalla oman laumansa vaan riittävän taakse, mutta onko siitä pelin kannalta muuta kuin huonoja puolia? Edelleen oon sitä mieltä, että mitään hyötyä pelin kannalta tuolla ei saavuteta, joten vaikea nähdä miksi tällainen sääntö pitäisi olla verrattuna normaaliin.

Niin muutes. Luinko mä oikein, että tasapelin "voittaa" se, jolla on enemmän VP:tä kentällä eikä se joka saa enemmän tapettua??
The Captain kirjoitti: Siitä sitten vaan pestaamaan paljon merirosmoja jakkeleineen omaan listaan. Cryxiltähän nyt amfibiojaakkoja löytyykin omasta takaa.

Omasta puolestani toivon pöydille paljon metsää. Yuri ja Kossitet tykkäisivät. Samoin Noita, jos kerkeän maalata sen.
Niin no siis lähinnä ajoin sitä takaa, että IMHO turnaussäännöillä ei ehkä pitäisi ohjata peliä vielä nykyistäkin enemmän pois "tavallisista" jaakoista, joita nyt ei kovin ovista ja ikkunoista turnauspeleihin tule. Shallow water objektiivilla kun vaan tuppaa tekemään jaakoista entistä vähemmän käyttökelpoisia verrattuna muihin vaihtoehtoihin. Mulla ei kyllä ole ongelmaa ottaa käytännössä pelkkää jalkaväkeä ja sooloja (ja ei tosiaan pahemmin haittaa jos vastustajakin näin tekee, jos/kun pelaan Cainella).
Nothing is forgotten. Nothing is forgiven.

Ja älkää pliis lähettäkö mulle yksityisviestejä, jos tiedätte jonkun muun yhteystiedon. Me hates 'em.
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Re: RopeCon WM/H turnaus

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Celebdae kirjoitti: Niin muutes. Luinko mä oikein, että tasapelin "voittaa" se, jolla on enemmän VP:tä kentällä eikä se joka saa enemmän tapettua??
Hyvä huomio. Tuommoinenhan saattaisi johtaa sangen epäherrasmiesmäiseen kämppäämiseen. Mnuahan tuo sääntö ei haittaisi, koska listaan tulee luultavasti kaikkea pientä yhden tai kahden VP:n kikkaretta, mutta minusta olisi enemmän pelin hengen mukaista kannustaa runttaamaan vastustaja soosiksi kuin pitämään huolta omien jätkien terveydestä.
Niin no siis lähinnä ajoin sitä takaa, että IMHO turnaussäännöillä ei ehkä pitäisi ohjata peliä vielä nykyistäkin enemmän pois "tavallisista" jaakoista, joita nyt ei kovin ovista ja ikkunoista turnauspeleihin tule. Shallow water objektiivilla kun vaan tuppaa tekemään jaakoista entistä vähemmän käyttökelpoisia verrattuna muihin vaihtoehtoihin. Mulla ei kyllä ole ongelmaa ottaa käytännössä pelkkää jalkaväkeä ja sooloja (ja ei tosiaan pahemmin haittaa jos vastustajakin näin tekee, jos/kun pelaan Cainella).
Tästä olen kyllä ihan samaa mieltä. We wants more 'jacks! Itse kyllä pyrin saamaan 750 pisteeseen vähintään kolme jaskaa (joista yksi saattaa olla kevyt, hämmentävää), mutta meikäläisillä onkin pätevät marsalkat huolehtimassa, ettei 'casteri liikaa ressaa. Kuulemma joku faktio sai jonkun jämäcasterinkin ison casterinsa avuksi.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Avatar
Diogenes
Viestit: 854
Liittynyt: Ke 14.02.2007 06:39

Re: RopeCon WM/H turnaus

Viesti Kirjoittaja Diogenes »

Teräratas kirjoitti:SR3.0, 750p, 2 listaa (samasta factionista oltava molempien)
Ekö sitä edes kerran voisi lähteä sellaisella "köyhät kyykkyyn ja reilu meininki" -asenteella järkkäämään näitä ja sallia vaihtoehtolistan olevan eri factionista? Jos palkitaan kaikkia köyhiä elämättömiä maalauksesta, niin miksei voi samantien antaa etua myös niille joilla niitä figuja oikeasti on? :D.
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Re: RopeCon WM/H turnaus

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Diogenes kirjoitti:miksei voi samantien antaa etua myös niille joilla niitä figuja oikeasti on? :D.
Saman tien turnaus, jossa saa käyttää kaikkia omistamiaan figuja?
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Avatar
Diogenes
Viestit: 854
Liittynyt: Ke 14.02.2007 06:39

Re: RopeCon WM/H turnaus

Viesti Kirjoittaja Diogenes »

The Captain kirjoitti:Saman tien turnaus, jossa saa käyttää kaikkia omistamiaan figuja?
Erinomainen idea! Peli per päivä -tahtia saisi hyvällä lykyllä aina sen 5-6 vuoroa väännettyä. Hardcore-pelaajien (vai pitäisikö sanoa hardcore-figunostajien) lomaturnaus.
Avatar
Aasimar
Viestit: 666
Liittynyt: Ma 13.10.2003 15:57
Paikkakunta: Malminiitty, Vantaa

Re: RopeCon WM/H turnaus

Viesti Kirjoittaja Aasimar »

*tyytyväistä myhäilyä* Ainenkin järjestäjä(t) on saaneet jotain tavoitteestaan tehtyä kun kaaos alkaa hiljalleen kukoistamaan... kerran sillä linjalla on tykätty pysyä :) Voin vaan kuvitella sieluni silmin kun Urcaen's Gate tulee seuraavan mega battlen julkaisemaan, siitä se huba vasta alkaakin <^_^> Mutta linjauksia vielä säädetään. Niin kuin aina ennenkin, pienoiseen erilaisuuteen sitä aina pyritään pikku juttujen kautta. Kaikki mitä tähän saakka oli tuotu esille on jotenkin niiden reaktio ollut odotettavissa ja siten niiden yleistä mielipidettä seurataan mielenkiinnolla. Mitään ei kumminkaan ole vielä kiveen kirjoitettu, niinpä linjaukset voi muuttua tai voi olla muuttumatta. Mutta hubaahan tässä pyritään järjestämään, ottakaa rennosti ja nauttikaa siitä möllöttävästä auringosta vielä kun voi ja pitäkää mieli avarana :)
Siinä vaiheessa kun the Captain lopettaa asian puhumisen, tiedän lähteväni varhaiseläkkeelle.
Tooninki
Viestit: 551
Liittynyt: To 05.06.2003 19:09
Paikkakunta: Nokia

Re: RopeCon WM/H turnaus

Viesti Kirjoittaja Tooninki »

Äh!
Lauantai on Conissa aivan liian täynnä tekemistä, menee Epic ja DDM turnauksen kanssa päällekkäin... :P
Täytyy miettiä mihin osallistuu, vai pelaako kaikissa 1 pelin...
Iron within iron without, Iron within iron without, Iron within iron without, Iron within iron without, Iron within iron without.
Avatar
Tom_Gore
Viestit: 1424
Liittynyt: Ma 25.10.2004 12:33
Paikkakunta: Tampere (Annala)

Re: RopeCon WM/H turnaus

Viesti Kirjoittaja Tom_Gore »

Tooninki kirjoitti:Täytyy miettiä mihin osallistuu, vai pelaako kaikissa 1 pelin...
Eiköhän se kannata valita, mihin turnaukseen osallistuu ja pelata sitten se turnaus kunnialla läpi. Aiheuttaa järjestäjille ja muille pelaajille vaan lisää työtä ja pahaa mieltä jos lähtee häröilemään.
This world is not so vast that it could conceal the bones of my enemies. Instead I will pile them so high even their gods weep at the sight.
- Lord Assassin Morghoul
Tooninki
Viestit: 551
Liittynyt: To 05.06.2003 19:09
Paikkakunta: Nokia

Re: RopeCon WM/H turnaus

Viesti Kirjoittaja Tooninki »

Niinhän se on, harmi vaan että Coni on usein ainoa paikka missä voi pelata tiettyjä pelejä...
Sunnuntaina on yleensä tyhjää turnausten kohdalla...
Iron within iron without, Iron within iron without, Iron within iron without, Iron within iron without, Iron within iron without.
Avatar
Datsi
Viestit: 1966
Liittynyt: Su 16.10.2005 19:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: RopeCon WM/H turnaus

Viesti Kirjoittaja Datsi »

1. Haaste on ilmoitettava järjestäjille viimeistään 15 minuuttia ennen kierroksen alkua.
2. Haastaja ilmoittaa, millä listalla pelaa, sekä ilmoittaa muut tahtomansa erikoisehdot.
Tarkennusta tuohon? Voiko esimerkiksi erikoisehdoksi asettaa aikarajattoman pelin?
"Kun netti on poissa, figut tanssivat pöydällä."
Avatar
Teräratas
Valvoja
Viestit: 3713
Liittynyt: La 03.08.2002 13:48
Paikkakunta: Varkaus

Re: RopeCon WM/H turnaus

Viesti Kirjoittaja Teräratas »

Celebdae kirjoitti:
Teräratas kirjoitti:Ihan hyvä pointti. Toisaalta deployment vaiheessa jo tiedät, onko vastustaja aloittamassa vaiko ei, eli sikäli en näe tuon olevan pahasti rikki, kun kumminkin voit varautua siihen, vaikka ensin figut laittamaan joutuisikin.
Juu pystyyhän sitä varautumaan sijoittamalla oman laumansa vaan riittävän taakse, mutta onko siitä pelin kannalta muuta kuin huonoja puolia? Edelleen oon sitä mieltä, että mitään hyötyä pelin kannalta tuolla ei saavuteta, joten vaikea nähdä miksi tällainen sääntö pitäisi olla verrattuna normaaliin.
Päädyin pitkälti samaan päätelmään minäkin, eli tältä osin muutan tosiaan tuota sääntöä.
Niin muutes. Luinko mä oikein, että tasapelin "voittaa" se, jolla on enemmän VP:tä kentällä eikä se joka saa enemmän tapettua??
Joo, oman laskuoppini mukaan pöydälle jää enemmän VP:tä kuin vastustajalla hyvinkin helposti siinä tapauksessa, että runttaa vastustajan armeijan palasiksi. Omat VP:t on myös nopsempi laskeskella, joten ero ei taida olla merkittävä. Saman kämppäilyn saanee aikaiseksi siinäkin tapauksessa, että rikkoo yhden VP:n enemmän kuin kaveri, ja kämppii sitten, jos pisteet jaetaan toisin päin. Emmä tiedä onko tuolla mitään käytännön väliä, ei sitä peliä kumminkaan kämppimällä voita, ja moniko nyt oikeasti lähtee hakemaan säälivoittoa tasurin kautta muutenkaan? Tätä en taida viitsiä muuttaa, todistakaa että tykkäätte kaikki niin paljon kämpätä, niin ensikerralla korjataan sitten. Suosii ehkä enempi soolopitoisia listoja, mutta eipä jaksa vaivata. Niitä on yleensä kiva tappaa kumminkin.
Celebdae kirjoitti:
The Captain kirjoitti: Siitä sitten vaan pestaamaan paljon merirosmoja jakkeleineen omaan listaan. Cryxiltähän nyt amfibiojaakkoja löytyykin omasta takaa.

Omasta puolestani toivon pöydille paljon metsää. Yuri ja Kossitet tykkäisivät. Samoin Noita, jos kerkeän maalata sen.
Niin no siis lähinnä ajoin sitä takaa, että IMHO turnaussäännöillä ei ehkä pitäisi ohjata peliä vielä nykyistäkin enemmän pois "tavallisista" jaakoista, joita nyt ei kovin ovista ja ikkunoista turnauspeleihin tule. Shallow water objektiivilla kun vaan tuppaa tekemään jaakoista entistä vähemmän käyttökelpoisia verrattuna muihin vaihtoehtoihin. Mulla ei kyllä ole ongelmaa ottaa käytännössä pelkkää jalkaväkeä ja sooloja (ja ei tosiaan pahemmin haittaa jos vastustajakin näin tekee, jos/kun pelaan Cainella).
Logiikka oli siinä, että keinoja välttää jaskojen äkkikuolema on kuitenkin aika paljon, ja kun paria listaakin saa pelata, niin eihän tuo tasapainoon vaikuta kai mitenkään ihan oikeasti? Voidaanhan se vesi toki pistää syväksi, niin ei sorra pelkkiä jaakkoja.

Noh, lähinnä haluaisin montun, jossa odottaa äkkikuolema laidoilla. Toinen hauska optio olisi tietysti tuplata kaikki montun ulkopuolella otettu vahinko. Kai siitäkin saisi hupia aikaiseksi. Se olisikin helpompi optio, kun ei tarvitsisi muuta maastoa kuin pahan maagin pöydän laidalle.

Noh, kattellaan ja pidetään jännityksessä. Jotain kaaosta siihen kumminkin pitää pistää, kun kerran perus casterin kilistyksiä pelataan muutenkin riittämiin, ja suurin osa kohteen nappaamisista on kumminkin sitä samaa eri nimellä, tai vain suosii nopeaa aloittajaa liikaa.
Avatar
Teräratas
Valvoja
Viestit: 3713
Liittynyt: La 03.08.2002 13:48
Paikkakunta: Varkaus

Re: RopeCon WM/H turnaus

Viesti Kirjoittaja Teräratas »

The_Edge kirjoitti:
1. Haaste on ilmoitettava järjestäjille viimeistään 15 minuuttia ennen kierroksen alkua.
2. Haastaja ilmoittaa, millä listalla pelaa, sekä ilmoittaa muut tahtomansa erikoisehdot.
Tarkennusta tuohon? Voiko esimerkiksi erikoisehdoksi asettaa aikarajattoman pelin?
Joo. Tai käydä ilmoittamassa vaikka keskinäisen bofferimatsin tulos. Tai oikeastaan tehdä mitä huvittaa. Kunhan toinen saa 0-3 pistettä ja toinen 0-1 pistettä, mikäli toinen ei. Eli suomeksi sanottuna pelatkaa haasteessa nämä pelit miten parhaiten tahdotte keskenään sopia, järjestäjää kiinnostaa ainoastaan se, että ilmoitatte ajoissa etukäteen ketkä pelaavat vastakkain ja että pisteet saadaan jaettua oikein. Jaetaan siis pisteet voitosta ja toissijaisesta tavoitteesta, jotka mieluiten ovat samat kuin säännöissä sanotaan. Mutta pohjimmiltaan meitä ei toki kiinnosta, kunhan tiedetään montako pistettä kukakin sai ja pelissä ei yritetä jakaa yhteensä enempää kuin 3 pistettä.

Eli pelatkaa haasteessa niin härö skenaario kun vain tahdotte, kunhan valmista tulee 15 minuuttia ennen kuin seuraava kierros alkaa...
Avatar
Tom_Gore
Viestit: 1424
Liittynyt: Ma 25.10.2004 12:33
Paikkakunta: Tampere (Annala)

Re: RopeCon WM/H turnaus

Viesti Kirjoittaja Tom_Gore »

Testasin eilen tuota 10 minuutin kierrosrajaa Skornelistallani ja täytyy sanoa, että ihan eri peliksi se muuttui, eikä omasta mielestäni ollenkaan hyvään suuntaan. Olen siis valmis haastamaan kierrosaikarajattomaan peliin molempien päivien ekaan peliin. Kukas ottaa haasteen vastaan? :)
This world is not so vast that it could conceal the bones of my enemies. Instead I will pile them so high even their gods weep at the sight.
- Lord Assassin Morghoul
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Re: RopeCon WM/H turnaus

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Tom_Gore kirjoitti:Testasin eilen tuota 10 minuutin kierrosrajaa Skornelistallani ja täytyy sanoa, että ihan eri peliksi se muuttui, eikä omasta mielestäni ollenkaan hyvään suuntaan. Olen siis valmis haastamaan kierrosaikarajattomaan peliin molempien päivien ekaan peliin. Kukas ottaa haasteen vastaan? :)
Skornea vastaan kyllä tekisi mieli kokeilla sillä koneistetummalla punaisella armeijalla, kun ei ole tullut ikinä pelattua - kaikkia muita faktioita on kyllä vastapuolella näkynyt. Ja kierrosaikarajattomuuskin kiinnostaisi, kun luultavasti testaan jotain listaa, jota en ole hirveästi aikaisemmin kokeillut.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Avatar
Tom_Gore
Viestit: 1424
Liittynyt: Ma 25.10.2004 12:33
Paikkakunta: Tampere (Annala)

Re: RopeCon WM/H turnaus

Viesti Kirjoittaja Tom_Gore »

The Captain kirjoitti:
Tom_Gore kirjoitti:Testasin eilen tuota 10 minuutin kierrosrajaa Skornelistallani ja täytyy sanoa, että ihan eri peliksi se muuttui, eikä omasta mielestäni ollenkaan hyvään suuntaan. Olen siis valmis haastamaan kierrosaikarajattomaan peliin molempien päivien ekaan peliin. Kukas ottaa haasteen vastaan? :)
Skornea vastaan kyllä tekisi mieli kokeilla sillä koneistetummalla punaisella armeijalla, kun ei ole tullut ikinä pelattua - kaikkia muita faktioita on kyllä vastapuolella näkynyt. Ja kierrosaikarajattomuuskin kiinnostaisi, kun luultavasti testaan jotain listaa, jota en ole hirveästi aikaisemmin kokeillut.
You're in, vaikka Khadorilla onkin pari autowin-casteria Skornea vastaan. Ei sinne voittamaan olla kuitenkaan menossa. Heti eka peli lauantaina?
This world is not so vast that it could conceal the bones of my enemies. Instead I will pile them so high even their gods weep at the sight.
- Lord Assassin Morghoul
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Re: RopeCon WM/H turnaus

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Tom_Gore kirjoitti:You're in, vaikka Khadorilla onkin pari autowin-casteria Skornea vastaan. Ei sinne voittamaan olla kuitenkaan menossa. Heti eka peli lauantaina?
Noh, kun en ole ennen Skornea vastaan pelannut, niin tuskin osaan valita juuri sitä oikeaa, ja huonoilla pelitaidoilla korvaan senkin, jos vahingossa satun autowin-casterin ottamaan (mitkäneonmitkäneon?).

Lauantain eka peli sopii mainiosti.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Turnaukset”