Demonit vastaan WC ja Wood elffit

[Øwn3Ð]

Olisiko taktiikkoja vampirecounteja ja wood elffejä vastaan tälläisellä armeija listalla ja olisiko muutettavaa 750 pisteen peleissä?

Hreald of Tzeentech
Master or Sorccery
Flames of Tzeentech
Disc
=185 pts

15 Bloodletters
FC
Icon of Endless War
=235pts

10 Horrors
Icon of sorccery
musican
Stannard
= 153pts

5 Flesh Hounds
=175pts


Yhteensä 748PTS

Kiitos etukäteen vastauksista.

[kirrppu]

Olisi kiva tietää mitä modelleja vihollisellasi on, mutta teen oman lista suosittelun näin yleisesti ajatellen.
VC:tä vastaan Letterit daemonetiksi, joita ottaisit 15, lipun ja champan. Heraldilta tuli pois. Horroreilta musician ja lippu pois. Noilla pisteillä saat otetuksi 3 screameria.

Velffejä vastaan 10 letteriä ilman mitään, masque, horroreilta musiikki pois, fiend of slaanesh.

[Øwn3Ð]

Kavereillani on ollut viime peleissä seuraavia

WC : (kamoi en muista enkä muuta sellasta)
2 Vampires
10 Grave Guard
10 Ghoul
10 Skeleton

Ja Wood elffeillä on ollut :
1 Noble
1 Spellsinger
6wardancers
10 Archers (en muista tarkkaan nimeä muuta ne ovat corea)
5 Waywatcher
5 Glade riders

[abcdefg]

Kuten voidaan nähdä, ei vihuilla nytten mitään overpowered yksiköitä ole meleessä eikä ampumisessa joten pitäytyisin tuossa listassa mikä sinulla nytten o, paitsi että horroreilta commandi pois sekä heraldilta discetti ja pisteillä lisää horroreita. Magialla isket heikoimmat yksiköt ekana alas eli welffeiltä: 1.ratsastajat 2. waywatcherit 3. glade guardit ja jos tulee mahdollisuus vetää missileä wardancereihin, teet sen heti. VC:tä vastaan tapat ekana skeletonit, sit graveguardit.

Muista että koirilla pääset mistä vaan läpi, jopa yksiköstä missä on 2 vampyyriä

[Øwn3Ð]

Siin VC tappamisessa voi olla iso ongelma 2 vampyyria summonaa kokoajan skeletoneja ja jos muuta kuolee niin summonataan ne takas :S
Mutta eikö disc ole aika hyvä voi lentää tyyppien taakse ja taikoo kokoajan ja juoksuttaa niitä ympyrää paikallaan?

[abcdefg]

En näe syytä siihen edestakas lentelyyn ja welffit taas voivat kääntyä ja ampua sen alas...

Ei ne vampire countit mitään summonoi... Sinulla on 4DD:tä jonka luulis riittävän ihan hyvin sillä ei hänellä ole kuin MAX 7 noppaa, mutta silloin ne sankarit vievät liikaa pisteitä ja koirat pystyvät hakkaamaan ne meleessä.

[kirrppu]

suosittelen screamereita vc:tä vastaan, koska ne estävät sen ettei yksinäisiä vampyyrejä juoksentele pelikentällä, eikä counteilla ole mitään millä ampua nämä alas. Ja demonettesit sen takia koska ne nujertavat skelet paremmin kuin bloodletterit.

[Øwn3Ð]

Vahinko vaan mutta aion tehdä Tzeentech ja Khorne armeijjan. Ja ne vampyyrit ovat grave ja skeleton ryhmässä ja se summonaa skelluja koko ajan lisää ja sitten joskus tekee zombeja ( ei niistä kyllä ole mihinkään ) ja jos kaikil nopil rupeen niit dispellaa niin sit ne yleensä tekevät curse of yearssin taigaze of nagashin ja sit sattuu :s

[kirrppu]

Jos kerta khorne/tzeentzh painotteinen armeija, niin miks et sitten ota skulltakeria joka on juggernauntin päällä ja menisit tappaa sen pirun kentsun, vaikka maksaiskin skulltakerin hengen. Alkaapahan sitten kaiken maailman epäkuolleet murenemaan. Niin ei pitäisi olla enää countit ongelma..

[Øwn3Ð]

Olen tilannut skulltakerin mut se harhailee jossain puolel maa palloa ja kaverit ei haluu pelaa mun kaa jos käytän
Skulltaker/Greater stannard of Sundering ...... (Mua syö)

[Justice]

Kannattaako sitten semmosen kaverin kanssa pelata?

[YTY]

Eli olen itse tuo Wood Elf -pelaaja ja veljeni tuo Vamppyyripelaaja. Olemme pelanneet vasta kaksi peliä, joissa demonit ovat olleet mukana (ketjun aloittajan kaksi ensimmäistä FaBapeliä omalla armeijalla).

Ensimmäisessä pelissä VC:tä vastaan heraldi lensi liian lähelle ghouleja, jotka pääsivät book of arkhanilla kiinni, tappaen sen. Flesh houndit hyökkäsivät zombeihin ja graveguardit pääsivät kylkeen, jolloin käytännössä peli oli ohi.

Toisessa pelissä taas baittasin flesh houndit glade guardilla ja iskin kylkeen wardancereilla (8 kpl + noble). Ammuin heraldia ekalla vuorolla waywatchereilla (1 woundi pois) ja viimeistelin sen glade ridereillä. Bloodletterit joutuivat skeletonien ja grave guardin väliin ja horrorit (harvennettu ampumalla) hävisivät rynnäköiville glade ridereille. Tässä pelissä demoneiden puolella oli myös lizardmenejä, jotka eivät kuitenkaan saaneet aikaan paljon mitään.

Itse pidän huonona ratkaisuna suositella aloittelevalle pelaajalle ylivoimaisia ja alihinnoiteltuja special charactereita. [Rant] Demonikirja Hero-levelin special charrujen pisteytyksessä on jokin aivan hassusti. Bluescribes 81 pistettä? Veikkaan että vaikka se olisi tuplasti kalliimpi se olisi koko rahan arvoinen. Varsinkin VC:tä vastaan tämä on aivan liian no-brainer valinta. Masque 90 pistettä? Ei mikään game-breaker, mutta silti liian halpa. Skulltaker? Mitä GW on ajatellut antaessaan 140 pisteen ukolle 5+ KB:n joka toimii MITÄ TAHANSA vastustajia vastaan? [/Rant]

Lyhyesti olen sitä mieltä että voitot kannattaisi yrittää saavuttaa taktiikalla, eikä juusto- special charruilla. Totta kai VC:tä vastaan GSoS tai Bluescribes lähes takaa voiton, mutta onko siinä mitään mieltä?

[kirrppu]

kaverit ei haluu pelaa mun kaa jos käytän
Skulltaker/Greater stannard of Sundering

Öö? Melki sama juttu jos sanoisit kaverille, että se ei sais käyttää vampyyrejä (mun mielest liian älyttömiiiii). Ei mikään sääntö kiellä sinua käyttämästä skulltakeria TAI varsinkaan Great stannard of Sunderingia...
Ja jos ei vielekään anna sun käyttää skulltakeria, niin miksi et sit ota perus khorne heraldia jugernauntin päälle joka tappais sen kentsun? Älä sit vaa sano ettei ne hyväksy heraldiakaan....

[kirrppu]

Itse pidän huonona ratkaisuna suositella aloittelevalle pelaajalle ylivoimaisia ja alihinnoiteltuja special charactereita. [Rant] Demonikirja Hero-levelin special charrujen pisteytyksessä on jokin aivan hassusti. Bluescribes 81 pistettä? Veikkaan että vaikka se olisi tuplasti kalliimpi se olisi koko rahan arvoinen. Varsinkin VC:tä vastaan tämä on aivan liian no-brainer valinta. Masque 90 pistettä? Ei mikään game-breaker, mutta silti liian halpa. Skulltaker? Mitä GW on ajatellut antaessaan 140 pisteen ukolle 5+ KB:n joka toimii MITÄ TAHANSA vastustajia vastaan? [/Rant]

Lyhyesti olen sitä mieltä että voitot kannattaisi yrittää saavuttaa taktiikalla, eikä juusto- special charruilla. Totta kai VC:tä vastaan GSoS tai Bluescribes lähes takaa voiton, mutta onko siinä mitään mieltä?

Onko siinä mieltä, että kaverin armybookista vedetään mustalla tussilla ne ylitte joita ei saa käyttää pelissä? Sen takia Skulltakerilla on m4 eikä 5 ja ilmoituksen sanana voin sanoa et toi "über" kb toimii VAIN challengessa.
Bluescribesistä sanon taas sen, ettei siitä saa dd:tä ja sen taiat on melko epävarmat.
Ainii, ja kelläs se Konrad olikaan?

[flagu]

Eli olen itse tuo Wood Elf -pelaaja ja veljeni tuo Vamppyyripelaaja. Olemme pelanneet vasta kaksi peliä, joissa demonit ovat olleet mukana (ketjun aloittajan kaksi ensimmäistä FaBapeliä omalla armeijalla).

Ensimmäisessä pelissä VC:tä vastaan heraldi lensi liian lähelle ghouleja, jotka pääsivät book of arkhanilla kiinni, tappaen sen. Flesh houndit hyökkäsivät zombeihin ja graveguardit pääsivät kylkeen, jolloin käytännössä peli oli ohi.

Toisessa pelissä taas baittasin flesh houndit glade guardilla ja iskin kylkeen wardancereilla (8 kpl + noble). Ammuin heraldia ekalla vuorolla waywatchereilla (1 woundi pois) ja viimeistelin sen glade ridereillä. Bloodletterit joutuivat skeletonien ja grave guardin väliin ja horrorit (harvennettu ampumalla) hävisivät rynnäköiville glade ridereille. Tässä pelissä demoneiden puolella oli myös lizardmenejä, jotka eivät kuitenkaan saaneet aikaan paljon mitään.

Itse pidän huonona ratkaisuna suositella aloittelevalle pelaajalle ylivoimaisia ja alihinnoiteltuja special charactereita. [Rant] Demonikirja Hero-levelin special charrujen pisteytyksessä on jokin aivan hassusti. Bluescribes 81 pistettä? Veikkaan että vaikka se olisi tuplasti kalliimpi se olisi koko rahan arvoinen. Varsinkin VC:tä vastaan tämä on aivan liian no-brainer valinta. Masque 90 pistettä? Ei mikään game-breaker, mutta silti liian halpa. Skulltaker? Mitä GW on ajatellut antaessaan 140 pisteen ukolle 5+ KB:n joka toimii MITÄ TAHANSA vastustajia vastaan? [/Rant]

Lyhyesti olen sitä mieltä että voitot kannattaisi yrittää saavuttaa taktiikalla, eikä juusto- special charruilla. Totta kai VC:tä vastaan GSoS tai Bluescribes lähes takaa voiton, mutta onko siinä mitään mieltä?

Tuo oli ihan kiva lisä. Itsekkään en suosisi special charruja muuta kuin

1) Kerran elämässä källitys mielessä...

2) Kyseessä on niin naurettava spessu, että sillä on velvollisuus kuolla pois eikä ikinä esiintyä toista kerrtaa missään. (kuolema ilman re spawniä, amen)

Itse tosin olen vain ohimennen selaillu demonikirjaa, joten en välttämättä ole se paras ihminen neuvomaan mutta...

VCtä vastaan kannattaa olla varovainen liikkeissään juurikin tuon Macraben takia. Kun liikuttelee yksiköitään kannattaa varautua siihen Macrabeen jo etukäteen (vähän dispeliä ja vessapaperia auttaa alkuun, mutta niillä ei ole toivoakaan pysäyttää kaikki taikoja). Vihun magia vuorolla ei kannata lähteä dispellaamaan jokaista taikaa vaan säästää rullia ja dispelejä niihin ratkaiseviin taikoihin. Kannattaa myös huomata että jos vihu ei käytä ekalla tai tokalla vuorolla Archania (liikutus boundia) niin se ei tarkoita sitä etteikö sitä käytettäisi jossain vaiheessa peliä.

Ja ihan jatkoa ajatellen kaikkia mahdollisia armejoita vastaan kannattaa ottaa varoa baittauksia. Ennen kun ryntäät suinpäin läheistä vihua päin niin kannattaa miettiä ennen sitä mihin oma yksikkö joutuu? Tuleeko seuraavalla vuorolla joka suunnasta vihuja kimppuun? Onko yksiköstä hyötyä enään lopppelin aikana, jos se ryntää kentän toiseenpäähän muutaman puskajussin perään? Entä jos vihu ottaakin hatkat ja oma yksikkö jää puolitiehen? Entä jos häviän taistelun mihin menen? Entä jos voitan ja ajan niitä takaa?

Tuo toinen peli vähän hämmentää minua. Skeletoneja,liskoja ja gladeguardia samassa pelissä? Pelatkaa oikeilla armejoilla jos taktiikoita kaipaatte! Jaa että kahen pelaajan peli? Miksi ette heti sanoa :D

[YTY]

Öö? Melki sama juttu jos sanoisit kaverille, että se ei sais käyttää vampyyrejä (mun mielest liian älyttömiiiii). Ei mikään sääntö kiellä sinua käyttämästä skulltakeria TAI varsinkaan Great stannard of Sunderingia...
Ja jos ei vielekään anna sun käyttää skulltakeria, niin miksi et sit ota perus khorne heraldia jugernauntin päälle joka tappais sen kentsun? Älä sit vaa sano ettei ne hyväksy heraldiakaan....

Ei mikään sääntö kielläkään. Silti en mielellään pelaisi moisia ylijuustoja special charactereita tai -itemejä vastaan. Pelistä tulee tylsä, jos sen ratkaisee se, kellä on parhaat special charrut ja -itemit. Ja miksi en hyväksyisi heraldia? Puhe oli nyt special charactereista.

Onko siinä mieltä, että kaverin armybookista vedetään mustalla tussilla ne ylitte joita ei saa käyttää pelissä? Sen takia Skulltakerilla on m4 eikä 5 ja ilmoituksen sanana voin sanoa et toi "über" kb toimii VAIN challengessa.
Bluescribesistä sanon taas sen, ettei siitä saa dd:tä ja sen taiat on melko epävarmat.

Huomasin itsekin vähän aikaa sitten, että Skulltakerin KB toimii vain challengessa, joten ei se sitten ihan niin ylivoimainen olekaan. Ei se silti huono ole. Bluescribesistä sen sijaan listasit sen huonoimmat puolet. Lentää, 3 Woundia, wardi. Ei paha. Mutta se ominaisuus joka ratkaisee varsinkin VC:tä vastaan on kyky generoida 1 power dice JOKAISTA vaastustajan castaamaa spelliä kohden. Summonoivaa VC:tä vastaan tämä tarkoittaa boonin kanssa YHDELLÄ velholla noin 10 power diceä. Kukapa ei maksaisi 2-4 lisäpowerdicestä per vuoro vaikkapa 200 pistettä? Mutta Bluescribes maksaa 81 pistettä...

Ainii, ja kelläs se Konrad olikaan?

En edes pelaa VC:llä, ja veljelläni, joka pelaa, ei ole mitään aikeita käyttää sitä saatika sitten muitakaan special charruja. (Vlad, Mannfred jne.)

Tuo toinen peli vähän hämmentää minua. Skeletoneja,liskoja ja gladeguardia samassa pelissä? Pelatkaa oikeilla armejoilla jos taktiikoita kaipaatte!

Peli oli 2vs2, toisella puolella Lizardmen ja Demonit, toisella VC ja Wood Elffit.

[Isompi Arska]

yty kyllä puhuu ihan asiaa.
mutta kyllä niitä spessuja saa sentään kokeilla, ei skulltaker we:tä vastaa oikeen mitään tee. mutta en itse tue spessuja. mutta sunderingia käyttäkööt rauhassa, tosin se kyllä kusee vc:n summonoinnin melko pahasti noin pienessä pelissä mut voihan siihenkin vc pelaajakin sitten varautua. demoneilla ei muuten saa mitenkään oikeen hyvää magiapuolustusta ellei käytä tz demoneita tai sunderingia. mutta ei noin pienissä peleissä kannata magiastakaan liikaa huolehtia.

mutta ei demonit tarvitse juustoisia tavaroita voittaakseen vc:n. jos vampit on kunnostautunut magioimista varten, kyllä ne neljä noppaa ja yksi rulla riittä sen verran että saa joko koirilla tai juggerilla tiputettua vamppeja blokeista, ei vampyyreillä ole kuitenkaan kun t4 ja ws:kin on huonompi kuin khornaatiherkulla. vc:tä vastaan kannattaa myös ottaa jotain nopeata porukkaa millä sitten hyökätä niiden skellu/ghouli bunkkereiden kimppuun, missä mahdolliset summon&kypärävampit istuu.

nah, oon sepittäny jtn juttua ilman ajatusta mutta toivottavasti tosta on nyt apua jollekin. kyllä niitä pelejä voitetaan ihan ajattelemalla, eikä vaan juustotuksella, vaikka taktikointi voi olla aloittelijalla mikä ei vielä kaikkea ole kokenut ja tiedä ole ehkä parasta, mut pelaamalla oppii

[jupu_pupu_mies]

tee tzheents juusto mage wood elffejä vastaan pysyt vaan kaukana niin ne kyllä nitistää ne

[Oberon]

yty kyllä puhuu ihan asiaa.
mutta kyllä niitä spessuja saa sentään kokeilla, ei skulltaker we:tä vastaa oikeen mitään tee. mutta en itse tue spessuja. mutta sunderingia käyttäkööt rauhassa, tosin se kyllä kusee vc:n summonoinnin melko pahasti noin pienessä pelissä mut voihan siihenkin vc pelaajakin sitten varautua. demoneilla ei muuten saa mitenkään oikeen hyvää magiapuolustusta ellei käytä tz demoneita tai sunderingia. mutta ei noin pienissä peleissä kannata magiastakaan liikaa huolehtia.

Ei muuten kuse sundering summonointiin olleskaan, nehek ei oo osa vamppien lorea :P Vanheliin ja muihin se kyllä taas sattuu :/ Kaikkea jännää löytyy demonifaqistakin.

[Machine_Spirit]

Vamppiireilla on enemmän hätää demoneita vastaan kuin welffeillä selkeästi. Demonit eivät ole mobiileja, joten niitä saat kustua silmään lähes milllä tahansa yksiköllä. VC suosittelen ottamaan etherealeita, ja sitten lizzujen kimppuun. Welffeillä magiaa en ottaisi yhtään, koska ei ole hirveän hyvää, ja samalla hinnalla saa jotain kivaa. Itselläni olisi varmaan noble hodalla, 30GG, 7xWD champalla. viisi WW:tä ja kotka. Jos pisteitä jäisi niin yksikkö glade ridereita häröilemään.