"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Ampumisesta ja vammojen jakamisesta

Warhammer 40.000 -pelin säännöt ovat yleensä enemmän tai vähemmän tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Avatar
Kovski
Viestit: 51
Liittynyt: To 13.10.2005 14:10

Ampumisesta ja vammojen jakamisesta

Viesti Kirjoittaja Kovski »

Seuraavanlainen tilanne tuli mieleen uuden sääntökirjan sivun 25 esimerkin pohjalta: Kolmen miehen marineryhmään (1 perusjätkä, 2 samaa erikoisasetta) tulee neljä vammaa plasma-aseilla. Vammat jaetaan mahdollisimman tasan, mutta tällä ei ole väliä koska kukaan ei kuitenkaan saveaan saa, ja ryhmä tuhoutuu.

Toistetaan sama, mutta tällä erää ampuva ryhmä tekee myös kuusi vammaa esim. boltereilla. Tällä erää vammat jaetaankin seuraavasti: neljä plasmavammaa perusmarinelle, ja kaikki bolterien tekemät vammat erikoisasemarineille. Perusjätkä kaatuu, mutta erikoismarinet nakkaavat kuusi 3+ saveaan ja voivat jäädä henkiin.

Jälkimmäisessä tapauksessa marineilla on paljon parempi mahdollisuus jäädä henkiin kuin ensimmäisessä tapauksessa, (ts. eivät kuole suoraan) vaikka vammoja tuli reilusti enemmän. Meniköhän kaikki sääntöjen mukaan?
Avatar
Oberon
Viestit: 9116
Liittynyt: Ke 02.03.2005 17:25
Paikkakunta: Loviisa

Re: Ampumisesta ja vammojen jakamisesta

Viesti Kirjoittaja Oberon »

ea1 bolter bolter bolter
ea2 bolter bolter bolter
pa1 plasma plasma plasma plasma

Joo oikein meni. periaatteessa siis kannattaa ampua 1 erikoisase kerrallaan, tai tehdä vähemmän lämää kuin enemmän :) Kunhan se vaan menee silleen sopivissa rajoissa..
MYYN CSM&DA-armeijaa!

"Tervetuloa Orivedelle pelaamaan. Täällä sorsankin saa piiloon."
Avatar
Kurimus
Viestit: 1487
Liittynyt: Pe 22.08.2003 17:48
Paikkakunta: Sastamala

Re: Ampumisesta ja vammojen jakamisesta

Viesti Kirjoittaja Kurimus »

Oberon_ kirjoitti:periaatteessa siis kannattaa ampua 1 erikoisase kerrallaan
Yhden ryhmän ampuminen kumminkin tapahtuu samaan aikaan, riippumatta siitä missä järjestyksessä nopat heitetään. Haavat jaetaan vasta kaikkien rhmän aseiden ampumisen jälkeen.
"Silmitön väkivalta on vilpittömin ja läheisin ihmiskontaktin muoto."
-Sörkan Sika-Harri-
Avatar
Oberon
Viestit: 9116
Liittynyt: Ke 02.03.2005 17:25
Paikkakunta: Loviisa

Re: Ampumisesta ja vammojen jakamisesta

Viesti Kirjoittaja Oberon »

Kurimus kirjoitti:
Oberon_ kirjoitti:periaatteessa siis kannattaa ampua 1 erikoisase kerrallaan
Yhden ryhmän ampuminen kumminkin tapahtuu samaan aikaan, riippumatta siitä missä järjestyksessä nopat heitetään. Haavat jaetaan vasta kaikkien rhmän aseiden ampumisen jälkeen.
Toki, en moista hurjuutta ehdottanutkaan.
MYYN CSM&DA-armeijaa!

"Tervetuloa Orivedelle pelaamaan. Täällä sorsankin saa piiloon."
Avatar
Toilailee
Viestit: 185
Liittynyt: La 16.02.2008 21:37
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ampumisesta ja vammojen jakamisesta

Viesti Kirjoittaja Toilailee »

Eikös siellä ole mtn juttua että aseet pitäisi jakaa yksi kerrallaan, näin haavat jakaantuisivat koko porukalle 'realistisemmin'?
Tärkeintä ei ole voitto, vaan itsensäkehuminen.
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Re: Ampumisesta ja vammojen jakamisesta

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Toilailee kirjoitti:Eikös siellä ole mtn juttua että aseet pitäisi jakaa yksi kerrallaan, näin haavat jakaantuisivat koko porukalle 'realistisemmin'?
Ei, vaan nimenomaan todetaan, että kannattaa dumpata ylimenevät osumat sille, joka on joka tapauksessa kuolemassa. eli jos viiden äijän ryhmä ottaa yhden woundin lascannonista ja viisi lasguneista, se ylimääräinen lasgun-haava otetaan tietysti sille, joka jo höyrystyy lascannoniin.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Avatar
Cannonfodder
Viestit: 172
Liittynyt: To 14.04.2005 22:55
Paikkakunta: Imatra

Re: Ampumisesta ja vammojen jakamisesta

Viesti Kirjoittaja Cannonfodder »

Mutta eihän kaikkia ryhmän aseita mitä voi ampua, ole pakko ampua. Vai onko?

Nää uudet säännöt on vähintään yhtä pöljät kuin entisetkin. Alession skillzit on selvästi loppuneet kesken.
"Only the dead have seen the end of war."
abcdefg
Viestit: 1747
Liittynyt: Ke 27.12.2006 18:40
Paikkakunta: Kempele

Re: Ampumisesta ja vammojen jakamisesta

Viesti Kirjoittaja abcdefg »

Juu, ihan perseestä, kuten TÄMÄ Eli tästä lähin alan kusettamaan bolttereitten woundauksissa = tarpeen tullen woundaankin vähemmällä kuin pitää (otat nopeasti pieleen menneitä noppia pois ennen kuin vastustaja huomaa, jättäen woundanneet kohdallee, määrä tietty riippuu tilanteesta ja sanot että nämä woundasivat. Vaikka kymmenestä bolter woundista 3 woundaakin XDD
2
SilverSeed.eu
Viestit: 525
Liittynyt: To 24.04.2008 13:26
Paikkakunta: Orivesi
Viesti:

Re: Ampumisesta ja vammojen jakamisesta

Viesti Kirjoittaja SilverSeed.eu »

Lind The ChessMaster kirjoitti:Juu, ihan perseestä, kuten TÄMÄ Eli tästä lähin alan kusettamaan bolttereitten woundauksissa = tarpeen tullen woundaankin vähemmällä kuin pitää (otat nopeasti pieleen menneitä noppia pois ennen kuin vastustaja huomaa, jättäen woundanneet kohdallee, määrä tietty riippuu tilanteesta ja sanot että nämä woundasivat. Vaikka kymmenestä bolter woundista 3 woundaakin XDD
Tämähän nyt toimii hyvin pitkälti ihan samoilla lähtökohdilla, kuin jo edellisissä laitoksissa, joten ei pitäisi olla suuremmin totuttelemista. Ampuja aiheuttaa woundit ja vastaanottaja jakaa woundit.

Sääntö ei täysin toimi, kun mennään tilanteeseen, jossa on paljon woundeja jaettavaksi, ja mähän malleja joille jakaa. Muissa tilanteissa homma kuitenkin toimii. Jos kuitenkin haluaa tilannetta parantaa, niin voihan sitä sopia, että jokainen ase resolvataan loppuun saakka erillisesti, mutta se poistaa runsaasti vammoja saavalta pelaajalta riskejä isompien yksiköiden kohdalla.

Nyt jos saat aiheutettua niin paljon vammoja, että vastustaja joutuu laittamaan woundin erikoisaseelle tms normaalista poikkeavalle figulle, niin se figu on pakko poistaa eikä sen kamoja saa jättää ryhmälle. Jos ampumiset resolvataan aina ase kerrallaan /asetyyppi kerrallaan, niin vastustaja saa pitää erikoisaseensa paljon pidempään kentällä, kun ne mallit voidaan poistaa viimeisenä.
Avatar
Cannonfodder
Viestit: 172
Liittynyt: To 14.04.2005 22:55
Paikkakunta: Imatra

Re: Ampumisesta ja vammojen jakamisesta

Viesti Kirjoittaja Cannonfodder »

Eikö ole jännä miten nämä uudet säännöt tuntuvat aina suosivan space marineita?

Arvatkaas millä armeijalla Alessio pelaa...
"Only the dead have seen the end of war."
SilverSeed.eu
Viestit: 525
Liittynyt: To 24.04.2008 13:26
Paikkakunta: Orivesi
Viesti:

Re: Ampumisesta ja vammojen jakamisesta

Viesti Kirjoittaja SilverSeed.eu »

Cannonfodder kirjoitti:Eikö ole jännä miten nämä uudet säännöt tuntuvat aina suosivan space marineita?

Arvatkaas millä armeijalla Alessio pelaa...
Eipä ne suosi mitään armeijaa enempää kuin muita, mutta ne on kieltämättä joka tilanteessa kirjoitettu Space-marine näkökannasta, mutta se on mielestäni parempi, kuin yrittäminen olla täysin neutraali epäonnistuen siinä täysin.
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Re: Ampumisesta ja vammojen jakamisesta

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Cannonfodder kirjoitti: Arvatkaas millä armeijalla Alessio pelaa...
Eldarit tuo on maininnut suosikikseen, etenkin Aspect-painotteisen armeijan (johtuen miehen omasta taistelulajiharrastuksesta). Your point being?

Ei kannata tehdä hätäisiä johtopäätöksiä sen perusteella, että pelisuunnittelija pelaa jollain random studioarmeijalla jossain random WD-taisteluraportissa.

Hassua sinänsä, että vielä muutama vuosi sitten Alessio oli ihan kuutamolla 40K:sta. Näyttää se tosin olevan vieläkin...
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Avatar
Lighthammer
Peliporukkavalvoja
Viestit: 1459
Liittynyt: Ti 05.04.2005 20:19
Paikkakunta: Eurajoki

Re: Ampumisesta ja vammojen jakamisesta

Viesti Kirjoittaja Lighthammer »

The Captain kirjoitti:
Cannonfodder kirjoitti: Arvatkaas millä armeijalla Alessio pelaa...
Eldarit tuo on maininnut suosikikseen, etenkin Aspect-painotteisen armeijan (johtuen miehen omasta taistelulajiharrastuksesta). Your point being?

Ei kannata tehdä hätäisiä johtopäätöksiä sen perusteella, että pelisuunnittelija pelaa jollain random studioarmeijalla jossain random WD-taisteluraportissa.

Hassua sinänsä, että vielä muutama vuosi sitten Alessio oli ihan kuutamolla 40K:sta. Näyttää se tosin olevan vieläkin...
Alessio muuten taannoin esitteli space marine-armeijaansa jossain WD:ssä, jota en nyt jaksa käydä kaivamaan esille. Sisälsi muistaakseni 6 ryhmää assault marineja, hyppyreppukappalaisen ja 2 scouttiryhmää snipuilla. Eli ei tuo nyt ihan mistään random WD-taisteluraportista ole repäisty.
Set fire to the family tree.
Avatar
Oberon
Viestit: 9116
Liittynyt: Ke 02.03.2005 17:25
Paikkakunta: Loviisa

Re: Ampumisesta ja vammojen jakamisesta

Viesti Kirjoittaja Oberon »

Ja Alessio "saan figuja ilmaiseksi niin paljon kuin vain ehdin maalata" Cavatorella ei sitten ole useampaa armeijaa? :) Mullakin on...
MYYN CSM&DA-armeijaa!

"Tervetuloa Orivedelle pelaamaan. Täällä sorsankin saa piiloon."
Avatar
Huru-ukko
Viestit: 2542
Liittynyt: Su 12.06.2005 13:16
Paikkakunta: Oulu

Re: Ampumisesta ja vammojen jakamisesta

Viesti Kirjoittaja Huru-ukko »

Tämä uusi tapa jakaa vammat on hyvä. Ei tarvi enää miettiä mixed armour ruleja. Tai siis minä kyllä osasin sen, mutta kun piti niille marinepelaajille aina vääntää rautalangasta joka kerta, kun oli joku kampanja. (Ikinä kuulleetkaan mistään mixedarmourista, vaikka se oli ihan perussääntöjä) ;) Lisäksi voi sieltä seasta se fistikessu kuolla vahingossa. Antaa pientä epävarmuutta peliin, niinkuin pitääkin olla. Ei voi luottaa siihen, että hitpointeiksi ostetut äijät pelastavat sen tärkeän ukon omalla massallaan. Kyllähän tuo rankaisee pieniä ryhmiä, joissa on erikoinen äijä, mutta niinhän se ennenkin meni, jos eldareilla pelasi. Kun seassa oli erilainen save, piti mixedarmoria käyttää ja exa saattoi kuolla seasta. Nyt sama koskee kaikkia muitakin rotuja :) Hyvä hyvä.
Luumumehu on soturien juomaa
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Re: Ampumisesta ja vammojen jakamisesta

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Lighthammer kirjoitti:Alessio muuten taannoin esitteli space marine-armeijaansa jossain WD:ssä, jota en nyt jaksa käydä kaivamaan esille. Sisälsi muistaakseni 6 ryhmää assault marineja, hyppyreppukappalaisen ja 2 scouttiryhmää snipuilla. Eli ei tuo nyt ihan mistään random WD-taisteluraportista ole repäisty.
Olenhan minäkin Blood Angels -pelaaja, mutta on minulla silti myös eldar-armeija, necron-armeija, IG-armeija, dark eldar-armeija ja squat-armeija. Tuskin kannattaa silti syyttää Alessiota, että se tekee marineita suosivia sääntöjä vain siksi, että se itse pelaa marineilla. Ei, se tekee marineita suosivia sääntöjä siksi, että muutkin pelaisivat marineilla. Marinet kun tuovat firmalle rahaa enemmän kuin muut armeijat.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Avatar
Lighthammer
Peliporukkavalvoja
Viestit: 1459
Liittynyt: Ti 05.04.2005 20:19
Paikkakunta: Eurajoki

Re: Ampumisesta ja vammojen jakamisesta

Viesti Kirjoittaja Lighthammer »

The Captain kirjoitti:blaa
Eipä sillä juuri liene väliä, mikä Alession todellinen vaikutin sääntöjen kirjoittamiseen on, herrassa on kuitenkin tarpeeksi kilpailuhenkisyyttä pelata juuri niillä armeijoilla joita kulloinen voima"tasapaino" kullakin hetkellä sattuu suosimaan. Muistan elävästi kuinka Adam Troke valitteli pari vuotta sitten Asurissa saavansa säännöllisesti selkäänsä Alession SADiltä. Lisäksi WD:ssä jaksetaan muistuttaa säännöllisesti Alession kirjoittaneen juuri fistimariineja boostineet säännöt, omalaatuista brittihuumoria eli ei.

Jatketaan OT:tä tästä eteenpäin privana, eiköstä joo?
Set fire to the family tree.
Argonath
Viestit: 618
Liittynyt: La 22.02.2003 11:25
Paikkakunta: Kajaani

Re: Ampumisesta ja vammojen jakamisesta

Viesti Kirjoittaja Argonath »

Minun mielestä monet uudet säännöt kuten tämäkin vain huonontaa mariineja, nyt combat squadeista ja pienistä erikoisryhmistä voi tappaa sergantin, special weaponin yms aseet ennen normijattereiden kuolemista, muilla roduilla joilla on isot ryhmät tämä ei niin vaikuta kun woundeja ei välttämättä yhdestä satsista tule niin paljoa.
Mikä tahansa väri on hyvä väri kunhan se on musta*
Avatar
Oberon
Viestit: 9116
Liittynyt: Ke 02.03.2005 17:25
Paikkakunta: Loviisa

Re: Ampumisesta ja vammojen jakamisesta

Viesti Kirjoittaja Oberon »

Toisaalta pienet ryhmät jossa on paljon erikoisjätkiä, hyötynevät suhteessa aikas paljon tosta haavojen dumppaamisesta yhdelle jätkälle. Itellä 5 napin ryhmiä, jossa joka jätkä on erilainen...
MYYN CSM&DA-armeijaa!

"Tervetuloa Orivedelle pelaamaan. Täällä sorsankin saa piiloon."
Avatar
Huru-ukko
Viestit: 2542
Liittynyt: Su 12.06.2005 13:16
Paikkakunta: Oulu

Re: Ampumisesta ja vammojen jakamisesta

Viesti Kirjoittaja Huru-ukko »

On siinä hyviä ja huonoja puolia. Jos minulla on HQ, jossa on farseer ja warlokkeja. Joka warlokilla eri loitsu ja noitamiekka tai laulava keihäs. Jokaiselle pitää jakaa pipit erikseen, joten saattaa kuolla väärä velho. Nelosessa mietin aina, millä velholla on siihen tilanteeseen kaikkein havilisin taika, joka joutaa kuolla. Nyt saattaakin kuolla se kaikkein parhaimman loitsun osaava äijä.
Luumumehu on soturien juomaa
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Säännöt”