Shadow Lord (split)

[Snafu]

Tuo nyt on puoliksi totta ja puoliksi ei... Nimittäin Blinding Lightin "valo" ulottuu 12 tuuman päähän castaajasta, mutta se "häikäisee" (eli vastustajan pitää heittää kutosia) vain kuuden tuuman päähän.

En oikein ymmärrä GW logiikkaa.

Miksi et? Minusta se on aika selvää noilta osin. Valo yksinkertaisesti häikäisee liikaa 6" päähän. Siitä edespäin se valaisee yhä, mutta ei ole niin kirkas, että vaikeuttaisi ampumista.

[Th3_Dog]

Irlissä vaan helpottais.

[Machine_Spirit]

Irlissä vaan helpottais.

Joo.

[miQ]

Siis tuo pätee ehkä sellaisissa skenuissa missä näkyvyys on poikkeuksellisen huono ja sitä voi parantaa tuolla valolla. Näin sen ymmärsin.

[örkkipoka]

Niin, mutta eikös blinding light paljasta myös esim elven cloak oman puolulaiset sen 12 tuuman alueella ?

[miQ]

Luulisin ettei se omia paljasta vaan vastustajan piilosilla olevat sotilaat (esim. Hasharin, Morgul stalkers...). Kuulostaa luontevammalta. En tiedä, kun en asiaan ole pahemmin perehtynyt.

[Snafu]

Siis täh? Mitäs täällä höpistään. Se Blinding Light valaisee 12" alueen taikojan ympäriltä. Eli kaikki napit voidaan nähdä suoraan jotka ovat tämän alueen sisällä. Tietysti Elven Cloakkeja se ei paljasta, edellyttäen, että ne ovat osittain suojassa. Ja se ei siis myöskään paljasta Morgul Stalkereita ynnä muita Elven Cloakin tapaisia käyttäviä heepoja.

[örkkipoka]

Siis täh? Mitäs täällä höpistään. Se Blinding Light valaisee 12" alueen taikojan ympäriltä. Eli kaikki napit voidaan nähdä suoraan jotka ovat tämän alueen sisällä. Tietysti Elven Cloakkeja se ei paljasta, edellyttäen, että ne ovat osittain suojassa. Ja se ei siis myöskään paljasta Morgul Stalkereita ynnä muita Elven Cloakin tapaisia käyttäviä heepoja.

D'oh, olen ymmärtäny mokoman sitten varmaan väärin

[miQ]

No menee vähän asian vierestä, mutta kuitenkin. Shadow Lordin tehoa voisi tosiaan vähentää. Tuolla armeijalistat -osastolla jo keskusteltiin mahdollisista tehon laimennuksesta. Tuo 8" range ja osuu 5+ kuulosti omasta mielestä kaikkein parhaimmalta.

[Dúnadan]

Olen samaa mieltä, kyllä sitä pitäisi alentaa.

[Gorzag]

En ole, shadow lordia vastaan pelannut (puolustusvoimat kun vievät vähän turhan paljon ajastani) mutta minusta sen suosio on ihan ymmärrettävissä, kun vilkaisee hyvislistoja. Jos lähes kaikissa hyvis listoissa on maksimimäärä jousia, niin tottakai kannattaa ottaa jotakin joka vähentää niiden tehoa. Ampuminen on ollut jo pitkään vähän turhan kova juttu Lotrissa, kun peli tuntuu haltioita vastaan pelatessa välillä 40k:lta. Onneksi on myös liikettä vaativia skenarioita.

Ehkäpä Shadow Lordin myötä myös hyvis listoja suunnittelevat joutuvat keksimään uusia pelitapoja, kun vihollista ei enää voikaan vaan ampua pois. Pitää otta vähän erilaisia juttuja huomioon Kysykää vaikka Pikku-Makelta miltä tuntuu pelata ampuja haltia listalla, kun joku ampuu kovempaa takaisin. Siinä joutuu vähän vaihteeksi käyttämään aivoja ja se tekee pelitaidoille hyvää.
Itse uskon Shadowlordin tekevän hyvää Lotrille.

Paljon enemmän tuo Orc Taskmaster minua mietityttää.

[Snafu]

Kyllähän se Shadow Lord tasapainoa vähän keikuttaa, mutta olen Gorzagin kanssa osittain samoilla linjoilla. Hyvikset joutuvat miettimään enemmän pelitapojaan. Nyt kuitenkin Mordor sai aika pirusti uutta kovaa kamaa, eli arvatenkin sen suosio -tai ainakin vähintään Nazguleiden- kasvaa.

GW:hän on tehnyt viimeaikoina noita suppiksia kirjaimellisesti tatti pystyssä niin LotRiin kuin muihinkin "lippulaivoihinsa"

[Z4MPUR4]

Kyllähän tuo Varjo lordi on mukava kill the kingissä ettei juusta haltiat ekalla vuorolla pääse jousilla itä tappamaan:)

[Gondorin Marko]

Kompataan Gorzagia täältäkin suunnalta. Ei, en ole itsekään pelannut Shadow Lordia vastaan (tai pelannut ylipäätään vähän aikaan kun ei ole noita Fanaticeja enää juuri tarjolla, nyyh) mutta hyvisarmeijoiden jousiammunnan vaikeuttaminen on ainoastaan positiivinen asia. Kuvittelisi tämän myös nopeuttavan hieman turnauspelejä kun ensimmäisiä kierroksia ei automaattisesti pelata hyviksillä perääntyen ja pahiksilla harventuen jousituleen.

Eikä tuo Shadow Lord mikään pakko-ostos kaikkiin armeijoihin ole. Itse en ainakaan ole sitä seuraavaan Mordor-armeijaani hankkimassa. Eikä kyse ole mistään "en pelaa näin ylivoimaisilla napeilla" jutusta, koska en pidä kyseistä herrasmiestä minään pelinrikkojana. SHadow Lord ainoastaan monipuolistaa peliä kannustamalla muunkinlaisiin hyvislistoihin kuin maksimijousiin. Hyvä hyvä.

[Wolverine]

SHadow Lord ainoastaan monipuolistaa peliä kannustamalla muunkinlaisiin hyvislistoihin kuin maksimijousiin. Hyvä hyvä.

Aivan!! Turnauksissa kun joka toinen hyvis-armeija on jousia täyteen pumpattu haltia-armeija, niin tähän Shadow lord tuo ehkä vähän helpotusta.

[minä]

Itse en pidä shadow hömpästä (varmaan siksi että pelaan welffeillä). Mokoma kun vähentää ampumis tehoa, jossa welffit on hyviä. Mitäs sitten pitäisi tehdä? Juu uusi taktiikka: 300 pisteellä heroja että saadan pahikset hakattua että welffit ei heti ottais turpaa...

Sääli että GW:n pitää tehtailla äärettömän hyviä ukkoja :(. Kohta tulis kuiteski joku
The Wood Elf Spotter Dude with Bin0cularz ja kaikki Wood Elffit hittais 2+ ja Wound Charttii +1.

Tämähän olisi portfavour exelente(vai mikä se nyt oli)! Mukavaa welffeille! Tosin sitten tulisi super welf killer mega nob ork with dynamite ja taas hyville the great hero of the god ja lopuksi tulisi joku ukko joka lahtaisi koko kentän tyypit S10 "ei voi käyttää fatea eikä mitään iskulla". No nyt sain mielipiteeni sanottua nyt o hyvä mieli:) .

[Pikku-Make]

Niin tosissaan itse inhoan Shadow Lordia (pelaan elffeillä... ^^), mutta asia joka tosissaan ärsyttää on se, että vaikka tämä haittaa hyviksien ampumista (joka voi kyllä olla hyvä asia joutuu joskus jopa tekeen jotain), tämä kääntää tilanteen vain ylösalaisin. Nyt pahikset alkaa käyttämään haradia (max jouset) ja Shadow Lordia. Tehdään samantien sääntö, että jouset poistetaan pelistä, niin ei ainakaan kellään ole enemmän jousia kuin toisilla...

[Kain]

Suurin osa kritiikistä Shadow Lordia kohtaan näyttää tulevan siitä, että hyviksillä pelaavat pelaajat itkevät sitä, ettei heidän shoot-and-run-taktiikka enää toimi. Mielestäni Shadow Lord ei edes ole mikään mullistavan yyberfigu, joka edes ansaitsisi tällaisen kohun. 6" säteelle ei nyt aivan kaikkia figuja välttämättä saa piilotettua ja kyllä niitä kutosiakin kuitenkin joka nopasta ainakin yksi löytyy, joten eiköhän sillekkin alueelle muutama osuma saada.

Lordihan vain tasapainottaa peliä ja pistää todellakin haltiapelaajat uuteen tilanteeseen, joka mielestäni on vain hyvä asia. Haasteet lisäävät pelin nautittavuutta. Tai siis niin minä ajattelen..

[halko]

Voi harmi... Hyvätkin (pääasiassa haltiat)joutuvat käyttämään muitakin listoja kun max jouset ja ammutaan kaikki...

[Snafu]

Ongelmana onkin se, ettei haltioilla ole oikein muita trikkejä kuin jouset. Cavalrya ei ole vielä yhdelläkään haltia-armeijalla, joka todella vaikeuttaa hyvien listojen suunnittelua. En osaa sanoa vielä onko muutos hyvästä vai pahasta. Aika sen sitten näyttää...