"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Scratch-build models

Warhammer 40.000 -pelin palsta, jossa on tarkoitus keskustella kaikista niistä aiheista, jotka eivät sovellu muihin otsikoihin. Kysymyksiinkin vastataan, mutta käytä kuitenkin ensin hakua.
Avatar
dlb
Viestit: 42
Liittynyt: Ti 08.01.2008 19:27
Paikkakunta: Oulu

Scratch-build models

Viesti Kirjoittaja dlb »

Siis, jos rakentaa itse modeleja niin onko ne pelissä kaytettäviä jos ne näyttää samalta kuin alkuperäinen model vai onko jotain muita vaatimuksia?
We march trough sand and dust and bring only deaht with us.
Avatar
Hammarist
Viestit: 554
Liittynyt: To 25.10.2007 16:30
Paikkakunta: Miehikkälä

Re: Scratch-build models

Viesti Kirjoittaja Hammarist »

Kyllähän nuo kelpaavat siinä missä muutkin, jos ei suurta eroa ole orkkismalliin nähden. Itse ainakin kelpuuttaisin hyvin tehtdyn modelin pöydälle sumeilematta. Toki kannattaa kysäistä pelikaverin mielipidettä ennen peliä.
Hartman kirjoitti: Yhdestoista käsky:
"Sinun ei ole nöyhtää & pelimecanicaa toisiinsa sotceman. "
Avatar
P. Ruuhijärvi
Viestit: 1498
Liittynyt: Ke 06.02.2008 20:16
Paikkakunta: Tulii mänii Jämsän välii.

Re: Scratch-build models

Viesti Kirjoittaja P. Ruuhijärvi »

Kyllä itse sellaisen hyväksyisin, kunhan ei ole mitään mahdotonta Proxyilyä. Muista, että WYSIWYG sen pitäisi silti olla. Kranut ja Dispel Scrollit päällä sun muut.
Ilfierno kirjoitti: Sun pelkästä viestistä tietää kuka sen kirjottaa, ei tarvi nimeä katsoa. Sen verran omaperäisellä tavalla kommentoit. :)
Avatar
Merimetsä
Viestit: 2400
Liittynyt: Ma 06.03.2006 19:18
Paikkakunta: Helsinki

Re: Scratch-build models

Viesti Kirjoittaja Merimetsä »

dlb kirjoitti:Siis, jos rakentaa itse modeleja niin onko ne pelissä kaytettäviä jos ne näyttää samalta kuin alkuperäinen model vai onko jotain muita vaatimuksia?
Vaatimuksia keneltä?

Jos meinaat 'virallisessa' GW:n tapahtumassa (Lähinnä grandtournament ja Hesan GW:n liike) pelata, niin et voi pelata itsetehdyillä tai muun valmistajan figuilla.

Jos taas haluat pelata missä tahansa muualla, niin siitä vain. Jotkut jopa pelaavat pelkillä alustoilla. Peliteknisesti olisi kivaa, että käyttäisit kuitenkin GW:n alustoja (tai samankokoisia) ja suurinpiirtein samaa skaalaa oleveia figuja. (True lossin takia.)
“Common sense is not so common.” -Voltaire
“Most people would sooner die than think; in fact, they do so.” ― Bertrand Russell
Avatar
Z7-852
Taisteluraporttikilpailun voittaja
Viestit: 3568
Liittynyt: Su 26.09.2004 18:49
Paikkakunta: Jyväskylä/Pyhtää

Viesti Kirjoittaja Z7-852 »

Avain sana tulikin täällä jo eli WYSIWYG.
Kunhan ne näyttävät hyvältä ja sopivat yhteen muiden figujen kanssa niin kyllä niitä silloin saa käyttää lähes kaikkialla. Itselläkin on koko armeija vähintään konvertattu ja hyvä osa ihan kokonaan itse tehtyjä.
Avatar
Galeios
Viestit: 1016
Liittynyt: Ti 12.09.2006 18:49
Paikkakunta: Joensuu

Re: Scratch-build models

Viesti Kirjoittaja Galeios »

On silti hieman epäurheilijamaista tehdä scratch build -modellista puolet pienempi kuin alkuperäinen, maalaisjärkeä ja rehellisyyttä kannattaa käyttää omien modellien teossa.
http://egologinenblogero.wordpress.com/ - Ei juurikaan figuiluun liittyvää päivittelyä, mutta muuta parikymppisen opiskelijan elelyä kylläkin.
Avatar
Murhe
Valvoja
Viestit: 3640
Liittynyt: Pe 13.09.2002 09:33
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Scratch-build models

Viesti Kirjoittaja Murhe »

Ensimmäiseksi toteaisin, että miniatyyrifiguurit ovat symboleja pelissä esiintyvistä asioista aivan samoin kuin kirjaimet ovat äänteiden symboleja. Periaatteessa symboliksi sopii siis ihan mikä tahansa, josta on yhdessä sovittu. Perinteisesti colatölkki on ollut carnifexin symbolinen esitys, mutta sovittaessa käy hyvin myös dreadnoughtista. Sopivina symboleina voisi käyttää paperimerkkejä, kolikoita tai oikeita figuureja.

Ihmiset tykkäävät käyttää peleissä figuureja - sehän on selvää. Figuurista näkyy suoraan mitä se esittää ja tälläinen symbolikieli on hyvin selkeä. Jos figuurin sijasta käytetään toista, jossa säilyy yhä sama symbolinen merkitys, ei eroa oikeastaan ole (symbolimerkityksen suhteen). Oleellista ei siis ole, onko figuuri konversio, itse tehty tai alkuperäinen vaan sillä näyttääkö se siltä mitä se näyttää. Tämä erityisesti korostuu 40Kssa siinä suhteessa, että figuurien ominaisuudet ovat kytköksissä niiden ulkoasuun (wysiwyg). Käytännössä figuurissa tulisi näkyä tietty listaan ostettu ominaisuus. Tavoitteena on ilmeisesti se, että armeijalistan katsomisen sijaan vastustaja näkisi pöydällä suoraan mitä vastaan olisi tulossa. Osalla ulkoasutekijöistä on merkityksetön sisältö, sillä ei ole merkitystä onko käsiase keihäs, kirves vai verinen kivi. Kuitenkin ulkoasun vaatimukset ovat selvästi alisteisia pelin säännöille (asiahan voisi olla toisessa pelissä aivan toisin päin - esimerkkinä Toymallet 40 cents parodiapeli, jossa figuuri saa säännöt ulkoasunsa perusteella).

Figuureilla on myös olemassa oikeita peliteknisiä ominaisuuksia, joita on esimerkiksi koko ja muoto. Yleensä nämä ovat peleissä kovin huonosti säädeltyjä, kun oletuksena on, että pelaajat pelaavat pelinvalmistajan omilla figuilla. Kysymyksiä kuitenkin herää, kun joku käyttää konversioita tai toisen valmistajan figuureja. Erityisesti true los tekee figuurien muodon oleelliseksi ominaisudeeksi. On selvästi vaikeampi saada näkökenttäänsä maassa ryömivää armeijaa, kuin eeppisesti kallioilla hyppivää. Kun ulkoasulle ei ole annettu selkeitä sääntöjä, on mahdollisuus myös erinäköiseen sikailuun: ylipitkiin battlewagoneihin, jotka kääntyessään ylettävät vastustajan deployzonelle asti, virutettuihin hydran kauloihin tai ryömiviin figuihin. Hienovaraisempia eroja voisi olla sisäänkäyntien tai tulipisteiden muuttaminen, joille ei ole selkeästi sanottu paikkoja.

Selkeintä scratch-build modeleissa on pyrkiä mahdollisimman tarkkaan autentisuuteen edellä mainituissa oleellisissa ominaisuuksissa. Figun tulisi näyttää mitä se esittää varustuksineen, ja olla suunnilleen saman kokoinen (toisinaan samassa asennossa). Oleellistä merkitystä ei sitten ole miten kyseinen ulkoasu saavutetaan tai käytetäänkö jossain kiertotietä.

Luultavasti paras vastaus on, että jos saat vastustajasi - pelikaverisi - hyväksymään figuurin, se on käypä.
Avatar
mv40k2
Viestit: 999
Liittynyt: Ma 13.01.2003 03:00
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: Scratch-build models

Viesti Kirjoittaja mv40k2 »

Yllä on kaikki tärkeä pointit jo esitetty.

Oma ja meidän peliporukan mielipide on että scratch buildit on ehdottoman suositeltavia, etenkin jos kyse Chaos, Ork/Orc ja Tyranid armeijoista joissa kaiken ei kuulukkaan olla samansta tuutista tuotettua. Paitsi jos olet turnausfriikki.

-mv40k2
daider
Viestit: 4259
Liittynyt: Ma 12.04.2004 16:04
Paikkakunta: forssa
Viesti:

Re: Scratch-build models

Viesti Kirjoittaja daider »

Merimetsä kirjoitti: Jos meinaat 'virallisessa' GW:n tapahtumassa (Lähinnä grandtournament ja Hesan GW:n liike) pelata, niin et voi pelata itsetehdyillä tai muun valmistajan figuilla.
Tästä voi tulla ongelmia, jos haluaa pelata figuilla joille ei ole GWn taholta virallisia nappeja olemassa.
"Koska tämä on Sotavasara - foorumi, jonka käyttäjillä on niin vähän toivoa saada naista, että pitää yrittää nussia pilkkua. -Da Capitan"
Avatar
Morhgoz
Peliporukkavalvoja
Viestit: 3306
Liittynyt: Ma 16.09.2002 14:01
Paikkakunta: Hiidensalmi (Iisalmi)

Re: Scratch-build models

Viesti Kirjoittaja Morhgoz »

daider kirjoitti:
Merimetsä kirjoitti: Jos meinaat 'virallisessa' GW:n tapahtumassa (Lähinnä grandtournament ja Hesan GW:n liike) pelata, niin et voi pelata itsetehdyillä tai muun valmistajan figuilla.
Tästä voi tulla ongelmia, jos haluaa pelata figuilla joille ei ole GWn taholta virallisia nappeja olemassa.
Örkeilläkin aikasemmassa kodeksissa oli ainakin kolmannes yksiköistä semmoisia ettei niille ollut virallisia nappeja ja looted vehiclen piti vieläpä sääntöjen mukaan olla konvertoitu imperiumin tai muuun armeijan tankki...

Itsellä on rakentumassa kokonaan Scratchbuildattu ork Deffwing armeija, joka hyvällä tuurilla on valmis ensi vuoden 'Coniin...
Warbands of Wastelands

Tärkeintä ei ole voitto, vaan kasa verisiä kalloja,
omia jos ei vihollisen....


I used to take an arrow to the knee, till I took an arrow to the knee....
Avatar
Crapman
Viestit: 302
Liittynyt: Su 08.05.2005 17:15
Paikkakunta: Kerava

Re: Scratch-build models

Viesti Kirjoittaja Crapman »

Scratch-build on mielestäni ehkäpä figumaailman yksi valoisimmista puolista. Se tuo omaperäisyyttä ja yksilöllisyyttä armeijalle.
Itselläni on scratch buildattuja spawneja ja chaoshoundeja jotka tosin ovat FaBaa eivätkä tänne kuulu. Yksi asia mitä scratch biuldissa kannattaa muistaa on että niillä olisi ainakin baset. Olen saanut hieman nuhteluita minun green stuff figujen pahvisista baseista.
Only if Bible were steampunk.
Avatar
Morhgoz
Peliporukkavalvoja
Viestit: 3306
Liittynyt: Ma 16.09.2002 14:01
Paikkakunta: Hiidensalmi (Iisalmi)

Re: Scratch-build models

Viesti Kirjoittaja Morhgoz »

Chaosmarine kirjoitti:Scratch-build on mielestäni ehkäpä figumaailman yksi valoisimmista puolista. Se tuo omaperäisyyttä ja yksilöllisyyttä armeijalle.
Itselläni on scratch buildattuja spawneja ja chaoshoundeja jotka tosin ovat FaBaa eivätkä tänne kuulu. Yksi asia mitä scratch biuldissa kannattaa muistaa on että niillä olisi ainakin baset. Olen saanut hieman nuhteluita minun green stuff figujen pahvisista baseista.
Kunhan basset on oikeat kokoiset, en näkisi tuossa mitään ongelmaa... Minun puumiesarmeijassani treekinit ja treemanit ovat scatch buildattuja ja alustat paksusta pahvista leikkattuja eikä kukaan ole valittanut, ne ovat aivan saman kokoisia kuin GeeWeen alustastat, mutta en minä rupea pöllimään Thisterin alustaa treemanille tai ogrejen alustujoja treekineille...
Warbands of Wastelands

Tärkeintä ei ole voitto, vaan kasa verisiä kalloja,
omia jos ei vihollisen....


I used to take an arrow to the knee, till I took an arrow to the knee....
Avatar
Z7-852
Taisteluraporttikilpailun voittaja
Viestit: 3568
Liittynyt: Su 26.09.2004 18:49
Paikkakunta: Jyväskylä/Pyhtää

Re: Scratch-build models

Viesti Kirjoittaja Z7-852 »

40kssa ei tuo basen koko ole edes nykyään niin tärkeä kuin on direct los. Tämä tarkoittaa että tärkeimmät ovat sekä leveys, korkeus, syvyys basen koon lisäksi.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Yleiset keskustelut”