Tapa skorpioni!

[Lighthammer]

Elikkäs seuraavanlaiseen ongelmaan etsin luovia ratkaisuja:

Tykkään pelata helffeilläni melko runsasta ampumista, jopa 4 boltteria+arsublokki ei ole mitenkään tavaton näky listoissani. Ongelma syntyy, kun pelaan kaverini Tomb Kingejä vastaan, kaksi skorpparia on nimittäin tähän asti varsin sulavasti rullannut 500+ pistettä ampumista omalta depoltani, enkä ole keksinyt noiden torjumiseen oikein mitään edes puolitoimivaa konstia.

Kenelläkään hyviä (tai ylipäätään minkäänlaisia) ehdotuksia kuinka noita voisi torjua, tai ainakin rajoittaa niiden tekemää vahinkoa jotenkin? joitakin deployauksellisia konsteja olen itse yrittänyt kehitellä, mutta ei nyt mennä niihin sen tarkemmin, vaan kuunnellaan teitä.

Yksi vaihtoehto olisi tietty luopua ampumisesta, mutta haltioiden chargen vastaanottokyvyllä tämä ei tunnu minusta hyvältä ratkaisulta, kun vastapuoli tykkää peluuttaa aivan riittävää määrää kärryjä/ampumista/taikomista että pyjama-asuisia ASFihaltioita alkaa pahasti yskittämään.

Ei pidetä listan muuta sisältöä rajoittavana tekijänä, vaan ajatellaan se muokattavaksi tarpeen mukaan, jos siitä on apua.

[Lassek]

Joo-o. Muumiopelaajana olen kokenut eri sortimenttien haltiat aina helpoimmiksi vastustajiksi heti kääpiöiden jälkeen. Näkemyksekseni onkin tullut, että hautaskorpioni kehitettiin kaltaisekseen siksi, etteivät ihmiset pelaisi tykistödivisioonia. (Eivätkä haltioita...) Sieltä kun ne ravut tulevat takalinjoihin kenenkään voimatta estää. Keksiiköhän tähän mitään lohdun sanoja.

Boltterit eri nurkkiin pöytää on klassinen keino vähentää tappioita. Näköesteen vieressäkin on ihan hyvä olla, kun sittiäinen voikin nousta esiin väärällä puolen metsää. Mielellään niitä kai olisi vain kaksi ja etäällä muista yksiköistä, etteivät äyriäiset tactical chargaile ihan miten lystäävät. Kotkat tiedän erittäin ärsyttäviksi vempeleiksi myös.

Korkeahaltiat ovat niin perhanan vähälukuisia, etteivät voi örkkien ja inehmojen tapaan kylvää kenttää täyteen bokseja ja luottaa siihen, että ravut pullahtavat niiden alle... Pitkulaiset (kymmenen leveät) jousiyksiköt voivat sopivasti liikkumalla katkoa rapujen reittejä, ja ihan hyvällä tn:llä eivät joudu edes heittämään murtumisesta. Lähistöllä oleva tiranokki voi sitten hakeutua monsun pebaan ja pistää sen melko varmasti paloiksi. Ilman apuja hevosvaunu hajottaa ravun vain ehkä. Siistiä, miten paljon vaivaa 85 pisteen epelien liiskaamiseen oikein meneekään.

Jos kotipesän ampujissa on merikaartiyksikkö(-jä) lippuineen ja lisäriveineen, ne kyllä voittavat ravun ennen pitkää yksinkin, elleivät pelota sitä ihan pois. Delffivarskat toki tekevät saman ja maksavat puolet vähemmän jne, mutta on se jotain.

Voi tietysti maksaa potut pottuina ja kärkkyä kotkilla katapultteja, tai pelata lohikäärmettä

[Bunkka-pop]

Voi tietysti maksaa potut pottuina ja kärkkyä kotkilla katapultteja, tai pelata lohikäärmettä

Tähtimadolla Tomppakunkkuja vastaan pelaaminen on aika irstas veto, ainakin kaveripeleissä = P. Tietenkin jos toisella on specialissa 4 skorpparia, niin ehkä sitten se olis sopiva liike

[Lassek]

Voi tietysti maksaa potut pottuina ja kärkkyä kotkilla katapultteja, tai pelata lohikäärmettä

Tähtimadolla Tomppakunkkuja vastaan pelaaminen on aika irstas veto, ainakin kaveripeleissä = P. Tietenkin jos toisella on specialissa 4 skorpparia, niin ehkä sitten se olis sopiva liike

Tottapa joo. :D En tosin sanalla maininnut sen olevan se S7-versio. S6-suomukastakaan muumiopelaajan ei pidä mitenkään väheksymän, vaikka ei sitä ihan (niin) kuollakseen pelkääkään.

[PistolGripPump]

Paras keino pelata rapuja vastaan on varmaan ottaa vähemmän bolttereita ja arsuja. Muutenkaan en lähtisi ilman kotkia tk:ta vastaan. Tähtikäärme tk:ta vastaan on no-brainer. Leijonakärry ja kymppi lsg/arsu+warbanner+muusikko combolla pärjää myös jotenkin näitä vastaan, kun laittaa boltterit jonkun pg boksin viereen. PG champalle saa gem of couragen, jolla voi yrittää korjailla paniikkia, jos ampujia juoksentelee läpi. Vaihtoehtoisesti voi käyttää speareja, mutta niillä ei oikein muuten tee mitään tk:ta vastaan. Esim. 15 PG:lla (FC) pärjää varmaan parille skorpparillekin. Kun laittaa vielä leijonakärryn taakse ja AoC+GP+GW-bösbin pg-boksiin, luulisi selviävän kolmestakin. Maageja voi ollakin sitten vaikeampaa pitää hengissä. Pieni yksikkö (7 tai 9) Mastereita/leijonia leijonabannerilla tai GoC champalla hoitelee kyllä rapuja, kun eivät pääse sivusta yllättämään. Yleensä vain ravuilla pystyy välttelemään näitä yksikköjä, jolleivät nyt satu ilmestymään suoraan yksikön alle.

edit: tuossa tuli yksi kikka vielä mieleen, mitä voisit kokeilla. Ysi masterit 3x3-muodostelmassa GoC champalla. Tällä muodostelmalla rapu saa tulla vähän mistä suunnasta tahansa, niin luulisi ravun olevan kebabbia parissa vuorossa. Mutta kuten sanottua, tälläisen yksikön rapu kiertää kaukaa.

[Justice]

Hmmm en ole mikään helffi asiantuntija, mutta voisit kokeilla helf noblea great weaponilla ja sillä taika jousella ja liittäsit sen röpöttimeen. stand and shootissa tulisi jo jotain dmg, siis oletetaan, että saat sen ja sitten vielä 3 attackia lähiksessä, jotka osuvat +3 ja wound 3+. Idea on otettu suoraan The captainilta.

[Crescent]

Kannattaa tuuppia combat unitteja skorppionien nousupaikkojen päälle. 1/3 osa ajasta ne nousee suoraan ylös, rajoittaa niitten toiminta mahdollisuuksia aika hyvin, kun charget saa vain yllä olevaan porukkaan. Hyviä unittejä tohon on esim. woodeilla dryadit tai liskoilla skinkit slannin ld:llä. Helffeillä varmaan hommaan parhaiten pystyy juuri nuo swordmasterit, täyden reson unitit tai joku dragoni, jos joutaa seisoskelemaan pari vuoroa skorppari aukolla. Cavalrylle voi tulla killing blow suhteellisen kalliiksi. Skorppiooni iskee kuitenkin lähimpään sivustaan, joten sen saa aika helposti kaapattua unittien fronttiin noin.

[Ilkeapikkuperkele]

Tämä topic herätti kauhistusta delf pelaajana minussa. kahdella rxb blokilla ja 2 pultterilla varustettu tulituki osastoni helisee näitä otuksia vastaan todella pahasti ja vielä BSB Cauldronikaan ei näiltä suojassa ole. Toinen ongelma turnaus listassani on juuri noiden melee boxien puute. Pelkällä BG boksilla kun en haluaisi näitä lähteä jahtamaan. Tiedä sitten riittäisikö DR:ät näitten hakuun(?) Hotekin sormuksen toimivuudesta TK:n boundeja vastaan ei ole takeita niin huhuh...

Pahoittelen off-topicia. Tosin otsikon alle tämä ehkä sopisi vielä. Deploylla näitä vastaan täytynee varmaan taistella. Pyrkiä välttämään houkutusta rakentaa "tykkikukkula" ja todeta et "voi vi..." kun vastapuoli asettelee muumionsa vastapuolelle.

[Lighthammer]

Jee, tännehän on tullut toinen toistaan parempia ehdotuksia. Kiitokset kaikille tähän asti vastanneille hyvistä ideoista.

Tähtimadolla Tomppakunkkuja vastaan pelaaminen on aika irstas veto, ainakin kaveripeleissä = P. Tietenkin jos toisella on specialissa 4 skorpparia, niin ehkä sitten se olis sopiva liike

Meillä kaveripeleissä reiluus on asenteessa, jolla pelaamisen suhtaudutaan, ei niinkään listoissa. Olettaisin että vastassa tulee ensi kerralla olemaan 2-3 ötökkää, kaksikin kun yleensä on riittänyt rullaamaan tykkikukkulani varsin tehokkaasti. Neljä olisi todennäköisesti turhaa overkilliä.

Reaver bow + GW noble kävi itselläkin mielessä, tosin stand&shoot ei ole taattu ja miun tuurilla saan ASFillakaan tuohon ehkä yhden woundin sisään, ja noble koppaa varmasti killing blowin. Ehkä kotka alle ja häärimään omaan depoon.

Tosiaankin, ovat 85 pisteen ötöiksi perin ärsyttäviä, varsinkin haltioilla pelatessa kun noille ei oikeen voi syöttääkään mitään hidastaaksi.

Ja ei tätä toki tarvitse rajoittaa helffien perspektiiviin, jos muillakin on ongelmia näitten kanssa ollut.

[GobbladasSquig]

Ota reaver bow noblelle messiin talisman of loec niin eiköhän joku woundi napsahda sisään. Skorppari 85 pistettä, puolet noblesta 75. Selvää säästöä. :)

[Lassek]

Tämä topic herätti kauhistusta delf pelaajana minussa. kahdella rxb blokilla ja 2 pultterilla varustettu tulituki osastoni helisee näitä otuksia vastaan todella pahasti ja vielä BSB Cauldronikaan ei näiltä suojassa ole. Toinen ongelma turnaus listassani on juuri noiden melee boxien puute. Pelkällä BG boksilla kun en haluaisi näitä lähteä jahtamaan. Tiedä sitten riittäisikö DR:ät näitten hakuun(?) Hotekin sormuksen toimivuudesta TK:n boundeja vastaan ei ole takeita niin huhuh...

Pahoittelen off-topicia. Tosin otsikon alle tämä ehkä sopisi vielä. Deploylla näitä vastaan täytynee varmaan taistella. Pyrkiä välttämään houkutusta rakentaa "tykkikukkula" ja todeta et "voi vi..." kun vastapuoli asettelee muumionsa vastapuolelle.

Dark riderien S4 tai woundit eivät oikein riitä rapuja vastaan. Hyvä keino muuten ravuntorjuntaan (ja muuhunkin) on pelata varskat kahdenkymmenen kokoisina. Peggisratsastajakin voi olla pätevä niiden metsästämiseen, tosin koppaaminen on delffeillä fiksumpaa, kun overrun-liike on sitten harvemmin mihinkään fiksuun suuntaan.

Ruumispappien taikoja eivät koske irresistible forcen eivätkä miscastin säännöt, joten valitan...

[The Captain]

Reaver bow noble voi kumminkin olla vain yhdessä paikassa kerrallaan, ja reaver bow saa ampua S&S:ssä vain kerran. Ei silti, hyvä jätkä se on, mutta pidän kovin epävarmana ravuntorjuntaan. Keskimääräisillä nopanheitoilla rapu jää vielä reilusti yhteen woundiin, vaikka saisikin Stand&shootin ja crewikin löisi. Sitten rapu syö noblen.

Haikkareilla on oikeasti kovin vähän lääkkeitä rapuja vastaan. Staattinenkaan ei tahdo riittää, ja constructina rapu sulaa joka tapauksessa liian hitaasti.

[Lolzer]

botlerit lähelle pöydänreunaa, voi olla mahdollisuus että ravut juoksee kentästä ulos. Eipä muuta tule mieleen.

Tai sitten pistät kaksi kovaa unittia kykkimään markkereiden päälle ( welffeillä hyvin soveltuu war dancerit, en tiedä niin helffeistä ) ja odotat että tulee ulos. Hyvä tafnessi ois olla että kestät tappelun, ja sit se rapu sulaa resolutioniin.

[Muutoksen tuoja]

Wockilla Ratkaisuna on aina toiminut joko Disci exa flaililla ja bronze armourilla(tai tälle vielä glaive jos haluaa todella tehdä rapuvokkia) . Halpa ja potenttiaalinen scorpan mätkijä joka ehtii tekemään pelin aikana muutakin.

toinen ratkaisu toiminut 20x maraa ja slaaneshin merkki.

tai noh. myönnetään että wocille skorppari ei ole ongelma. skorppari haluaa hakea ampuvia hengiltä? juu chargaa hellcannon ja häv fan, pidän peukkuja.

[Oberon]

tai noh. myönnetään että wocille skorppari ei ole ongelma. skorppari haluaa hakea ampuvia hengiltä? juu chargaa hellcannon ja häv fan, pidän peukkuja.

Kyllä mua ainakin ne monen iskun killing blow-monsterit minkä hyökkäämistä ei voi estää, ja jos et kykene lyömään takasin (kylkihyökkäys esim), niin ei niistä pääse ritarien resolla ikinä eroon..

[Chaos legion]

tai noh. myönnetään että wocille skorppari ei ole ongelma. skorppari haluaa hakea ampuvia hengiltä? juu chargaa hellcannon ja häv fan, pidän peukkuja.

Kyllä mua ainakin ne monen iskun killing blow-monsterit minkä hyökkäämistä ei voi estää, ja jos et kykene lyömään takasin (kylkihyökkäys esim), niin ei niistä pääse ritarien resolla ikinä eroon..

Anteeksi NOOB kysymykseni, mutta eikö kylki hyökkäyksiä vastaan saa lyödä takaisin? Olettaen että ei saa, toimiiko tämä samoin myös perään hyökkäämistä?

[St. Jimmy]

Anteeksi NOOB kysymykseni, mutta eikö kylki hyökkäyksiä vastaan saa lyödä takaisin? Olettaen että ei saa, toimiiko tämä samoin myös perään hyökkäämistä?

Kyllä saa lyödä takas, ihan sama tuleeko edestä takaa tai sivulta.

[Chaos legion]

Anteeksi NOOB kysymykseni, mutta eikö kylki hyökkäyksiä vastaan saa lyödä takaisin? Olettaen että ei saa, toimiiko tämä samoin myös perään hyökkäämistä?

Kyllä saa lyödä takas, ihan sama tuleeko edestä takaa tai sivulta.

Miksi oberon sitten sanoit että "ja jos et kykene lyömään takasin (kylkihyökkäys esim)?" Ymmärsin tuon sillä tavalla että kylkihyökkäyksiä vastaan ei saa lyödä takaisin. Voiko joku toinen vielä varmistaa että kylkihyökkäyksiin saa lyödä takaisin.

[IRiaD]

Anteeksi NOOB kysymykseni, mutta eikö kylki hyökkäyksiä vastaan saa lyödä takaisin? Olettaen että ei saa, toimiiko tämä samoin myös perään hyökkäämistä?

Kyllä saa lyödä takas, ihan sama tuleeko edestä takaa tai sivulta.

Miksi oberon sitten sanoit että "ja jos et kykene lyömään takasin (kylkihyökkäys esim)?" Ymmärsin tuon sillä tavalla että kylkihyökkäyksiä vastaan ei saa lyödä takaisin. Voiko joku toinen vielä varmistaa että kylkihyökkäyksiin saa lyödä takaisin.

Kyllä niitä vastaan saa hyökättyä takaisin jos sulla vain on joku siinä hyökkäämässä. Jos ne skorpparit raiskaa siitä yhdenkin ritarin niin kukaan ei hutki takaisin.

[Muutoksen tuoja]

tai noh. myönnetään että wocille skorppari ei ole ongelma. skorppari haluaa hakea ampuvia hengiltä? juu chargaa hellcannon ja häv fan, pidän peukkuja.

Kyllä mua ainakin ne monen iskun killing blow-monsterit minkä hyökkäämistä ei voi estää, ja jos et kykene lyömään takasin (kylkihyökkäys esim), niin ei niistä pääse ritarien resolla ikinä eroon..

Nyt täytyy sanoa että jokin on mennyt hieman pieleen taikka Tk pelaaja on asettanut scorppareiden nousupaikat hyvin.
Nihdit kuitenkin liikkuu sen verran että tuskin jäävät kauheasti asumaan siihen skorpparin luo. ainakaan kyljellä.
Mutta jos scorppari on ongelma niin koita tuota disci heroa. toiminut aina. yleensä tiputtaa yhdellä vuorolla. viimeistään toisella. jonka jälkeen tämä ehtii vielä ritarien luokse. Tai n.20 maraa kilvillä ja l.armorilla taikka gw:llä sekä fc.
ei kallis, jumittaa ja tekee aina vähintään yhden resowoundin.

mutta ei se skorppari ikinä ole peliä pilannut. Maksimissaan tasoittanut tilannetta hyvin.

Helffeillä lähtisin skorpparia rikkomaan swordmastereilla mutta lopulta tuntuu että ratkaisu on liian kallis siihen hommaan. ehkä 1-2 röpöttimen laukausta ja yksi kaksi pikku m.missileä hoitaa homman?