Tomb Kings 2K

[Lefaa]

Moro,

eli tämä on ensimmäinen TK listani, joten kaikki vain korjailemaan joukolla, mikäli korjausta löytyy. Ideana peluuttaa tätä turnauksissa, ja kärryhorde vaikuttaa kyllä kivalta.


Tomb King: light armor, shield, chariot ( of fire), Flail of Skulls = 291pts.
flaili ettei ala itkettämään kun tulee pari astetta suurempia monsuja, ja tulen chariot nyt on ihan must.

Tomb Prince : chariot, light armor, shield, Spear of Antarhak = 184pts.
On se spear vain niin kiva lisä

Liche Priest: Cloak of Dunes, Hieratic Jar = 160pts.
Tämäkin on kyllä aika must.

Liche Priest: Skeletal steed, 2x dispel scroll = 173pts.
kyllä se ikävien tilanteiden välttäminen on helpompaa M8:lla


3 Chariots : Standard Bearer = 140pts.
kärryjä ftw

4 Chariots : Standard Bearer, Musician = 190pts.
kärryjä ftw

4 Chariots : Standard Bearer, Musician, Banner of the Undying Legion = 215pts.
kärryjä ftw

5 Light Horsemen = 70pts.
häröilyä yms.

4 Carrions = 96pts.
20" on vain niin kiva.

Tomb Scorpion = 85pts.

Tomb Scorpion = 85pts.

Tomb Scorpion = 85pts.
Cheese, anybody?

Screaming Skull Catapult : Skulls of the Foe = 110pts.

Screaming Skull Catapult : Skulls of the Foe = 110pts.
Yes, please.

= 1994pts.

Comments, anyone?

[blackmetalsiili]

Kunkun kärryryhmässä olisi +1 osumiseen -lippu kuitenkin hyvä. Ei ala isompia mörköjä naurattamaan kun tulee se yksi osuma lisää kunkulta joka tekee uudet 2 haavaa..

[kanitsia]

Jos hajottaisit pienimmän kärry-yksikön ja antaisit yhdet lisäkärryt suurempiin tehden näistä viiden kokoisia? Characterit olisivat turvassa ainakin siltä ensimmäiseltä kanuunankuulalta.

[Lefaa]

No toi lippuhan nyt on vähän tjaah, ei maksa pisteitään takaisin, ainakaan kunkun osalta.. 0.667 osumaa enemmän per vuoro, jee. Ja vaikka woundaus olisi 2+ , niin silti olisi vain 0.556 onnistuvaa woundi heittoa lisää (ja olettaen että vastassa on T6 lohari, wound tulee 3+:lla, jolloin vuorossa tulee vain 0.44 woundia lisää kunkulta). Paljon hyödyllisempi mielestäni summon-lippu. Ellei tietenkin satu olemaan hyvä noppatuuri, jota minulla harvemmin on :S.

Ja voisi testipelissä kokeilla tuota 6 chariotin ryhmää ( siis 5+character...), kuulostaa vain pelottavan kömpelöltä sellainen n. 30cm leveä jyrä.

[Juhaaha]

No toi lippuhan nyt on vähän tjaah, ei maksa pisteitään takaisin, ainakaan kunkun osalta.. 0.667 osumaa enemmän per vuoro, jee. Ja vaikka woundaus olisi 2+ , niin silti olisi vain 0.556 onnistuvaa woundi heittoa lisää (ja olettaen että vastassa on T6 lohari, wound tulee 3+:lla, jolloin vuorossa tulee vain 0.44 woundia lisää kunkulta). Paljon hyödyllisempi mielestäni summon-lippu. Ellei tietenkin satu olemaan hyvä noppatuuri, jota minulla harvemmin on :S.

Ja voisi testipelissä kokeilla tuota 6 chariotin ryhmää ( siis 5+character...), kuulostaa vain pelottavan kömpelöltä sellainen n. 30cm leveä jyrä.

Kyllä mun mielestä kannattaa olla kärryjä olla se 5, jos Prinssi/kunkku joinaa. saat Look out sir-heiton, ja kenusi ei välttämätt kuole ekaan tykinkuulaan.

Kärrythän on FC, niin tokkos 5 niitä nyt niin kömpelö yksikkö ole.

Tiputa yhestä kärry ryhmästä lippu, siis siitä johon prinssi ei mene. Muusikot on kanssa aika turhia kärryillä. Kyllä mun mielestä se +1 to hit lippu on kova, kingi joka osuu charruihin 3+ S7 on jees.
Ite ottasin varmaan ihan Failin tolle Prinssille, ois se S6, woundais T4 2+

Oisko yhen ravun vaihto swarmeihin mitä?

[AssMuster]

Ja voisi testipelissä kokeilla tuota 6 chariotin ryhmää ( siis 5+character...), kuulostaa vain pelottavan kömpelöltä sellainen n. 30cm leveä jyrä.

Eipä niitä vaunuja tarvi aina yhdessä rivissä pitää.

[Lefaa]

Eipä niitä vaunuja tarvi aina yhdessä rivissä pitää.

No eipä tietenkään.

Tiputa yhestä kärry ryhmästä lippu, siis siitä johon prinssi ei mene. Muusikot on kanssa aika turhia kärryillä.

CR:ää pois? Ja tasurin kääntö voitoksi turhaa 10pts. hinnalla? Ihan uutta mulle.

Kyllä mun mielestä se +1 to hit lippu on kova, kingi joka osuu charruihin 3+ S7 on jees.

Edelleen, siitä on vain nimellinen hyöty, ja vaikka se olisikin kiva, niin sanoisin, että tuo herätysbanner on mukavempi. Ja on Mahdollista, että vastustaja ei tarjoa sankareitaan ihan lautasella kuninkaalle. Tai sitten champion haastaa sen, ja banner toimi vain ekalla rundilla.

Oisko yhen ravun vaihto swarmeihin mitä?

Eiköhän se rapu hoida saman homman tehokkaamin halvemmalla. Rapu on muutenkin niin hyvä, ettei sellasta nyt olla swarmin takia pois ottamassa.

[Oberon]

Melkeenpä suurempi hyöty siitä, että yhtäkkiä sun kärrit kuskeineen ja vetojuhtineen osuu kovempaa, siitä lipusta. Liian monesti ottanut vastaan 4+kingi-ryhmän rynnäkkö pyhän silmän tuiman katseen alla, kyllä se sattuu kun hevoset ja kaikki osuu... Ei se lippu pelkkään kunkkuun vaikuta, unohda sen ajatteleminen, laske koko ryhmän tasolla...

[Juhaaha]

Eipä niitä vaunuja tarvi aina yhdessä rivissä pitää.

No eipä tietenkään.

Tiputa yhestä kärry ryhmästä lippu, siis siitä johon prinssi ei mene. Muusikot on kanssa aika turhia kärryillä.

CR:ää pois? Ja tasurin kääntö voitoksi turhaa 10pts. hinnalla? Ihan uutta mulle.
IMO lippu on vain ilmaisia pisteitä vastustajalle kun se on 3 kärryn ryhmällä. Liputta toimisivat oivana supporttina, jonka menettäminen ei tunnu.
Kärryillä pitäisi kerta pierasulla päästä siitä läpi, mihin hyökkäävät, tasurin sattuessa jäät siihen, olettaen että vasta puolella on Muusikko, tällöin estät muusikollasi vain sen 1 woundin sulamisesta

Oisko yhen ravun vaihto swarmeihin mitä?

Eiköhän se rapu hoida saman homman tehokkaamin halvemmalla. Rapu on muutenkin niin hyvä, ettei sellasta nyt olla swarmin takia pois ottamassa.

Swarmeilla olisi kuitenkin se 360 asteen LoS. ja 10 Attackia (kahdella swarmilla siis).
Mutta ihan miten vaan, ovat ne ravut toki koviksia

Voin toki olla ihan hakoteilläkin, omat TKt vielä vahvasti vaiheessa, peli kokemusta vain muutamasta bordelli patroolista :)

[Lefaa]

Melkeenpä suurempi hyöty siitä, että yhtäkkiä sun kärrit kuskeineen ja vetojuhtineen osuu kovempaa, siitä lipusta. Liian monesti ottanut vastaan 4+kingi-ryhmän rynnäkkö pyhän silmän tuiman katseen alla, kyllä se sattuu kun hevoset ja kaikki osuu... Ei se lippu pelkkään kunkkuun vaikuta, unohda sen ajatteleminen, laske koko ryhmän tasolla...

No jaa, kyllähän se lisää tehoa, jonkin verran. Täytyypä laskea tässä.

Per hyökkäyshän lippu nostaa mahiksia, mikäli woundaa 4+:lla, 0.0833 woundia lisää, jonka jälkeen vielä savet. Jos tulee vaikka 14 (aika monta) hyökkäystä, niin toi nostaa woundien määrää 1.166662:lla, ennen seivejä siis. Ei kuulostaa niin hohdokkaalta enää.

Tähän lisättynä se, että kingi tekee 0.5556 woundia lisää (olettaen että woundaa 2+:lla), ei tämä kuulosta kovin suurelta määrältä. Onhan tuo sellainen kiva pikku lisä, mutta onko se tosiaan 50pts. arvoinen?

[Vile]

Jos viitsisit vielä kertoa miksi neljä on paras yksikkökoko carrioneille?

[Lefaa]

Jos viitsisit vielä kertoa miksi neljä on paras yksikkökoko carrioneille?

Milloin olen niin sanonut? Tähän listaan se vain nyt sattuu sopimaan pisteidensä puolesta, ja toisessa listassa kommentoin sitä, että ei sitä kannata jos ottaa sitten seiviä pois kunkulta, tai jotain muuta tärkeätä. Ja pöydänneljänneksen valtauksessa auttaa se, että niillä on US2. Kyllähän se kestoa lisää yksikölle jos lisää viidennen, en sitä kieltänyt. Mutta light armor+shieldin pois ottaminen kunkulta sen takia, että saisi yhden carrionin lisää..

[Lassek]

Lefaa, odotusarvot eivät ole ihan niin monessa tilanteessa käyttökelpoisia mittareita. Laskee ennemmin rehellisiä todennäköisyyksiä, vaikka sille, tappaako kingi puumiehen yhdellä sarjalla, lipulla ja ilman, ja miten usein jää yhdestä haavasta vajaaksi jottai seuraavalla voisi viimeistellä sen jne.

Ja tosiaan silmälipulla kärriryhmä tappaa vaan pari tyyppiä enemmän, mutta mietippä että warbanneri, yksi parhaimpia vermeitä pelissä, vastaa vain yhden leikisti tappamista.

US2

Hep, ei ole. Lentäjillä on aina ykkösen vahvuuslukema

[Juhaaha]

Eikös lentäjillä ole US 1. tokkos ne mitään flying cavalryä ole

Hidas

[Lefaa]

Lefaa, odotusarvot eivät ole ihan niin monessa tilanteessa käyttökelpoisia mittareita. Laskee ennemmin rehellisiä todennäköisyyksiä, vaikka sille, tappaako kingi puumiehen yhdellä sarjalla, lipulla ja ilman, ja miten usein jää yhdestä haavasta vajaaksi jottai seuraavalla voisi viimeistellä sen jne.

Ja tosiaan silmälipulla kärriryhmä tappaa vaan pari tyyppiä enemmän, mutta mietippä että warbanneri, yksi parhaimpia vermeitä pelissä, vastaa vain yhden leikisti tappamista.

Warbanner toisaalta on myös puolet halvempi, ergo voisi samantien ottaa warbannerin, koska se on riippumaton tuurista. Toisaalta, sitten pitää arvioida onko silmälippu tuollaisissa tilanteissa sen arvoinen, juuri niinkuin sanoit.

Eikös lentäjillä ole US 1. tokkos ne mitään flying cavalryä ole

Hidas

Hups, olet oikeassa, katsoinpa väärin. No sitten kieltämättä se 5 carrionia "saattaa" olla tarpeellista pöydänneljännesten valtauksessa, mikäli sitä niillä haluaa tehdä. Le edit. Pistetään kätevästi vaikka väsymyksen piikkiin.

Le edit 2.

Laske ennemmin rehellisiä todennäköisyyksiä, vaikka sille, tappaako kingi puumiehen yhdellä sarjalla, lipulla ja ilman, ja miten usein jää yhdestä haavasta vajaaksi jottai seuraavalla voisi viimeistellä sen jne.

Laskinpas tässä nyt aikani ratoksi, miten tapahtuu kun 3 chariottia (yksikön koolla väliä, kun kumminkin vain 3 chariottia pääse base contactiin), sisältäen kunkun ( flail of skullsin kanssa ) suorittavat rynnäköidessään puumieheen.

Säästän teidät pitkiltä laskuilta, mutta tulos on tämmöinen:

Woundia aiheutettu ensimmäisen vuoron jälkeen; Ilman lippua: 4.694, lipun kera : 5.65

Woundia aiheutettu toisen vuoron jälkeen, olettaen, että kaikki ovat säilyneet hengissä; Ilman lippua: 6.027 , lipun kera: 6.983

Woundia aiheutettu toisen vuoron jälkeen, olettaen, että yksi kärry tuhoutunut (ja crew, eli ei kunkun kärry) ensimmäisen vuoron aikana; Ilman lippua: 5.956 lipun kera: 6.9121

Eli tosiaan tuo kyllä aikalailla näyttää, että ilman lippua se jää ihan hilkulle, vaikka puhutaankin vain sadasosien vajauksesta. Lippu ehdottomasti tuo kyllä varmuutta.. Aina oppii uutta.

[Vile]

Jos viitsisit vielä kertoa miksi neljä on paras yksikkökoko carrioneille?

Milloin olen niin sanonut? Tähän listaan se vain nyt sattuu sopimaan pisteidensä puolesta, ja toisessa listassa kommentoin sitä, että ei sitä kannata jos ottaa sitten seiviä pois kunkulta, tai jotain muuta tärkeätä. Ja pöydänneljänneksen valtauksessa auttaa se, että niillä on US2. Kyllähän se kestoa lisää yksikölle jos lisää viidennen, en sitä kieltänyt. Mutta light armor+shieldin pois ottaminen kunkulta sen takia, että saisi yhden carrionin lisää..

No tuolla toisessa ketjussa sanoit, että

Tee näin, mutta ei nyt kahta yksikköä carrioneja, edellinen kirjoittaja on höyryissä. Ja hyvä koko olisi 4.

Eiköhän ne parhaat koot sille lenturiyksikölle ole 3 tai 5.

[Crystania]

Mielestäni lista on niin hyvä tällä hetkellä, etten ainakaan itse sitä lähtisi muuttamaan sry nyt vaan ^^ .

[Lassek]

Eli tosiaan tuo kyllä aikalailla näyttää, että ilman lippua se jää ihan hilkulle, vaikka puhutaankin vain sadasosien vajauksesta. Lippu ehdottomasti tuo kyllä varmuutta.. Aina oppii uutta.

Kiva että sain viestini perille. Silti vieläkin: odotusarvo yhä ei ole sama kuin todennäköisyys eli prosentein ilmaistu mahdollisuuslukema... demonstroin:

Tn, että kingin varsta tekee puumieheen 6+ haavaa chargessa lipulla: noin 21%
Tn, että 4: noin 34%
Tn, että ryssii täysin: noin 13%
(Ihan tuuripeliä tämä warhammer)

En laita laskujani näkyville, koska ovat niin kömpelöitä, että lukiolaisiakin itkettäisi.

[Vile]

Missä noi papit meinaa oikein pelinsä viettää?

[Lefaa]

Missä noi papit meinaa oikein pelinsä viettää?

Ne tietenkin rynnäköivät suoraan vastustajan blokkeja päin, onko tässä asiassa nyt mitään epäselvää. Näin kuuluu tehdä aina.

Cloak of Dunes - sälli sooloilee (ja ei, en ole ihan heti sitä viemässä sitä nuolien alle, älä nyt ala sellaista höpöttämään), ellei vastassa ole snipu sotakoneita, liikkumista vartenhan tuo cloak on otettu, ja hevosella ratsastava voi tarpeen vaatiessa liittyä Light Horsemeneihin. Kuitenkin tärkeä saada ne liikkuviksi, jotta voivat avittaa kärryjä, carrioneja ja rapuja liikkumaan. Tilanteiden mukaan niiden kanssa mennään.

Eiköhän ne parhaat koot sille lenturiyksikölle ole 3 tai 5.

Nojooh, luit sitten tarkasti viestini, kiitos siitä. Eli poistaisit +2 savea kunkulta viidennen carrionin takia? Mutta kyllä, jos haluaa pöydänneljännyksiä valloittaa, niin sitten se 5 on tarpeellista, ja kolmessakin on puolensa. Otetaanpa tuosta listasta se neljäs pois. Noniin, nyt on 30pts. (24+6) vapaana, eikä mitään mihinkä sitä oikeastaan käyttää.. Hei, sillähän saa kätevästi yhden carrionin lisää. Otetaanpas vaikka sellainen. (No okei, voisin ottaa myös muusikon ja championin kärryille, that's it.)