Nyyppä kysymys koskien eldareita

[Juige]

Kun kaikille muille fleeteille näyttää jonkinmoista esimerkki listaa olevan, niin ajattelin kysellä josko joku viitsisi pientä esimerkkiä Eldareista antaa, vai voiko soveltaa noita samoja ohjeita kuin muillakin fleeteillä? Ensin ajattelin Huru-Ukolle YV laittaa kun näyttää olevan aktiivinen eldar pelaaja täällä, mutta ajattelin että jos kysyn nyt tässä niin muutki kiinnostuneet saavat tietää. Pää tulvillaan ideoita mistä näitä laivoja voisi alkaa rakentaa kunhan vaan saa tietää, että mistä aloittaa. :)

[bbckamaja]

Mors, aika paljon erilaisia listoja löytää osoitteesta www.portmaw.com

[Huru-ukko]

No jos ei suoraan listaa, mutta vähän tällaista yleistä. Eldareillahan on 2 erilaista fleettiä. Toinen on niitä sirompia luualuksia, joissa on sellaiset haineväpurjeet ja toinen taas niitä vähän kulmikkaampipurjeisia aluksia. Niitä ei voi ottaa samaan armeijaan. Molemmat ovat hyviä, mutta täytyy valita, kummasta tykkää enemmän.

Minulla on suurinpiirtein seuraavaa:

Battleship, void stalker - tästä tykkään kovasti ja on tyylikäs. Tämä alus sisältää juuri kaikkea sitä, mitä eldar fleetissä tarvitaan. Isojen pelien ehdoton valinta. Tällaisen saa siis ottaa vain, jos laivaston pistehinnaksi tulee täysi 1000 pistettä. Toiset käyttää mielummin paljon pieniä aluksia, mutta minä tykkään battleshipeistä.
Eclipse cruiser - toinen hyvä valinta. Lancet ja pommittajat ovat mielestäni eldar fleetin tärkeimmät aseet. Toki kaikelle on käyttöä, mutta itse tykkään niistä.
Shadow cruisereita pari - Näitä kehutaan eldarien ykkösvalinnaksi, mutta minusta ovat vähän kehnohkoja. Batteryt eivät vedä vertoja lanceille. Ampuvat kyllä todella paljon. Firepower 12 on hurja. No torpedoihin luotan enemmän.
pari kevyttä cruiseria - näitä saa forgelta paria erilaista mallia. Mikähän olikaan nimi? No jokatapauksessa squadronina menevät mainiosti. Halpoja pisteissä, mutta heikkoja kestoltaan. Ei niin huonoja, mutta tuhoutuvat kyllä pelissä.
puolenkymmentä escorttia - Näitähän on vaikka minkälaisia. Escortit lanceilla ovat aika tylyjä. Pitäis ostaa itsellekin muutama lisää tässä joskus. Näillä on hyvä paikkailla fleettiä, jos jää pisteitä vajaaksi. Ne rerollit unohtuu kumminkin heittää.

Yleensä kelvottomia aluksia ei BFG:ssä juuri ole. Kaikilla aseilla on paikkansa. Laivastoa kootessa kannattaa tarkistaa, että voi toimia kaikissa mahdollisissa tilanteissa. Oikeastaan mikään ase ei ole turha. Minulla on joskus aika varomaton pelityyli ja silloin tulee tappioita. Vaikka holofieldi pelastaa monesta pulasta, ei se ole mikään varma. Pahimmalla hetkellä se yleensä pettää. Eldareilla on pakko miettiä liikkeet tarkkaan, jos haluaa voittaa. Parasta saada ensi-iskuun mahdollisimman paljon tulivoimaa. Jos vastassa on aluksia, joissa on tehokkaat batteryt, niin pitää olla tarkkana tulialueiden kanssa. Kun vihollinen saa jonkun aluksen hollille, niin sille voi sanoa hyvästit. Edes battleship ei kestä tehokkaiden patterien kurmootusta. Aina ei pääse sinne katveeseen. Brace for impact on tärkeä muistaa.

[Mr Cartier]

Omia havaintojani, hieman tarkemmin selostettuna

Heikkous: gun batteryt, debris jota kerääntyy holofieldin vaikutuksena ym avaruudessa kelluva kama

Valtti: nopeus jolla pääsee usein piiloon suurinta osaa vihollisen laivastoa (esim jonkun planeetan taakse), Pulsarilancet

Void Stalker ei ole pisteidensä väärti - Se kerää tulta pahemmin kuin läjä lehmänlantaa kärpäsiä. Kehnoin puoli siinä on että koska sillä on niin monta pistettä hipareita, kriittiset joita tulee varsin helposti alkavat kertymään ja tekevät aluksen vaurioituessaan entistä käyttökelvottomaksi. Se ei ole kuitenkaan sen kömpelömpi kuin eldar cruiserit, ja on ketterämpi kuin muiden rotujen vastaavat.

Eclipse Cruiser on yleensä oma valintani kapitaali aluksena, monesti parina. Tupla pulsarilancet keulassa ovat leikelleet kivasti kappaleeksi vihollisia, samalla kun se laskee "kaloja veteen" niin paljoin kun kerkeää äkistämään. Pistehintakaan ei päätä huimaa.

Shadow Cruiser on tukevana aluksena ihan mukiinmenevä, mutta en lähtisi satsaamaan hirveästi pisteitä näihin. Weapon batteryt hyvät (12), mutta täytyy muistaa ampua tällä aina ennen lance-aseita, nämä kun heikkenevät teholtaan mikäli debristä on välissä. Torpeedot myös kivoja särkemään vihollisen lentueet, mutta määrällisesti (4) niillä ei juhlimaan pääse. Tärkeä valinta toisia holofieldin omaavia vastaan.

Aurora Light Cruiseria en ole ehtinyt hirveästi käyttämään. Pari peliä olen sitä kokeillut, mutta epäonnisten kriittisten takia en ole ehtinyt juuri saamaan niistä paljoa irti. Teoriassa se yhdistää molemman cruiserin kevyemmässä muotissa, saaden kaksi lancea sekä torpeedot molemmat yhtä tehokkaina kuin isommissa veljissään, ja vielä hitusen lisää nopeutta sekä hintaa vähemmän kuin isoveljissään. Hipareita on karsittu kuitenkin hieman, joten se kärsii ottaa vain yhden osuman ilman vakavampia seurauksia. Harkinnan arvoinen valinta.

Solaris Light Cruiser omaa ok gun batteryt (8), ja hintakaan ei päätä huimaa. Kuitenkin saisit samalla hinnalla kaksi aconiitti escorttia, jotka jo ovat parempia ampumaan kuin Solaris. Solaris voittaa aconiitit kestävyydessä ja nopeudessa vasten aurinkoa, mutta muuten eroja ei ole. Aurora on kuitenkin vain kympin kalliimpi, niin jos en välttämättä tarvitse kestävää gunbatteryä (enpäole vielä tarvinnut), otan mielummin Auroran tai pari Aconiittia

Escortit:
Hellebore Frigaatti omaa vähän jokaista osa-aluetta (gun battery, pulsar lance ja torpeedo), mutta ei ole missään erityisen hyvä. Itse suosin enemmän tiettyyn osa-alueeseen erikoistuneita aluksia, mutta makunsa kullakin

Aconite Frigaatti loistaa hyvällä gun batteryllä hintaisekseen, mutta muuta siinä ei ole.

Nightshade Destroyer - neljällä kympillä kaksi torpeedoputkea? Mikä ettei. Torpeedojen loppuessa ainokainen tykkipatteri ei tosin ole hääppöinen ase.

Hemlock Destroyer on ehkä lempialukseni. Neljälläkympillä yksi pulsarilance aseena nuinkin ketterälle lennokille on erinomainen valinta tilanteessa kuin tilanteessa. Ovat olleet vakio vastapelaajani turma aivan jokaisessa taistelussa, kunnes jonkin läheisen aluksen räjähtäessä ala grande laivueellinen näitä on pyyhkäisty pois. Olen huomannut että toimii parhaiten mahdollisimman monessa pienessä ryhmässä, jolloin vihollisen tulen keskittäminen hankaloituu.

Craftworld laivastossa paperilla Cruiserit ovat selvästi parempia paremmalla panssarilla(jesh) ja aseistuksella (hintaa juurikaan lisäämättä), mutta escortit ovat lähinnä kuraa muussa toiminnassa kuin ordnancen metsästyksessä. Ne saavat vain perus lancen tai kolmosen tykit. Pelissä en ole päässyt kokeilemaan nappien puutteessa (ja en ole viitsinyt näitä proxyttää vielä edes kokeilumielessä).

1000 Pisteen normaali laivastoon ottaisin todennäköisesti:
1 Eclipse lippulaivaksi johon on pakko laittaa piraatti prinssi. Hänelle yleensä kaksi rerollia, jotta hävittäjien jatkuva syöttö saadaan varmistettua.
1 Aurora lähinnä torpedojen ja halvan hinnan vuoksi
4 Aconite (tai 2x2 aconite) Gunbatteryiden takia, joita on hyvä olla varmuuden vuoksi
3 Hemlock
2 Hemlock
= 4 launch bay, 4 torpedo bay, 20 gun battery, 9 Pulsar lance, 2 Rerolls

Mikäli taas tekisin sekoitetun laivaston 1000 pisteellä, tulos olisi todennäköisesti seuraava:
Dragonship w/gunbattery 16 & Lauch bay 4 + Eldar hero(pakollinen sekoitetussa) jolle 3 rerollia
2 Shadowhunter w/gunbattery 3 (metsästämään vihollisen ordnancea, mutta tarvittaessa antaa pikkulämää laivoille)
5 x 2 Hemlock (reserveissä jotka tuodaan peliin mahd pian)
3 rerollia tai 2 Hemlockia lisää

Puhdas 1000pts Craftworld lista
Dragonship w/ Gun battery & Launch bay + Supreme Admiral, ei rerolleja jotta pisteet riittää neljänteen huntteriin
2 x Wraithship w/ Pulsar lance 2 & Torpedo bay 4 (ei squadronissa)
Wraithship w/ Pulsar lance 2 & Launch bay 2
2 x 2 Shadowhunter w/ gun b.

Ja Huru-ukolle lopuksi lainaus:

Ordinarily, Craftworld Eldar fleets CANNOT use the Reserves rules to pick ships from a corsair fleet (nor vice versa). To use a mixed Craftworld and Corsair fleet, you must first choose to use ONE particular Eldar fleet list. In place of that fleet’s normal Fleet Commander option, you must then choose an Eldar Hero (listed below). The presence of an Eldar Hero then entitles your fleet to take ships from the ‘other’ Eldar list (i.e. reserve Corsair ships if your fleet is a Craftworld Eldar fleet, reserve Craftworld Eldar ships if your fleet is made up of Corsairs).

[Huru-ukko]

Hetkonen, mistä tuo on lainaus? Onpa välttänyt minun silmäni tuo. Koitanpa ettiä itellekki koko filen. Minullahan nimittäin on itselläkin noita aluksia, joita en ole vain kerennyt koota vielä kaikkia. Saako prinssi olla samalla se hero? Eli suomeksi sanottuna, jos mulla on fleetti corsaireja, niin siihen saa lisäksi ottaa kuitenkin noita luualuksia tai toisinpäin. Mitä ihmeen toisinpäin? Mitä eroa sillä on, kumminpäin ottaa? Pitää syventyä tuohon vähän tarkemmin.

Niin ordancethan eivät enää nykyään lopu tämän uuden kirjan mukaan.

edit. Löysinkin sen kyseisen filen. Ymmärsin jotenkin niin, että se hero pitää ottaa väkisin, mutta olisi kyllä outoa, jos prinssikin saisi olla yhtäaikaa. Sehän sallisi kaksi kovaa päällikköä samassa laivastossa. Napoleon ja Nelson eivät vain sovi samaan kahvipöytään :) Prinssiä ja prinssin lippulaivaa en kyllä haluaisi jättää pois. En oikein hahmottanut, että voiko tuo craftworldin fleetti toimia alisteisena corsaireille.

[Mr Cartier]

Löydät kohdan Yriel's Raides filestä. Se on tummennetulla pohjalla otsikolla "The Craftworlds & The Outcasts"

Eldar Hero korvaa fleetin johtajan, sillä on Ld10, mutta silti aika kallis johtajaksi 150 hinnalla. Rerollit myös varsin kalliita.

Itse tykkäämme pelata niin että ne ordnancet voivat loppua sen sijaan että kentällä voi olla max tietty määrä aluksia. Lähinnä järkeilimme asian niin että tottakai alusten komentajat työntävät niin paljon ordnancea ilmoille mahdollisimman nopeasti kuin mitenkään on kykeneväisiä.

Niin, harmi että molempia ei voi olla yht-aikaa, mutta voinethan sinä aina kuvitella sen niin että se prinssi ON se Eldar Hero. Ikäänkuin kasvojen kohotus tai level up, tai jotain sitä rataa.

Siis drilli menee niin, että valitset jommankumman fleetin pää fleetiksi. Ostat Heron prinssin sijaan, mikä sallii toisen fleetin laivoja otettavaksi reserviin.


Tosin ongelma on siinä että en löydä mistään reservi sääntöjä laisinkaan, vaikka sekä IG:n ja Eldarien kohdalla mainitaan että laivoja voi ottaa reserviin.

[Huru-ukko]

Pahus. Minä kun olisin halunnut laittaa sen luualusten fleetin alisteiseksi nimenomaan prinssille. Tähän on fluffisyyt. Prinssi ei suostu omaa battleshippiä huonompaan alukseen menemään, kun niissä ei ole punaista plyyshisisustusta ja kultaista komentajan divaania.

Joo jos teillä on jokun houserule, niin eipä siinä mitään. Kuitenkin se rajaton fighterien/bomberien määrä pöydällä perustui alunperinkin säännön väärinymmärtämiseen. Uusi kirja sen selittää toisin, mutta vanhassakin oli tarkoitettu, ettei se Launch bayn STR arvo ylity pöydällä markkerien määrässä. Ikäänkuin kirjaimellisesti samat pommarit menevät hakemaan uuden pommilastin. Meilläkin on houserule, ettei planeetan läpi saa lentää. Siitä aiheutuu muuten niin hankalia tulkintapaikkoja ja vaikeuttaa askarreltujen planeettojen käyttöä.

Tuo reservisääntö hämmentää minuakin. Joissakin skenuissa on aluksia reservissä, mutta se on eri asia.