Delf 2000p

Mikäli haluat palautetta ja kehitysideoita suunnitteilla olevaan armeijaasi, kirjoita listasi tänne. Voit myös antaa palautetta omista kokemuksistasi muille.
MakeH
Viestit: 3101
Liittynyt: To 18.07.2002 15:21

Delf 2000p

Viesti Kirjoittaja MakeH »

Uusi delffi kirja on mielestäni erittäin kiehtova. Onglemat tosin ilmenivätkin heti kun otti kynän käteen ja alkoi laskea listaa... yli 1000p charruissa, delffeillä? omglol, must not happen.

Eli kaikkea haluisi muttei saa... tässä on ensimäinen raakaversio delffi listasta, kommentoikaa jos kiinnostaa.
Utilityä koitettu säilyttää, ikäväkyllä vastaukset steamtankkeihin, greater demoneihin, regenijuniin ja treemaneihin ovat hiukan vähissä. Tosin kaikki listat varmaankin voitettavissa. Regenibanneri varmaan pahin vastus, assassinin/pikkumaagin voisi korvata 7 hatered kb hyökkäyksen manticoraan... laittaisi varomattoman bsb:n huolella nippuun 0o

Lord:
Supreme sorcereress 225p: extra level 35p, dark steed 18p, Black staff 55p, Dispel scroll 25p
358p
***en laittanut tälle sacrificial daggeria kahdesta syystä, a) halusin kummatkin uber esineet listaan b) tällä saattaisi tulla liikaa raatoja jolloin tikari ei olisikaan enään halpa***

Hero:
Sorceress 100p: extra level 35p, dark steed 12p, Sacrificial dagger 25p, Ring of Hotek 25p
***hotekki tai käärö, hotekin passiivinen efekti voitti ensimäisen arvonnan joten sitä testataan ensimmäisenä**
197p

Random:
Assassin 90p: Rending stars 30p. Cloak of twilight 20p, Manbane 25p
165p
***jokeripokeri, koittaa tehdä jotain, mahdollisesti karsii itsensä pois, saattaa tosin olla mvp:kin***

Core:
3 x 5 harpies 55p
165p
***tuntuu aika kovilta vaikka ei vihaakkaan, näitä mahdollisesti lisää deployment choisseiksi***

2 x 10 Dark elf repeater crossbowmen 100p
200p
***ei kovaa mene kun on kilvetkin pitänyt dropata. yksi mahdollisuus olisi peluuttaa näitä blokkeina kilvillä, mutta tässä listassa tuskin toimisi***

3 x 15 Dark elf warriors 90p: Musician 3p
279p
***vähän goblineita flankeille***

Special:
Cold one chariot 100p
***welffit kiittävät, jotenkin tuntuu aika epäreilulta laitteelta, näitä lisää?***

5 x Shades 80p
***kalliitta, mutta pistävät vastustajan miettimään assassinin olinpaikkaa... lisäksi ampuvathan nämä melkein yhtä hyvin kuin 100p isoveljensäkkin***

5 x Shades 80p

Rare:
2 x Reaper Bolt thrower 100p
200p
*** tarjoavat paljon tarvittuja vastauksia steamtankkia ja monstereita vastaan***

War Hydra 175p
*** mielestäni sika kova nappula paperilla, tosin ei ole kovin hyvin synergiassa muun listan kanssa ***

Total: 1999p

magiavoima listassa on aika moinen... 6 leveliä magiaa, uskon että castaavat sitä 10 levelin edestä jos spellit osuvat edes sinnepäin....
"Embrace the filth" -Voices in Oggy's head
JudoJappiainen
Viestit: 48
Liittynyt: Pe 02.05.2008 16:24

Re: Delf 2000p

Viesti Kirjoittaja JudoJappiainen »

Jos haluat jotain, joka iskee todella kovaa, otat dreadlordin supreme sorceressin sijaan. Kokeile vaikka seuraavaa:

Black Dragon, Caledor's Bane, Potion of Strength, Pendant of Khaeleth, Heavy Armour, Sea Dragon Cloak, Shield

Nyt sinulla on 5 Ws6 S6 iskua hatredilla ja 4 Ws7 S10 iskua hatredilla. Suojuksina 3+ closiksessa, 2+ ammuntaa vastaan ja 2+ ward save S5+ vastaan. Jos haluat enemmän savea mutta vähemmän voimaa, otat armour of darknessin joka antaa 1+ armour saven. Itse listasta voi joku toinen antaa palautetta.
Kun et halua, että heität D6lla 1, siitä nimenomaan tulee 1.
MakeH
Viestit: 3101
Liittynyt: To 18.07.2002 15:21

Re: Delf 2000p

Viesti Kirjoittaja MakeH »

Yritän välttää sitä, että charruihin menisi se 1k pistettä. Sen takia en usko, että manticoraa suurempaa mörköä sankareilla nähdään. Hatered lohari taitaa kyllä olla aika killeri, sitä en halua kiistää. Loharin arvoa toki nostaa myös se, että delffit saivat pelin kovimman wardin sille heiveröiselle tontulle siellä selässä. En ole myöskään vakuuttunut, että lohari olisi hyvä empireä ja vc:tä vastaan. Nämä kuitenkin tulevat olemaan ongelmallisimmat vastustajat.

Kaikki tämä tietenkin ennenkuin olen pelannut yhtäkään peliä :-D eli toki loharia testaamaan kun aika antaa myöten
"Embrace the filth" -Voices in Oggy's head
Wilska
Viestit: 348
Liittynyt: Su 28.07.2002 19:17
Paikkakunta: Espoo

Re: Delf 2000p

Viesti Kirjoittaja Wilska »

Ring of Hotek vaikuttaa myös omiin, joten maagille sitä ei kannata laittaa. Olisiko itp-helmi hyvä armeijassa, jossa on kalliita hahmoja ja ld 9? Peli ei kaatuisi yhteen mokattuun terroriin tai paniikkiin.

Assassin tiputtaa paavin kiesin nätisti. 165 pisteen alaston haltia on tosin paljastuttuaan aika hyvä kohde oikeastaan mille tahansa vihollisyksikölle, oli assassiinilla ASF ja viha tai ei.
Do not meddle in the affairs of Tomb Kings, for they are subtle and quick to ignite.
kanitsia
Viestit: 279
Liittynyt: Pe 16.04.2004 09:57
Paikkakunta: Kuopio

Re: Delf 2000p

Viesti Kirjoittaja kanitsia »

Kolme lootaa warruja kuulostaa aika paljolta, vaikka halpoja näyttävät olevankin. Eikö toinen kärry kuitenkin olisi parempi skirmaajia vastaan?
JudoJappiainen
Viestit: 48
Liittynyt: Pe 02.05.2008 16:24

Re: Delf 2000p

Viesti Kirjoittaja JudoJappiainen »

Haltioiden ainainen ongelma on ollut se, että chargeja saa ottaa melko harkiten vastaan. Assassinin tarkoitus on korjata tämä ongelma, ei muuta (ja munkittaa satunnainen tsärätteri KBlla).
Kun et halua, että heität D6lla 1, siitä nimenomaan tulee 1.
Black scars
Viestit: 1548
Liittynyt: Ke 29.05.2002 12:55

Re: Delf 2000p

Viesti Kirjoittaja Black scars »

Ihan mielenkiintoisen listan olet heittänyt, olisi hauska tietää millainen visio sinulla on listan peluuttamisesta. Pikakelauksella en miellä listaa mitenkään killeriksi, mutta tiedän myös, että sinulla on taitoa ottaa listasta käytännössä kaikki irti. Itse olen ajatellut jättää delffit vähemmälle, saavat kuitenkin melkoisen muotibuumin aikaiseksi. Niin ollen voi olla hyvinkin mahdollista, että päästään kerrankin pelaamaan "päinvastoin". Itse listasta joitakin ajatuksia:
Makeh kirjoitti:Utilityä koitettu säilyttää, ikäväkyllä vastaukset steamtankkeihin, greater demoneihin, regenijuniin ja treemaneihin ovat hiukan vähissä. Tosin kaikki listat varmaankin voitettavissa.
Tuohon hankalien vastusten listaan voi lisätä haltia-armeijat yleensä.

Paljon on pisteitä hahmoissa, vaikka se 1k onkin kaukana. Tosin nykytrendi taitaa olla aika paljon hahmoja suosiva, kaikkea erikoiskamaa menee kentällä ristiin rastiin. Tuo magialla voittaminen on vain aika haavoittuvainen osa-alue, sitä vastaan on kuitenkin niin moni valmistautunut, ellei sitten vedä powereita ihan piikkiin tai irkuttele urakalla. Tietysti delffeillä on nuo uudet lelut, mutta pistesaalis voi olla silti aika usein pakkasella.

Noin yleiskommenttina moniin yksiköihin, olet erikoistuttanut ne kaikki. Toisin sanoen tietynlaisiin tehtäviin ne ovat optimoituja, mutta B-roolia ei juurikaan löydy.
3 x 5 harpies 55p
Uudet harpyt on ihan mauttomia, lentävä skirmaaja coressa, ei näin. Olivat ennenkin mielestäni yksi delffien tukipilareista. 3 x 5 on halpa ja antaa kolme täysin uhrattavaa velhonmetsästäjää. Harkitsisin kuitenkin yhtä isompaa (7+ modelia) ja kahta pienempää yksikköä. Isolla harpyporukalla tekee yllättäviä asioita yksiköiden sivustoihin ja selkään, puhumattakaan chariottien tilanteesta... Harpyt kuuluu tuohon yleismainintaan yksipuolisesta roolista.
2 x 10 Dark elf repeater crossbowmen 100p
Puhtaasti ampuvia, vaikka näiden kundien voima on juuri hyvin toimivassa B-roolissa, eli kohtuullisessa meleekyvyssä. Harva armeija pystyy sanomaan samaa ampujistaan, etu on sitä luokkaa, ettei tosiaan kannata heittää menemään. Yleismainintaan nämäkin.
3 x 15 Dark elf warriors 90p: Musician 3p
Velhojen paikkaa vaikea määritellä noin rakennettuna, mutta taisteluvoima on aika kateissa. Samoilla pisteillä saisi kaksi paremmin varusteltua yksikköä ja crossbowit hoitamaan kylkicharget, synergiaa ja saa jokaisesta yksiköstä kaiken mahdollisen irti. Yleismainintaan.
Cold one chariot 100p
Pelin paras chariot? Aika paljon on hehkutettu delffien hahmojen kovuutta ja hydraa, mutta kärrystä löytyy myös yksi todellinen kultakimpale, nykyään ld9. Todellinen deploymentin flankkireunojen voittaja ja flankkejahan on kaksi... Neutraali laittaa laitaan deploymentissa, eikä mene hukkaan, sitten loppuvaiheessa hydra kaveriksi ja jyräämään.
5 x Shades 80p
5 x Shades 80p
BS5, kaverit ei suostu enää pelaamaan näitä vastaan... Uusien harpyjen kanssa yhdistelmänä tekivät dark riderit aika hyödyttömiksi, vaikka dark riderit onkin yksi parhaista synergiayksiköistä, pystyy tukemaan niin meleetä kuin ampumistakin ja voittaa muut kevyet ratsuväet kaksintaistelussa (kiitos rxb:n). Silti, kyllä nuo uudet shadet on kannattavia, vaikkakin molemmat viiden modelin koostumuksessa aika roolinsa vankeja.
2 x Reaper Bolt thrower 100p
War Hydra 175p
Pistän raret samaan, sillä tuo on varmasti aika "pakollinen" paketti kaikissa delffilistoissa, tosin kaksi hydraa voi hurjempia viehättää (ja vastustajia harmittaa). Ikävää on se, että kaksi boltteria ei oikein riitä mörköjä + charruja vastaan. Aikaisemmin sai crossboweilla tehtyä irtowoundeja, jolloin boltterien homma helpottui. Nykyään esimerkiksi puumiehen suojat on sitä luokkaa, ettei kaksi boltteria läheskään aina auta. Listassasi on hyvä magiaoptio, mutta se on kysymysmerkki. Ei tuota pakettia kuitenkaan paremmaksi saa, pelaisin tuolla.

Kokonaisuutena lista on mielestäni aika puhdas haltiamusu magialla, suuri ongelma voi tulla siitä, että welffit tekee saman homman hieman paremmin ja saattavat olla hyvän pelaajan käsissä aika takkuisia voitettavaksi (tosin, mikä ei ole). Kärryt monistettuna auttaa aika paljon. Haltiapelit ratkeaa kuitenkin todella usein ld-testeihin ja delffit ovat jo valmiiksi se porukka, joka niitä eniten ottaa. Delffeistä tehtiin paras haltiaporukka agressiiviseen pelityyliin, mutta haltiamusuttelu on usein kyttäysleikkiä ja siinä voi vaakakuppi kallistua väärään suuntaan.

Siinä muutamia mietteitä ja jossittelua, muutamien pelien jälkeen voi ajatukset olla toisin.
*Hu*
MakeH
Viestit: 3101
Liittynyt: To 18.07.2002 15:21

Re: Delf 2000p

Viesti Kirjoittaja MakeH »

Ring of Hotek vaikuttaa myös omiin, joten maagille sitä ei kannata laittaa
tämä oli ihan puhdas aivopieru minun puoleltani. Ei sitä tosiaankaan tuonne voi laittaa, hyvä huomautus.
Assassin tiputtaa paavin kiesin nätisti. 165 pisteen alaston haltia on tosin paljastuttuaan aika hyvä kohde oikeastaan mille tahansa vihollisyksikölle, oli assassiinilla ASF ja viha tai ei.
kovin harva siihen pääsee kuitenkaan kiinni. En hirveästi pelkää sitä, että se kuolisi jos sen elossa haluaa pitää.



edit: kiitoksia palautteesta, testaamattakin muutan pakettia heti hiukan. Palaillaan versiolla 0.2 kohta
"Embrace the filth" -Voices in Oggy's head
MakeH
Viestit: 3101
Liittynyt: To 18.07.2002 15:21

Re: Delf 2000p

Viesti Kirjoittaja MakeH »

muutoksiin saisi pisteet droppaamalla assassinin. Kysymys taitaapi ollakkin, että osaako assassinista sanoa juuta tai jaata ilman testaamista.
"Embrace the filth" -Voices in Oggy's head
Mayhemia
Viestit: 3610
Liittynyt: Ti 09.03.2004 08:37
Paikkakunta: Pori

Re: Delf 2000p

Viesti Kirjoittaja Mayhemia »

MakeH kirjoitti:muutoksiin saisi pisteet droppaamalla assassinin. Kysymys taitaapi ollakkin, että osaako assassinista sanoa juuta tai jaata ilman testaamista.
Hassu laite,toimii kyllä, mutta samalla pistehinnalla saa käytännöllisempääkin tavaraa 90% ajasta.
Black scars
Viestit: 1548
Liittynyt: Ke 29.05.2002 12:55

Re: Delf 2000p

Viesti Kirjoittaja Black scars »

Miten käy jos:
-Hepat pois velhoilta
-Harpyt 7 + 5
-Kilvet crossboweille
-Spearit 2 x 20, täysin varusteltuna (-champion), toiseen jopa war banner.
-toiset scoutit pois, tilalle toinen kärry
*Hu*
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Armeijalistat”