WARMACHINE/HORDES, kootut keskustelut.

[The Captain]

Onpas söpö POW 11 Charge

Ei haukku haavaa tee...

Kai se pitää ostaa vain siksi, että on söpö. Tykkään. Ei sitä varmaan peliin tule otettua (ennemmin vaikka Reinholdt samoilla pisteillä, ja sekin on söpö), mutta kuitenkin.

[Murhe]

Oikein mukava, mutta jostain syystä haluaisin Vladilleni susihukan.

[karhu]

Pari asiaa ovat mietityttäneet jonkin aikaa

1. Koska 750pts pelit ovat nostaneet suosiotaan sen verran paljon Suomessakin niin kannattaako nykyään enää aloittaa armeijan rakentamista vanhaan malliin 350pts ja laajentaa siitä 500pts vaan aloittaa kokoonpanon miettimistä suoraan 500pts jota laajentaa 750?

2. Ovatko Hordesin pedot parempia kuin masiinan koneet? Pedot ovat toimintakykyisiä myös 'lockin rangen ulkopuolella mutta koneet hyytyvät jo seuraavalla vuorolla ja kun pedon pumppaa täyteen furyä se on vaarallinen frenzyttäessä kun taas kone ei voi tehdä käytännössä mitään focucsensa loputtua. Damage pointseja molemmilla on about saman verran mutta kone menee toimintakyvyttömäksi kun siltä tuhoaa kolme eri kohdetta (esim. kädet ja liikkumisen) kun taas pedoilla samat on jaettu isoimpiin brancheihin ja toiminta lakkaa vasta hit pointsien loputtua.

Kai se pitää ostaa vain siksi, että on söpö. Tykkään. Ei sitä varmaan peliin tule otettua (ennemmin vaikka Reinholdt samoilla pisteillä, ja sekin on söpö), mutta kuitenkin.

Mitä ihmettä muka Reinholdtilla teet muuta kuin annnat ilmaisia victory pointseja vastustajalle? Lucky charm saattaa olla ainoa edes etäinen syy sen hommaamiseen kun taas hurtalla voi suojata casterin selustaa ja se antaa yleishyödyllisiä bonuksia casterille (immunity to Free strikes & backstabs).

[Tom_Gore]

2. Ovatko Hordesin pedot parempia kuin masiinan koneet? Pedot ovat toimintakykyisiä myös 'lockin rangen ulkopuolella mutta koneet hyytyvät jo seuraavalla vuorolla ja kun pedon pumppaa täyteen furyä se on vaarallinen frenzyttäessä kun taas kone ei voi tehdä käytännössä mitään focucsensa loputtua. Damage pointseja molemmilla on about saman verran mutta kone menee toimintakyvyttömäksi kun siltä tuhoaa kolme eri kohdetta (esim. kädet ja liikkumisen) kun taas pedoilla samat on jaettu isoimpiin brancheihin ja toiminta lakkaa vasta hit pointsien loputtua.

Tähän on pakko hieman kommentoida. Pedot eivät ole sen enempää "toimintakykyisiä" 'lockin rangen ulkopuolella kuin jaakotkaan. Control Rangen ulkopuolella olevaa petoa ei voi forcettaa (eli se ei voi boostata osumia/damageja, tehdä power atackeja tai ostaa lisähyökkäyksiä), sitä ei voi healata, siihen ei voi transferoida damagea, eikä siitä voi reavata tai leachata furyä pois. Jaakkoon voi kierroksen alussa puskea sen X focusta ja sen jälkeen se voi huoletta huitoa ulos control rangelta ilman mitään ongelmaa.

Pedot ovat toki pääsääntöisesti sitkeämpiä, ne kun ovat käytännössä toimintakykyisiä, kunnes viimeinenkin damagepiste on mennyt.

[Murhe]

Suoraan keskenään verrattaessa pedot ovat kovempia kuin jaakot. Haarojen hajoaminen häiritsee paljon vähemmän kuin rikkoutuvat systeemit ja niitä voi kaikenlisäksi parantaa. Fury systeemi antaa repiä paljon enemmän tehoa kuin focus systeemi. Erityisesti lättyjä ampuvat pedot hyötyvät suhteessa lättyjä ampuviin jaakkoihin.

Toisaalta fury systeemissä on omat heikkoutensa, jotka mielestäni mukavasti tasapainottavat eroa. Warlockit eivät pysty boostamaan armia jemmaamalla furyään ja ovat siten havoittuvaisempia. Vahinkoa siirrettäessä pelastetaan warlockkia, mutta uhrataan omaa petoa. Toisaalta, jos vahinkoa ei tarvitsekaan siirtää, ei voi pedoiltaan myöskään imeä tehokkaasti furyä ja nämä hyytyvät. Petojen parantaminen vaatii myös warlockin tai parantavan modelin aktivoimisen ensin - Regeneraatio toisaalta on erityisen näppärä kyky.

Warmachinea voi ja toisinaan jopa on järkevää pelata ilman jaakkoja, mikä on osaltaan huono juttu. Hordesissa puolestaan pitää petoja olla, mikä on hieno asia. Pedot ja koneet ovat pelin suola power attackeineen. Valitettavasti jaakot ja soolot hoitavat toisinaan asiat vähän turhankin tehokkaasti.

[finmirage]

Pari asiaa ovat mietityttäneet jonkin aikaa

1. Koska 750pts pelit ovat nostaneet suosiotaan sen verran paljon Suomessakin niin kannattaako nykyään enää aloittaa armeijan rakentamista vanhaan malliin 350pts ja laajentaa siitä 500pts vaan aloittaa kokoonpanon miettimistä suoraan 500pts jota laajentaa 750?

Riippuu varmaankin peliseurasta kotipaikkakunnalla. Mun mielestäni kumpaakaan peliä ei kannata aloittaa pelaamaan 500pts listalla, koska 350pts listassakin on alussa tekemistä/muistamista. Myös seuraava askel kannattaa ottaa mieluummin 500pts listojen pelaamiseen, kuin 750pts. Omien ja vihollisen nappien toiminnan hahmottaminen ei tule itsestään heti, vaan se vaatii pelaamista. Tämä ei tietenkään estä aloittelijaa ostamasta vaikka tuhannen pisteen edestä ukkoja.

Privateerin sivuilla (www.privateerpress.com/dispatch) esitetty liiga mahdollistaa kaiken kokoisten pelien pelaamisen samassa liigassa. Pelaajat voivat siis päättää minkä kokoista peliä milloinkin haluavat. Siksi ei kannatakkaan rajoittaa itseään vaan kokeilla. Sitten vielä semmoinen kaneetti teille veteraaneille, että koittakaa hillitä haluanne ownata se aloittelija 750pts pelissä ylivertaisella joukkotuntemuksellanne. Voin kertoa omasta kokemuksesta, että ison pelin pelaaminen liian aikaisin antaa koko pelistä hirmuisen sekavan ja monimutkaisen kuvan, eikä todellakaan kannusta jatkamaan. Ei näitä pelejä liian moni Suomessa pelaa tällä hetkellä, joten vähän demotushenkeä peliin pojat.

2. Ovatko Hordesin pedot parempia kuin masiinan koneet? Pedot ovat toimintakykyisiä myös 'lockin rangen ulkopuolella mutta koneet hyytyvät jo seuraavalla vuorolla ja kun pedon pumppaa täyteen furyä se on vaarallinen frenzyttäessä kun taas kone ei voi tehdä käytännössä mitään focucsensa loputtua. Damage pointseja molemmilla on about saman verran mutta kone menee toimintakyvyttömäksi kun siltä tuhoaa kolme eri kohdetta (esim. kädet ja liikkumisen) kun taas pedoilla samat on jaettu isoimpiin brancheihin ja toiminta lakkaa vasta hit pointsien loputtua.

Pedot on paperia.. No ei vaiteskaan. Absoluuttisesti en osaa sanoa, kumpi on parempaa. Kuitenkin pedot antavat lokeille taikavoimaa ja jakit vievät fokusta kastereilta joka on tosi iso ero. Jakeissa parempaa on se, että ne hajotessaan jäävät tukkimaan kenttää. Se pieni seikka, että pedot katoavat kentältä kuollessaan on aika tärkee juttu. Sekä pedot, että jakit on kuitenkin parempia kuin soolot, koska figut on paljon painavampia MUAAAA...

Olipas taas tajunnanvirtaa...

[Pariah]

350 pistettä on hyvä aloituskoko kunhan on ensin pelannut suoraan aloitusboksipelejä muutamia kappaleita, mutta siihenkään pistemäärään ei vielä kannata miettiä muita kuin warcasteria/warlockia sekä hänen 'jackejaan/-petojaan eli aloituslaatikoiden säännöillä pääsee pitkälle. Call to Arms-liigan pienin pistemäärä on 500, johon päivittäessä kannattaa tutustua jo sääntökirjan jalka- että ratsuväki osioihin koska tuohon pistemäärään voi jo molempia saada mahtumaan "hyvin". Useimmilta 750 pistettä omaavilta ihmisiltä löytyy kyllä 500 pisteen listaan tai jopa pienempäänkin joukkoja, ellei ole vartavasten tehnyt listaa eeppisen warcasterin/warlockin ympärille eikä ole esim. ostanut ensin aloitusboksia omalle factiolleen, joten mikäli alueellasi pelataan peliä ylipäätään niin rohkeasti vaan peliseuraa etsimään.

[The Captain]

Mitä ihmettä muka Reinholdtilla teet muuta kuin annnat ilmaisia victory pointseja vastustajalle? Lucky charm saattaa olla ainoa edes etäinen syy sen hommaamiseen kun taas hurtalla voi suojata casterin selustaa ja se antaa yleishyödyllisiä bonuksia casterille (immunity to Free strikes & backstabs).

Riippuu hirveän paljon casterista, kumpi noista on vähemmän huono. eSorschalle ottaisin ennemmin kaksi WG:tä lisää kuin kumpaakaan noista. Iruskille voisi Reinholdtia harkitakin. Karcheville ennemmin lisää mekaanikkoja. Sekä Butch että Vlad (taviksina ja eeppisinä) päätyvät nopeasti paikkoihin, joissa koira kuolee ennen kuin siitä ehtii olla hyötyä, mutta eipä näiden mukaan Reinholdtiakaan oteta. Zevanna ei hyödy kummastakaan, kun ne eivät tahdo pysyä mukana pilvihyppelyssä. Aleksandrasta en oikein ole varma - olisikohan koira sille kätevä? Minusta se tuntuu vähän tyypiltä, joka pitää vähän etäisyyttä viholliseen, jolloin Reinholdt voisi olla näppärämpi. En ole Aleksandralla vielä yhtään peliä pelannut enkä edes suunnitellut listaa sitä ajatellen (figu löytyy kuitenkin), kun en oikein osaa hahmottaa, mitä sillä kuuluisi tehdä.

EDIT: Kyllä minä 350 pisteen listasta aloittaisin, jos ei aikaisemmin ole pelannut. Hahmottaminen käy paljon helpommin, kun aloittaa perusjutuista.

[Datsi]

Postataan tänne jotain turhaa, niin saa helposti katottua mistä puhutaan.

Miten oon kelannu, että toi koira olis ollu medium basella?

[Pseudok]

Ei kai nyt sentään. Sehän toimisi oivana LOSin blokkaajana lähes kaikille Khadorin castereille, ja koiran käyttäminen LOSin blokkaamiseen on jotain mihin en uskoisi khadorilaisen ylpeyden kykenevän.

[Crowmire]

Mites, kun en ole tuota legendsiä kun ihan ohimennen plärännyt, toi hurttahan on soolo? vai warcaster liite?
Mietin että jos se circlen hukka toimisi jotenkin samaan tapaan.

tuo Druidi yksikön liite heppu on minusta jotenkin kömpelön näköinen sculpti. Lannevaate on palikkamainen, ase on ruma, sitten nuo sarvet jottka onkiinni hupussa??? selässä? ja toi kapteenin kommentti on aika osuva, ikään kuin se olisi jumissa jossain. "jos...vain... ylettäisin... tuohon... khadorinarmeijan kääntöveitseeni....äh!" no eiköhän siitäkin saa pienellä väntelyllä ja pikkomisella ihan kivan, en vaan ole vakuuttunut tuosta tasosta, kun esim vertaa wayfareriin.

khadorin hauva on kiva, näyttäisi hyvältä Butchin kanssa. siinä olisi parivaljakko, joka erehdyttävästi muistuttaisi erään paikallisen ravintolan omistajaa...
(edit: joka on kylläkin leppoisa setä)

niinjoo, ja sitten toi minion warlock, joka on miusta paitsi hieno, niin huippua että seaforge saa uutta tavaraa vaikken itse sitä pelaakkaan.

[The Captain]

Miten oon kelannu, että toi koira olis ollu medium basella?

Small base on. Ja jos koirasta meinaa saada iloa irti, niin ennemmin sitten blokkailee 'casterilla LoSia koiraan, koska jos joku katsoo Fidoa vihaisesti, se kuolee.

[Pseudok]

khadorin hauva on kiva, näyttäisi hyvältä Butchin kanssa. siinä olisi parivaljakko, joka erehdyttävästi muistuttaisi erään paikallisen ravintolan omistajaa...
(edit: joka on kylläkin leppoisa setä)

No niin, Butchia muistuttava ravintolanpitäjä olisi voinut olla tappiollista liiketoimintaa...

Ja warcaster attachmentihän tuo on.

En usko että circlen susi tulee olemaan samanlainen koska itse asiassa olemme circlellä tämän WA:n jo nähneetkin: eKayan Lariksella on hämmentävän paljon yhteneväisiä sääntöjä hurtan kanssa.

[Murhe]

Ei kai nyt sentään. Sehän toimisi oivana LOSin blokkaajana lähes kaikille Khadorin castereille, ja koiran käyttäminen LOSin blokkaamiseen on jotain mihin en uskoisi khadorilaisen ylpeyden kykenevän.

Khadorilainen ylpeys? Khadorilaine ylpeys on sitä, että saa uhrautua isänmaanpuolesta ja toisinaan se vaatii leskettäjien luotia selkään, ettei vain vahingossakaan jää vangiksi, toisinaan Behemotin alle jauhautumista jotta vehje saisi kovemman höyryn tai vain oman sielunsa luovuttamista noidan ruoaksi. Sitä se Khadorilainen ylpeys ja isänmaanrakkaus on, eikä sitä loukkaa yhden piskin takana piileskeleminen rahtuakaan, jos sillä hyvällä saadaan muutama neliötuuma lisää rakasta isänmaata.

[Nilarakh]

http://privateerpress.com/images/news/7 ... spirit.jpg
Skornen kätyri. Kiva nappi, hieno skarlockin korvike ehkäpä. Loistava Cryx-figu meni nyt väärään suuntaan.

[Pseudok]

Kappas, huhujakin jo kuulin että PP olisi päivittänyt etusivuaan jollain skorne-napilla, mutta eipä ole tuo etusivu suostunut pitkään aikaan aukeamaan, joten piti tämäkin nyt nähdä sitten muuta kautta :)

Ihan iloinenhan tuo on, joskin nimenä Void Spirit kuulostaisi vähemmän epäkuolleen näköiseltä ja enemmän joltain mustalta, linjakkaalta hämytyypiltä.

[Tom_Gore]

Nannaa. Skornelle lisää sooloja. Ehkä jopa sellaisia, jotka pystyisivät pärjäämään hieman omillaan? (Turha toivo)

[Tuska]

http://privateerpress.com/HORDES/galler ... ure&id=175

[Pseudok]

http://privateerpress.com/HORDES/galler ... ure&id=175

... wanha :)

[Janson]

http://privateerpress.com/WARMACHINE/ga ... ure&id=441

Yes, yes, yes! Jotain tällaista olen odottanut siitä asti, kun ostin revenant-boxin.

Privateer ei näytä nykyisin pahemmin pistelevän kuvia uutuuksistaan etusivulle, oli melkoinen yllätys kun pitkästä aikaa heidän galleriaansa eksyin ja huomasin, mitä kaikkea jännää on tullut.