Millaista Kaartia vitosessa?

[Datsi]

Terve!

Aina vitosedikan julkaisusta eteenpäin, en ole kyennyt päättämään, mitä oikeasti listaltani haluan?

Paljon tankkeja olisi kiva, mutta onko 8 Scoring unittia tarpeeksi? Kaarti kuitenkin kuolee kuin kärpäset, joilla on vastassaan vihainen ninja teknokärpäslätkän kanssa :P

Entä miten vitosedikka vaikuttaa Heavy Weapon tiimeihin? Mortareista ainakin tuli kovempia, mutta ihan yhtä helposti ne kuolee, kuin ennenkin.

Entä mikä heavy ase perussquadeille, vai kannattaako raskasta asetta ottaa ollenkaan? Lascannon tuntuu ihan turhalta, kun on joku 8% tuhota av14 tankki coverista. Toisaalta ilman raskaita aseita, perusquadin ei tarvitse pysyä paikallaan, kun sen tehtävä nykyään on hakea objektiiveja.

Miltä näyttäisi hyvä, balanssoitu 1,5k lista, joka pärjäisi objektiivien haussa, muttei ota defaulttina turpaan annihilaatiossa?

[The Captain]

Entä mikä heavy ase perussquadeille, vai kannattaako raskasta asetta ottaa ollenkaan? Lascannon tuntuu ihan turhalta, kun on joku 8% tuhota av14 tankki coverista. Toisaalta ilman raskaita aseita, perusquadin ei tarvitse pysyä paikallaan, kun sen tehtävä nykyään on hakea objektiiveja.

Perus-squadeissa olen käyttänyt heavy bolteria. Se on halpa ja tuottaa lisää dakkaa taskulamppujen oheen, jos päätät paikallasi pysyä, ja on sen verran edullinen, ettei aiheuta korvaamttomia kustannuksia, vaikka hölkkäisitkin koko pelin eestaas. Panssarintorjunta on hoidettu heavy weapon squadeilla (coveri on kaveri) sekä komentoryhmien laasereilla ja singoilla (näissä on lähemmän lasguneja menemässä hukkaan, kun tankkia korkataan.

[Haizelhoff]

Kyllä ottaisin kunnolla tankkeja, ja 8 scoring uniittii on tarpeeks kuhan otat lightinfantryn. vastustajas voi olla kuses ku 80 äijää outflankkaaa sen deployment zonen objectivelle. Mortarit on kovia, ja omasta mielestä grenade launcherit on kans paljon käytännöllisempii, ku fragitki tappaa hordee kivasti. Cameoline on uusil covereil ihan hullu, mut muista suojaa tankkeja chargeilta.

[Drâyhèn]

Vaikken kaarti pelaaja olekkaan, niin suosittelisin ainakin näitä droppaavia plasmoja/meltoja/fleikkoja+tankkeja+peruskauraa paljon. Ne dropit tekevät oikeasti pahaa jälkeä kun pääsevät räiskimään minne haluavat. Kaveri käyttää meidän peleissä ainakin sister allyjä em.lisäksi ja omasta mielestä sellainen lähis seraphim squadi Canonesilla tekee oikeasti pahaa jälkeä järkevästi käytettynä. Itse ainakin kallistuisin ylläolevan tyyliseen listaan.

Ei kai nuo kaartin listat nyt niin paljoa muuttuneet loppujen lopuksi kuitenkaan. :p

[The Captain]

Mortarit on kovia, ja omasta mielestä grenade launcherit on kans paljon käytännöllisempii, ku fragitki tappaa hordee kivasti.

Eivät ne mortarit ja frag grenadet edelleenkään ketään tapa, voima ja AP ovat liian heikkoja. Lisäksi mortarit scatteroituvat kauemmas, jos eivät näe kohdetta.

[Ice Warrior]

Ja jos haluat jotain tosi tehokasta ota droppaava normi infatry squad jolle isket cameleoline(kirjoitinkohan oiken). Tiputat sen joko suoraan maastoon(dangerous terrain testi), jolloin voit latasta lasguneilla tai sitten heität sen maaston viereen ja juokset sitten sinne maastoon suojaan. normi coveri on 4+ sitten camo 3+ ja vielä hyppäät multaan piiloon niin 2+... ja aukeallakin saa 5+ coverin ei se ny mikään kovin paha ole. :P Tosin jos vihulla on liekkareita niin niistä ei jää mitään jäljelle.

Vaikken kaarti pelaaja olekkaan, niin suosittelisin ainakin näitä droppaavia plasmoja/meltoja/fleikkoja+tankkeja+peruskauraa paljon. Ne dropit tekevät oikeasti pahaa jälkeä kun pääsevät räiskimään minne haluavat. Kaveri käyttää meidän peleissä ainakin sister allyjä em.lisäksi ja omasta mielestä sellainen lähis seraphim squadi Canonesilla tekee oikeasti pahaa jälkeä järkevästi käytettynä. Itse ainakin kallistuisin ylläolevan tyyliseen listaan.

Ei kai nuo kaartin listat nyt niin paljoa muuttuneet loppujen lopuksi kuitenkaan. :p

Totta, helposti siskokset tappaa demoniprinssejä ja muita monsuja chargessa.

[samppuliini]

jaa a... Chameleon on varmasti yksi hyödyllisimmistä doktriineista tällä hetkellä, ja 3+ cover save kelpaa varmasti. Veikkaan että tulevaisuudessa tullaan näkemään enemmän mechanished armeijoita ja full infantry armeijoita kuin sekoituksia...

Editt; lista otettu poies.

[Toilailee]

Jos nyt ensin luet sen codexin ajatuksella läpi. Voit ottaa vain yhden armoured fistin tai conscript platoonan jokaista infantry platoonaa vastaan joka sinulla on.

[samppuliini]

Jos nyt ensin luet sen codexin ajatuksella läpi. Voit ottaa vain yhden armoured fistin tai conscript platoonan jokaista infantry platoonaa vastaan joka sinulla on.

Ahaa todellakin ... menee koko lista uusiksi, siitä on niin paljon aikaa kun viimeksi tein IG listan...

[Datsi]

Tänään tuli testattua outflänkkäävää cameolistaa.
Vaikka uskon jättäväni Light Infantryn pois, Cameolinestä tuli mulle autovalinta.

Missile+Plasmagun vaikuttaa hyvältä combolta. Missile ei maksa kauheasti, eikä aina tee mitään joten sen voi huoletta jättää ampumatta. Kevyitä tankkejakin sillä saa poksauteltua, mutta lantikan korkkaaminen jää Basiliskien ja Russien tehtäväksi.

Heavy Support tulee tulevaisuudessa koostumaan lähinnä Basiliskeistä. Fast Attackiin jos saa mahdutettua Hellhoundin tai pari, niin hyvä, muttei pakollista. Deeppaavat Veteraanit ei ole niin must, mutta parempia ne on, kuin viimeks.

Basiliskit ja Ratlingit on hyviä aiheuttamaan massoittain pinning-testejä vastustajan Devastaattoreille etc.

Ratlingeja nerffattiin huomattavasti. Laittakaa Ratlingi Cities of Death rakennuksen kolmannen kerroksen ikkunan eteen ja kattokaa miten hyvin se sieltä näkee, pitää beissata ne kivien päälle :P

[Oberon]

Miten _Deeppaavat_ veteraanit estää halaamasta reunoja, kun sun pitää ilmoittaa kuinka ne tulee kentälle, jo deplon aikana? Jos ne deeppaa, vihu voi ihan hyvin olla flankeilla (itseasiassa kannattaa olla...).

[Datsi]

kun sun pitää ilmoittaa kuinka ne tulee kentälle, jo deplon aikana?

*lukee kirjasta*

Vaan jos ne outflänkkää, pitää kertoa deplossa. Deeppaavat figut jätetään reserviin ja ne tulee joko deep strikellä tai pöydänreunalta. Hyvä pointti tosin, käyn editoimassa.

/Edit: Missasin ton, katoin suoraan Deep Strikestä. failaan.

[Oberon]

Toi kyllä sanoo, että pitää sanoa käyttääkä outflankkia, deeppiä, vai käveleekö omalta reunalta...3 eri vaihtoehtoa, joita ei saa vaihtaa kesken pelin, ei 2.

[Ice Warrior]

mikset ota listaasi fastiin 3 sentineliä lassoilla maksavat 165 ja kun niin on scoult niin outflankilla kosauttavat tankkia perseeseen tai kylkeen vähintään. ja kantama on melkein kentän mittanen:P ite ainakin käytän... tosin vain kahta

[Oberon]

Ja vielä lähiksessä potkimaan S5 takapeltiin :)

[Haizelhoff]

Alkaa kuulostaa silt et ne on mun Dark Eldarit jotka sä pieksit, no joka tapauksessa, Warseeris on muutamaki konvertattu servo-skull snipu yksikkö. Ihan hienoja, ja kun pistää kallon ja snipun tarpeeks pitkälle rautalangalle, niin ne näkee ihan hyvin, eikä tartte olla sellast hirveet kiviröykkiöt keskeel sun armeijaa, joista jos katto kunnol ni saattaa huomata pieniä ratlingejä :D. Tietenki kaikkien ei kuulukkaan tykätä servo-skull snipuist.

[rapalA]

Itse näkisin, ettei Kaartin toimintamalli ole muuttunut juuri ollenkaan. Ensin istutaan paikallaan ja ammutaan kaikki mikä liikkuu, ja sitten yritetään saada scenarion tehtävät täytettyä. Nyt vaan 2/3:sta perusscenarioista olisi aika pakko saada se tehtävä täytettyä.

Mitä listan rakenteeseen tulee, on vanha sanonta "jalkaväki ampuu tankkeja, tankit jalkaväkeä" varsin pätevä. Las/plas infantry ryhmissä on edelleen täysin toimiva. Jos se AV14 lantikka ei tipu lascannon laakiin, niin mihin sitten? Niitä lasceja vain pitää olla tarpeeksi. Ja ehkä sitten vielä muutama droppaava 3 meltan veteran ryhmä :). Lemanit ja Basiliskit ovat edelleen varsin huonoja tankkien tuhoamiseen, sillä lätyn reijän pitäisi osua tankkiin. Sitä saa ihan rauhassa yrittää uusilla scatter säännöillä. Jalkaväkeä, ja erityisesti niitä trooppeja, ne yhdessä Hellhoundien kanssa kurittavatkin sitten oikein olan takaa.

Heavy Bolter tulee eittämättä nostamaan suosiotaan. Autocannon ei ole enää niin hyvä kevyitä tankkeja vastaan, ja HB:n yksi lisänoppa antaa huomattavan edun coverissa kyyhöttäviä yksiköitä vastaan. Heavy Weapon tiimien asevalinnoista HB on ehkä se käyttökelpoisin. Lasci on liian kallis, missile launcherin ei tee kumpaakaan hommaansa hyvin ja mortarin ongelmana ovat Kapun mainitsemat heikko Str ja AP sekä scatter.

Mechanized lista saattaa hyvinkin olla vahvoilla 5. edikassa. Chimeroiden multi-laserit ja HB:t täyttävät anti-infantry tarpeen varsin mukavasti, varsinkin jos sekaan heittää muutaman Hellhoundin (jotka toimivat muuten mukavina tulimagneetteina). Jantereille käteen sitä perinteistä las/plasmaa tankkien tuhoamista varten. Platoon Command Squadeja voi käyttää itsemurhatehtävissä meltoilla, tai sitten vastapalloryhminä fleikoilla. Kaiken lisäksi objektiivien nappaaminen on huomattavasti helpompaan kuin täys jalkaväki Kaartilla jos edes muutama Chimera kykenee liikkumaan. Ja miksei kykenisi, kun ne voi parkkeerata jalkaväen taakse suojaan.

[Datsi]

Lemanit ja Basiliskit ovat edelleen varsin huonoja tankkien tuhoamiseen, sillä lätyn reijän pitäisi osua tankkiin. Sitä saa ihan rauhassa yrittää uusilla scatter säännöillä.

Emt, ei siihen tankkiin niin vaikea loppujenlopuksi ole osua, kun joka kolmas laaki ainakin osuu, ja aina siihen scatteriin voi heittää pieniä lukuja. Lähinnä nyt Demolisherillä on parempi ampua lantikkaa, kuin jalkaväki lascilla. Demolisher kuti voi myös osua siihen jalkaväkiyksikköön lantikan vieressä.

Jalkaväki ei voi liikkua, ja ampua laaseriansa, ja samalla menee kaikki lasgunit hukkaan, kun taas Demolisher voi ihan vapaasti liikkua ja yrittää.

Tietysti kyseessä on mielipide, joka ei välttämättä paina paljoa...

Helpommin se "hit" tulee, ku 4+ ;)

[rapalA]

Jalkaväki ei voi liikkua, ja ampua laaseriansa, ja samalla menee kaikki lasgunit hukkaan, kun taas Demolisher voi ihan vapaasti liikkua ja yrittää.

Eivätpä Kaartin pojat paljon muutenkaan ammu jos liikkuvat. Siksi ne eivät liikukkaan, paitsi kun ne poistetaan pöydältä kaatuneina. Jos rapid fire aseet kantavat, tulee seuraavalla vuorolla nekkuun lähiksessä. Siinä ne lasgunit vasta hukkaan menevätkin :D. Tankkien liikkuvat anti-tank aseet ovat kyllä huomion arvoinen pointti. Maaston takana piilottelevat tankit on huomattavasti helpompi napsi, kun voi ensin liikkua niin, että näkeenkin ne.

Tietysti kyseessä on mielipide, joka ei välttämättä paina paljoa...

Bolterandchainsword.com:n Silent Requiemia vapaasti lainatakseni: lista voi olla heikko, mutta jos se sopii pelaajalleen, merkitsee se paljon enemmän kuin mikään määrä matikkahammeria.

Helpommin se "hit" tulee, ku 4+ ;)

Sitten on tietenkin se karu totuus... ;)

[vompovompatti]

Bassuhan on suorastaan julma panssarintorjunnassa nykyisessä edikassa. Barrage osuu aina kylkeen ja s9 osumat tankkien kyljissä tekevät usein höpöä. Scatter aseilla osuminen kuitenkaan ei ole paljoa 4+:aa vaikeampaa. 2/6 osuu suoraan siihen mihin halutaan ja sitten voi vielä scatteri jäädä pieneksi. Hyvänä pitäisin myös sitä että ohikin ammuttaessa voidaan tappaa jotain muuta.
Toinen kova panssarintorjuja on sentinel scout-säännön takia. Kylkeen hyökkäävä autocannon tai lascannon on aika paha suurelle osalle tankeista.