"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Immo walkerit ja shooting & muut epäselvyydet

Warhammer 40.000 -pelin säännöt ovat yleensä enemmän tai vähemmän tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Avatar
Qazza
Viestit: 575
Liittynyt: Ti 29.10.2002 16:16
Paikkakunta: Espoo

Immo walkerit ja shooting & muut epäselvyydet

Viesti Kirjoittaja Qazza »

Joo eli semmoista huomasin tuolta warseerin puolelta että mites walkkerit toimii kun ne on immobilized. Eli voivatko ampua 360 astetta ja miten lasketaan facing jne.

Sivulla 72. mainitaan että walkereiden pitäisi pivottaa, mutta sitä ei lasketa liikkumiseksi koska ovat niin ketteriä(ilmeisesti tankit lasketaan liikkuneeksi pivotin jälkeen?)

Sivulla 61. mainitaan että turretti voi kääntyä kuitenkin, onko walkerin ylätorso turretti vai ei?

Kai ihan RAW:in mukaan se ei voi pivottaa.. vai voiko? Itsellänihän ei ole yhtään walkeria mutta tämä on oikeastaan ensimmäinen asia mikä pisti silmään 5 edikan myötä tulleissa säännöissä.

[Humala EDIT]

Joo tarkemmin tuota rulebookkia selailtua löysin sivulta 72. erittäin mielenkiintoisen lauseen joka antaa walkereiden liikkua, juosta ja assaulttaa samalla vuorolla.

Pahoittelen suoraa lainausta rulebookista:

"While other vehicles can only move in the Movement phase, walkers can also run in the Shooting phase and assault in the Assault phase, just as infantry can."

Nyt joku sanoo että "OMG siinä lukee että "Just as infantry can"" Mutta jos olisin paavo pilkun... viilaaja, niin tietenkin perustelisin sen siten että se voi assaultoida ja juosta kuten infantry voi. Sinäänsä mitään sääntöä tuossa ei mainita että ei voisi tehdä samalla vuorolla.

Itse en omista yhtään walkeria enkä todennäköisesti tule omistamaan(Bad Moonz örkkejä kyseessä) mutta mietin vain että jos joku haluaa hieman viilata pilkkua niin tuossa olisi ehkä kohde...
vompovompatti
Viestit: 2302
Liittynyt: To 22.09.2005 17:54

Re: Immo walkerit ja shooting & muut epäselvyydet

Viesti Kirjoittaja vompovompatti »

Tarkoittavat varmaan ihan sitä että walkkeri voi juosta kuten jalkaväki ja rynnäköidä kuten jalkaväki. Jos näin ei kuitenkaan olisi niin 6 venetöpöä listaan ja hassuttelemaan.
I am the king of Rome, and above grammar.
-Sigismund, Emperor of the Holy Roman Empire
Avatar
Qazza
Viestit: 575
Liittynyt: Ti 29.10.2002 16:16
Paikkakunta: Espoo

Re: Immo walkerit ja shooting & muut epäselvyydet

Viesti Kirjoittaja Qazza »

vompovompatti kirjoitti:Tarkoittavat varmaan ihan sitä että walkkeri voi juosta kuten jalkaväki ja rynnäköidä kuten jalkaväki. Jos näin ei kuitenkaan olisi niin 6 venetöpöä listaan ja hassuttelemaan.
Niin varmasti tarkoittavat mutta jos ihan RAW:in mukaan mennään niin paha siinä on sanoa että "näin ne varmaan ajatteli.."
Avatar
Lighthammer
Peliporukkavalvoja
Viestit: 1459
Liittynyt: Ti 05.04.2005 20:19
Paikkakunta: Eurajoki

Re: Immo walkerit ja shooting & muut epäselvyydet

Viesti Kirjoittaja Lighthammer »

Qazza kirjoitti:Joo tarkemmin tuota rulebookkia selailtua löysin sivulta 72. erittäin mielenkiintoisen lauseen joka antaa walkereiden liikkua, juosta ja assaulttaa samalla vuorolla.

Pahoittelen suoraa lainausta rulebookista:

...

Nyt joku sanoo että "OMG siinä lukee että "Just as infantry can"" Mutta jos olisin paavo pilkun... viilaaja, niin tietenkin perustelisin sen siten että se voi assaultoida ja juosta kuten infantry voi. Sinäänsä mitään sääntöä tuossa ei mainita että ei voisi tehdä samalla vuorolla.
Kyllä mainitaan. Heti seuraava lause kieltää ampumasta/assaultoimasta samalla vuorolla kun juoksee. Myös immottuna/stunnattuna sprinttailu kielletään.
Qazza kirjoitti:Joo eli semmoista huomasin tuolta warseerin puolelta että mites walkkerit toimii kun ne on immobilized. Eli voivatko ampua 360 astetta ja miten lasketaan facing jne.

Sivulla 72. mainitaan että walkereiden pitäisi pivottaa, mutta sitä ei lasketa liikkumiseksi koska ovat niin ketteriä(ilmeisesti tankit lasketaan liikkuneeksi pivotin jälkeen?)

Sivulla 61. mainitaan että turretti voi kääntyä kuitenkin, onko walkerin ylätorso turretti vai ei?

Kai ihan RAW:in mukaan se ei voi pivottaa.. vai voiko? Itsellänihän ei ole yhtään walkeria mutta tämä on oikeastaan ensimmäinen asia mikä pisti silmään 5 edikan myötä tulleissa säännöissä.
Siinä sivulla 72 kerrotaan että walkerin aseet lasketaan hull-mountatuiksi, eli niillä on 45 asteen liikkumavara. Samassa kappaleessa annetaan myös ymmärtää, että walkerin armor valuet katsotaan tästä samasta osasta josta aseet töröttävät (Keep in mind...its facing will determine where its rear armor is going to be...), joten itse antaisin ampua 45 asteen sektorilla siihen suuntaan jonne töppö sattuu immobilisoituessaan tuijottamaan, koska suurempi kääntely muuttaisi facingejä ja tämä lie aika tehokkaasti di:tä vastaan. Lisäksi tarkasti ottaen sivun 61. immobilised-kuvauksessa kielletään "turning in place", ei siis sanamuodolla "pivoting", mutta tää lienee enemmänkin vahinko GW:ltä kuin pikkutarkasti muotoiltu sääntö.
Set fire to the family tree.
kiintins
Viestit: 95
Liittynyt: La 30.12.2006 17:35
Paikkakunta: Masku

Re: Immo walkerit ja shooting & muut epäselvyydet

Viesti Kirjoittaja kiintins »

Hienosti lainattu.

Minäkin löysin yhdestä tunnetusta kirjasta kaksi lausetta" ja niin Juudas hirtti itsensä..." ja sitten jatkuu vähän eteenpäin " tehkää te kaikille kansoille samoin."

Masentavaa lukea täysin keksittyjä sääntönillityksiä. En osaa sääntöjä kovin hyvin mutta olen silti pitänyt sällin kanssa hauskaa autotallissa. Viimeksi meillä oli sankari medicci joka pelasti 4+ kaikki kuuden tuuman päässä olleet woundit. Oli liian tehokas, ensi kerralla keksitään taas uusi kotisääntö.

Pelissä on oikeitakin sääntökurimuksia, ei viitsi vääntää niitä itse lisää. Täältä on nykyään tosi vaikea löytää asiallisia sääntökeskusteluja, kapu yrittää edes keskustella näistä. Tosi ikävää nillittää siitä saako hyppiä rikkinäisillä skimmereillä pois alta vai ei... Se oli tämän lainauksen kanssa toinen pohjaveto.

Anteeksi loukatuille osapuille, olen hyvin vahvassa humalassa...
Sytytä miehelle nuotio ja pidät hänet lämpimänä yön yli. Sytytä mies nuotiossa ja lämmität hänet loppuelämäksi.
Avatar
MacKeke
Viestit: 581
Liittynyt: Ma 30.08.2004 14:31
Paikkakunta: Heinola

Re: Immo walkerit ja shooting & muut epäselvyydet

Viesti Kirjoittaja MacKeke »

Qazza kirjoitti:
vompovompatti kirjoitti:Tarkoittavat varmaan ihan sitä että walkkeri voi juosta kuten jalkaväki ja rynnäköidä kuten jalkaväki. Jos näin ei kuitenkaan olisi niin 6 venetöpöä listaan ja hassuttelemaan.
Niin varmasti tarkoittavat mutta jos ihan RAW:in mukaan mennään niin paha siinä on sanoa että "näin ne varmaan ajatteli.."
Jees, tästä se kenkä puristaa. Ei käytetä sitä RAW:ia.
Avatar
P. Ruuhijärvi
Viestit: 1498
Liittynyt: Ke 06.02.2008 20:16
Paikkakunta: Tulii mänii Jämsän välii.

Re: Immo walkerit ja shooting & muut epäselvyydet

Viesti Kirjoittaja P. Ruuhijärvi »

Eli:
Immotetut walkerit saavat ampua sen 45 astetta facingistä, mutta ei pivotata.

Walkerit saavat juosta shooting phasessa ja assaultata assault phasessa, muttei molempia yht'aikaa.

dot.
Ilfierno kirjoitti: Sun pelkästä viestistä tietää kuka sen kirjottaa, ei tarvi nimeä katsoa. Sen verran omaperäisellä tavalla kommentoit. :)
Avatar
meny
Viestit: 551
Liittynyt: To 28.09.2006 16:51
Paikkakunta: Pirkkala

Re: Immo walkerit ja shooting & muut epäselvyydet

Viesti Kirjoittaja meny »

Nostanpa tämän topikin omaa kysymystä varten.
Eli jos walkkeri tulee deep strikellä kentälle voiko se ampua samalla vuorolla.
[b]Sääntökirja deep strike s.95[/b] kirjoitti:In that turn´s shooting phase, these units can fire (or run) as normal, and obviously count as having moved in the previous Movement phase. Vehicles count as having moved at cruising speed.
[b]walkkerin säännöt s.72[/b] kirjoitti:Walkers can move and fire all of their weapons, just like a stationary vehicle.
Ja viereisen sivun taulukkoa tarkastelemalla saa selville, että walkkerit eivät edes voi liikkua cruising speedillä, mutta lasketaanko ne liikkuneeksi sillä deep striken jälkeen ja miten ampuminen toimii?
venäläinen paita kirjoitti: VODKA: connecting people
dragguslayer
Viestit: 111
Liittynyt: Ma 18.04.2005 17:55
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Immo walkerit ja shooting & muut epäselvyydet

Viesti Kirjoittaja dragguslayer »

niin eli, kyllähän dredi pääsee juoksu assaultiinsa mikäli siltä löytyy Fleetti...
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: Immo walkerit ja shooting & muut epäselvyydet

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

meny kirjoitti:Nostanpa tämän topikin omaa kysymystä varten.
Eli jos walkkeri tulee deep strikellä kentälle voiko se ampua samalla vuorolla.
[b]Sääntökirja deep strike s.95[/b] kirjoitti:In that turn´s shooting phase, these units can fire (or run) as normal, and obviously count as having moved in the previous Movement phase. Vehicles count as having moved at cruising speed.
[b]walkkerin säännöt s.72[/b] kirjoitti:Walkers can move and fire all of their weapons, just like a stationary vehicle.
Ja viereisen sivun taulukkoa tarkastelemalla saa selville, että walkkerit eivät edes voi liikkua cruising speedillä, mutta lasketaanko ne liikkuneeksi sillä deep striken jälkeen ja miten ampuminen toimii?
Liikkuneiksi ne tietysti lasketaan kuten kaikki deep strikettävä väki. Kuitenkin koska mikään dredi ei itsestään osaa deepata, vaan ainoa sellaiseen pystyvä on marsudredi podilla niin GW:n kaverit eivät ole päättäneet kirjoittaa sääntöihin tälle poikkeuksia (Edes marsucodexeihin ei ole tästä laitettu mitään.) RAWin mukaanhan tässä siis mentäisiin niin että Dredi on liikkunut kruisailunopeutta mutta se lasketaan ampumisen suhteen paikallaanpysyneeksi, niin saa ampua kaikilla aseilla.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Avatar
Sticced
Viestit: 580
Liittynyt: Su 22.04.2007 11:38

Re: Immo walkerit ja shooting & muut epäselvyydet

Viesti Kirjoittaja Sticced »

Half-breed kirjoitti:... Kuitenkin koska mikään dredi ei itsestään osaa deepata, vaan ainoa sellaiseen pystyvä on marsudredi podilla ...
Sentinelit Drop Troops armeijassa tuli nyt nopeasti mieleen toisena esimerkkinä. Ja onkos Soul Grinder walkeri?
Oma-aloitteisuutta.
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: Immo walkerit ja shooting & muut epäselvyydet

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Sticced kirjoitti:
Half-breed kirjoitti:... Kuitenkin koska mikään dredi ei itsestään osaa deepata, vaan ainoa sellaiseen pystyvä on marsudredi podilla ...
Sentinelit Drop Troops armeijassa tuli nyt nopeasti mieleen toisena esimerkkinä. Ja onkos Soul Grinder walkeri?
Juujep. Nuo. Sentinel tuli itseasiassa jopa mieleen 5 min viestin kirjoittamisen jälkeen. Kuitenkin harvassa ovat deeppaavat walkkerit, niin eihän GW niille mitään poikkeuksia ole jaksanut kirjoitella.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Avatar
Morhgoz
Peliporukkavalvoja
Viestit: 3306
Liittynyt: Ma 16.09.2002 14:01
Paikkakunta: Hiidensalmi (Iisalmi)

Re: Immo walkerit ja shooting & muut epäselvyydet

Viesti Kirjoittaja Morhgoz »

Half-breed kirjoitti:
Sticced kirjoitti:
Half-breed kirjoitti:... Kuitenkin koska mikään dredi ei itsestään osaa deepata, vaan ainoa sellaiseen pystyvä on marsudredi podilla ...
Sentinelit Drop Troops armeijassa tuli nyt nopeasti mieleen toisena esimerkkinä. Ja onkos Soul Grinder walkeri?
Juujep. Nuo. Sentinel tuli itseasiassa jopa mieleen 5 min viestin kirjoittamisen jälkeen. Kuitenkin harvassa ovat deeppaavat walkkerit, niin eihän GW niille mitään poikkeuksia ole jaksanut kirjoitella.
Daemon -listan Daemon enginet...? Tulevat aina deeppaamalla kentälle jos oikein muistan...?
Warbands of Wastelands

Tärkeintä ei ole voitto, vaan kasa verisiä kalloja,
omia jos ei vihollisen....


I used to take an arrow to the knee, till I took an arrow to the knee....
Avatar
Oberon
Viestit: 9116
Liittynyt: Ke 02.03.2005 17:25
Paikkakunta: Loviisa

Re: Immo walkerit ja shooting & muut epäselvyydet

Viesti Kirjoittaja Oberon »

johan ne soul grinderit jopa tossa sun lainaamassa pätkässäs mainittiin. höpsö.
MYYN CSM&DA-armeijaa!

"Tervetuloa Orivedelle pelaamaan. Täällä sorsankin saa piiloon."
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Säännöt”