Phoenix guardit täyttä ******?

[abcdefg]

Olen tässä laskeskellut ja pelissä huomannut että nämä eivät saa yhtään mitään aikaan. Onko vika minussa, taktiikoissani vaiko kenties kyseisissä figuureissa? Tykkään peluuttaa 22 kokoista blokkia lipulla, muusikolla ja warbannerilla ja se blokki kyllä maksaakin jo lähemmäs 380pts ja mikäli kyseinen yksikkö feilaa ja kuolee pois, on peli nopeasti hävitty. Eli kannattaisikos nämä suoraan jätättää pois?

[Half-breed]

Minä en ainakaan tuossa koossa kaartia pelaisi. Turhan kalliita siihen. Onhan niillä se Fear joka on parhaimmillaan isossa blokissa, mutta minusta kaartilla ei kannata yrittää autobreikkejä vaan antaa Fearin olla pelottelemassa satunnaisia vastuksia rynnäköimästä.

Kuitenkin onhan se niin että kaarti on helffien eliittijalkaväestä sitä heikointa. Kalliita kun ovat, niin niillä pitää hankkia reso tapoista kun staattinen tulee liian kalliiksi ja kaverit ei tarpeeksi kovaa iske. Olen kyllä teorisoinut että iskemällä kovaa iskevä sankari 15 blokkiin saataisiin tehokas(?) yksikkö, sillä sankari tuo sen reson ja kaarti ei resoa helpolla anna. Etenkin vihollista joka myöskin luottaa tapporesoon olisi nihkeää alkaa tuota yksikköä voittamaan. Staattista vastaan taas pitäisi onnistua vähintään tasuroimaan matsit.

[Merimetsä]

Kuitenkin onhan se niin että kaarti on helffien eliittijalkaväestä sitä heikointa.

Kiistän tämän väitteen. Feenixkaarti on kestävintä haltijajalkaväkeä. 5+save/4+wardi tekee näistä kestävimpiä korkeahaltijoita. Ainoastaan valkojellonat ovat yhtä hyviä ja nekin vain ampumista vastaan.

Itse käytän kaartia kalliiden hahmojen piilottamiseen. Näissä on riittävästä potkua jotta kevyet lennokit eivät lähde yksinään yrittämään ja ne kestävät kohtuullisesti ampumistakin.

[Drago^]

Phoenix guardien ward save 4+ on jo saavuttanut puolilegendaarisen statuksen meidän pelipiireissämme. Hieman hit or miss vaihtoehdolta vaikuttavat, joko heittävät kaikista 4+ tai hajoavat heti kun niitä hipaisee. Lähinnä olen nähnyt pieninä n. 10-15 yksiköissä näitä ja ihan hyvin ovat suoriutuneet.

[halko]

Kuitenkin onhan se niin että kaarti on helffien eliittijalkaväestä sitä heikointa.

Kiistän tämän väitteen. Feenixkaarti on kestävintä haltijajalkaväkeä. 5+save/4+wardi tekee näistä kestävimpiä korkeahaltijoita.

Mutta heikoin ei aina kuvaa kestoa. Sanalla heikko voi kuvata myös voimallaan (eli iskukyvyllään tässä yhteydessä) heikkoa/vähäistä.

[Merimetsä]

Mutta heikoin ei aina kuvaa kestoa. Sanalla heikko voi kuvata myös voimallaan (eli iskukyvyllään tässä yhteydessä) heikkoa/vähäistä.

No eivät ne tätäkään ole. Jumallinen I, Ws ja ld. Ainot heikkous on yksi str 4 (hilparilla). Totta, että sekä jellonat, että swordmasterit lyövät lujempaa, mutta kestävyys on molemmilla kuraisempi. Edit: Asiaa täytyy katsastaa kokonaisuutena.

[The Captain]

Seivejä ei tarvita, jos kukaan ei ole lyömässä takaisin. PG:n on pakko luottaa feariin ja saveen, koska eivät osaa tappaa vihollista pois, ja mitä tekee eliittijalkaväellä, joka ei pysty tekemään resoa lyömällä ja on liian kallista staattiseen? Minusta paras tapa kestää hyökkäykset on poistaa hyökkääjä, ja siinä sekä jellonat että mestarit osaavat työnsä paremmin.

[Merimetsä]

Seivejä ei tarvita, jos kukaan ei ole lyömässä takaisin.

Väite on tosi, mutta jos ja vain jos ketään ei ole lyömässä takaisin. Mites tämän toteutat? N miestä leveä linja jellonia ei tilastollisen todennäköisyyn valossa tule tappamaan koko vihollisen etulinjaa. (Sw:t 0.55/hyökkäys) (Mites sitten jos vastassa on keihäsmiehiä?) Ja sitten niitä nuolia/magiaa ropisee niskaan jokatapauksessa.

Noh, jokainen tehköön mitä tekee. Itse koen käyttökelpoiseksi pienessä reservi/maagipiilopaikkana.

[The Captain]

Seivejä ei tarvita, jos kukaan ei ole lyömässä takaisin.

Väite on tosi, mutta jos ja vain jos ketään ei ole lyömässä takaisin. Mites tämän toteutat? N miestä leveä linja jellonia ei tilastollisen todennäköisyyn valossa tule tappamaan koko vihollisen etulinjaa.

Jos tappaa edes puolet lyömään tulevista vihollisista , on varmistanut jo saman verran kestävyyttä kuin 4+ wardi. Ja samalla sitä tapoista tulevaa combat resoa.

Leikitään, että pelataan eliittiä 7 miehen rivinä täydellä komennolla ja mennään lyömään viisi miestä leveää blokkia. Swordmistereiden pitäisi kyetä helposti paketoimaan koko eturivi ja jonkin verran toistakin T3 AS4+ jalkaväkeä keskimääräisillä nopanheitoilla (~7 tappoa). Leijonienkaan jäljiltä ei pitäisi jäädä kuin ehkä yksi lyömään (~4,44 tappoa). Peeniksit tappavat vain 2,37 jätkää, eli noin kolme lyö takaisin.

Misterit siis voittavat selkeästi tappotehossa, mikä tuskin tulee kenellekään yllätyksenä. Ne ovat kuitenkin haurainta porukkaa. Jellonat kestävät kohtalaisesti shootingia, mutta ovat muuten paperia (viitta ei auta taikuutta vastaan). Peeniksit kestävät eniten wardinsa ansiosta (S3 nuolia yhtä hyvin kuin jellonat, kaikkea muuta vastaan paremmin).

Minusta haltioilla pelaamisen filosofia on aina ollut lyödä ensin ja olla tulematta lyödyksi. FaBassa (karsea noppatuuri pois lukien) tähän voidaan päästä ihan pelaamallakin. Ei leijonilla kuulukaan mennä haastamaan toista high elf -keihäsrivistöä. Swordmastereilla ja White Lioneilla (ei sillä bändillä) on oma roolinsa ja omat kohteensa taistelussa, kun taas Phoenix guardin rooli on vain olla kestävä, mihin minusta menestyvässä HE-armeijassa ei pitäisi olla tarvetta.

[Merimetsä]

Minusta haltioilla pelaamisen filosofia on aina ollut lyödä ensin ja olla tulematta lyödyksi. FaBassa tähän voidaan päästä ihan pelaamallakin.

Kyllä. Olen samaa mieltä. Jos haltijat eivät breikkaa vastustajaansa ensimmäisellä kierroksella ne yleensä rupeavat häviämään nopeasti.

Itse pelaan useammlla kortilla, kuin yhdellä. Katoson, että jokainen menestyvä armeija tarvitsee jonkun muunkin suunnitelman, kuin sen minkä ympärille se on rakennettu. 'Peenix' vartijo toimii itsellä erinomaisena paikkana paikoissa, joissa en varsinaisesti halua tapella.

Noh, lähinnä tässä on lähinnä kyse katsontakannoista. Jokainen tehköön omat valintansa ja kuten itse näkee parhaaksi.

[abcdefg]

Hmm
Kaikki eliitti jalkaväki on jollain tavalla huonoa, mutta kyllä taian näitä peenixejä vielä vähän aikaa testailla. Uusi koko tulee olemaan 14, sinne banneri ja BSB mukaan myös. Yksikköä tukee spearmenit ja dragon prinsessat ja parempi on että ne saavat jotain aikaan.

[Lord Mikke]

Hmm
Kaikki eliitti jalkaväki on jollain tavalla huonoa, mutta kyllä taian näitä peenixejä vielä vähän aikaa testailla. Uusi koko tulee olemaan 14, sinne banneri ja BSB mukaan myös. Yksikköä tukee spearmenit ja dragon prinsessat ja parempi on että ne saavat jotain aikaan.

Melkein kokeilisin jellonia tuolla tavalla: Kovaa lyövä BSB mukaan, niin ammunnankeston ja stubbornin huomioon ottaen yksikkö kestää melkoisesti, plus ne Asfilla tulevat S6 hitit. Lion Standard vielä mukaan niin ei olisi fearistakaan enää pelkoa.

[abcdefg]

Hmm, BSB:n voisi kyllä sijoittaa ennemmin ehkä niihin. Ajattelin että peluuttaisinkin näitä kaikkia 3:a elite infantrya, joten sit ei tulisi riitaa että ketkä pääsevät pöydälle.
Jellonat kyllä ovat aika kestäviä ammuntaa vastaan ja stubborn on vain jotain aika ihQ ja kyllä se fear lippu on hyvä valinta. Pitää sit alkaa konffailee jellonia.

[lintti the warboss]

Hmm, BSB:n voisi kyllä sijoittaa ennemmin ehkä niihin. Ajattelin että peluuttaisinkin näitä kaikkia 3:a elite infantrya, joten sit ei tulisi riitaa että ketkä pääsevät pöydälle.
Jellonat kyllä ovat aika kestäviä ammuntaa vastaan ja stubborn on vain jotain aika ihQ ja kyllä se fear lippu on hyvä valinta. Pitää sit alkaa konffailee jellonia.

kaikkien 3 eliitin peluutus on hyvä taktiika (en ole kokeilut mut sanon sen perusteella mitä minua on pieksetty)kun sitä kestävyytä tarvitaan myös.

nimitäin edes miekka mestarit tai jellonat saa kaikea maihin, ja joskus se vahinko mitä ne aiheutavat ei riitä.vaikka tappavia ovat,esim kun vastassa on saurus warrioreita ,choseneita ,savage örkejä keihäillä,tai hirviöitä(niin pieniä ku isoja).ja kummatkin voi taikoa pieneksi silpuksi. jo yksi fiery blast voi olla todella tappava.

tämän takia meillä on phoenix guardit.feenikset ei taijota maahan noin vaan ja kun tulee vastaa vihuja jolla on paljon hyökäyksiä,niin viholisen aiheutamat tapot miinustuvat n:65% 5+/4+ saven ja feeniksien hyökäysten takia,siinä missä tosia autaa vain hyökäykset.ja se s4 on paremin kuin perus jätkällä.ne myös voivat soujella flankejään fearilla, kun taas toiset häviävät kun vihu tulee flankiin (jopa jellonat!)

[Elgard]

Miekkamestarit helffien eliittijalkaväestä ovat minunkin mielestäni parhaat. Juuri kuten The Captain sanoi, idea on, että kukaan ei ole lyömässä takaisin.

Käytän aina ainakin yhdellä velholla high magicia, jolloin mestareille voi taikoa wardia. Jos taika ei onnistu, kuluu kaverilta pari Dispel diceä. Magialta suojaudutaan antamalla champalle Amulet of fire ja/tai lipuksi banner of arcane protection. Lipun paikalle on kyllä muutakin tunkua, kuten Banner of sorcery tai Ellyrion. Ellyrionilla voi hakea missileiltä suojaa metsästä. Mitään seitsemän miekkailijan helminauhoja ei pelata, vaan pöydälle isketään se 15 tai ei mitään. 15 ryhmälle eivät nuo upgradetkaan tunnu enää niin kallillta.

Tuo yksikkö koko on sitten ihan oma mieltymys. Joku toinen voisi hyvinkin jakaa nuo kahteen seitsemän masterin ryhmään. Omasta mielestäni tuollaisen pikku ryhmän saa vaan rampautettua hyödyttömäksi millä tahansa, mikä aiheuttaa d6 määrän hittejä. 15 kestää paremmin ja sen suojaamisesta viitsiikin jo maksaa jotain.

Joku sana Phoenixeistakin pitäisi kai sanoa, kun heitä tämä topic koskee. Mielestäni heikoimmilla eliittijalkaväestä. Leijonilla pienet ryhmät voisivat toimia swordeja paremmin metsässä liikkumisen ansiosta. Phoenixeille en ainakaan omassa listassa löydä käyttöä. Maageja niillä kai voisi suojella, mutta spearit tai jopa arsut hoitavat mielestäni saman tarpeeksi hyvin ja huomattavasti halvemmalla.

Yhteenvetona helffien jalkaväestä tuli seiska edikassa sellaista kuin sen pitääkin olla. Omaan pelityyliini sword masterit sopivat muita paremmin, mutta ei phoenixeilla enää itseään nivusille potki kuten edellisessä armybookissa.