Cult of Ulric - Runic Revision, uusintalämmittelyä

[Rune]

Cult of Ulric - Runic Revision (ver. 0.X)

Hei taas kaikille!

Olen jälleen täällä, syksyn nyt edetessä ja lumen varmaan parin kuukauden sisään tehdessä tuloaan, ja talvesta jälleen aina innostuen CoU projektini kanssa. Kyllä, tämä on kestänyt ikuisuuden, ja tulee aivan varmasti kestämäänkin. Parin vuoden ajan tätä on tullut väkerrettyä aina talvisaikaan innostuksen alkaessa joulun aikoihin ja jatkuen siitä pari kolme kuukautta eteenpäin puuskittain ennen kevään ja talven taistelun alkua. Voi olla että tänä vuonna puuskat ja inspisaika jäävät vähälle, ne kun ovat suoraan verrannollisia voimassaan lumen määrään. :) Katsotaan miltä tänä vuonna näyttää.

Joka tapauksessa, pistetään jälleen pientä introa alkuun, sikäli mikäli tätä lukee joku joka ei ole vielä nähnyt tai kuullut prokkiksesta. Olen laittanut tämän näytille eri muodoissaan vuosi toisensa jälkeen, ja ajattelin kerätä vähän kommenttia tälläkin kertaa. Silloin joskus Empirekirjan uudistuessa oli meillä Cult of Ulricin pelaajilla pahat ajat edessä. Kukaan ei oikeastaan tiennyt mitä kyseiselle hienolle armeijalistalle tapahtuisi Empiren uudistuessa, ja epätoivo alkoi kalvaa monien mieliä. Mitä sitten kun Keisarillinen armeijakirja uudistuu? Muistetaanko CoU:ta enää? Tuleeko siitä revisioitu versio? Ei hyvältä näyttänyt kun mietittiin edellisiä julkaisuja, ja Storm of Chaoksen jälkimainingit vuosi vuodelta heikensivät sen ajan erikoisarmeijalistojen asemaa.

Otinpa sitten muutaman muun ihmisen kanssa käydyistä aivoriihistä vaarin, ja aloimme Wolf's Lair foorumeilla rakentelemaan materiaalia revisiota varten, jos pahin tapahtuisi. Nyt tiedetään jo, että se tapahtui. Cult of Ulricista oli puhe Warhammer-Empiren järjestämässä haastattelutilaisuudessa, jossa keskusteltiin Empirekirjan kirjoittajan kanssa. Silloin viimeistään tuli varmistus siitä, että Ulrikaanit unohdettiin täysin, ja tietoisesti. Empirekirjakaan ei antanut paljoa toivoa Ulrikaaniarmeijoiden säilymisestä, suurvasaroita heiluttavat ritarit kun ottivat moukkua naamaan edikan vaihteessa aika hirvittävästi.

Joka tapauksessa, olen vuosien mittaa taistellut listan kanssa, ja nyt se näyttää jo ihan hyvältä. Pohja on valmis, ja perusrakenne pelikelpoinen, vaikka itse sanonkin. Listalla on teema, heikkoudet ja vahvuudet, ajatus mitä sen kuuluu tehdä ja se on kirjoitettu ylös. Huomatkaa viimeinen, se on tärkeää. :) Fläpyke on .pdf muodossa internetin suuressa maailmassa, ja vaikka armeijakirjaksi asti on paljon paljon vielä matkaa, voisi tuotakin versiota käyttää pelaamiseen. Jännittävä ajatus sinänsä.

Paljon tietysti puuttuu, kuten aimo annos fluffia, siis valtavat määrät, muodikas katras special charactereja, muutamia taikaesineitä, originaali artworkki, maalausoppaat ja muu hobbymateriaali (kyllä sitäkin pitää olla, onhan sekin muodikasta :) ) ja pelitestaus. Paljon voi onneksi muuttaa, eikä mikään ole oikein kiveen kirjoitettua. Mielestäni kuitenkin listassa on muutamia ihan hienoja ideoita, eikä se lyö liikaa yli alueilla, joihin sen on tarkoitus keskittyä. Se on toisaalta heiveröinen, toisaalta kestävä, omalla tavallaan mobiili ja kätkee sisäänsä runsaasti punttia. Kuitenkin, monia nykywarhammerin ongelmista ei olla voitu tietenkään ottaa huomioon, ja nyky-hammeriin nähden ainakin olisi kiva saada ideoita, taikaesineideointia, kommenttia, erikoissääntöjuttuja, oikeastaan kaikkea mitä nyt vain sattuu tulemaan mieleen. Vaikka muutoksia ei heti tulisikaan, on minusta tärkeää saada ihmisiltä kommenttia ajoissa ja jättää asiat hautumaan. Ainakin minulle se on todella tärkeää.

Anyways, otin pari tuntia tässä äsken ja modailin pääasiassa vihkosen ulkoasua. Sisällöltään se on oikeastaan samaa settiä kuin vuosi sittenkin, mutta ulkonäkö muuttui hieman.

Eli, ei sen enempää settiä. Antaa tulla kommenttia!!

Niin, ja enkku on sitten aika kamalaa. Älkää kommentoiko sitä juuri nyt, se pitää sitten oikolukea joskus kun osaan enemmän. En vaivautunut panostamaan siihen tällä kertaa.

[abcdefg]

¨Liian pitkä, en jaksa lukea...

[Teonanacatl]

Rune, my f(r)iend, oot sie vetäny yhtään testipeliä näillä? Nopeesti selasin läpi, ainakin PDF näyttää kivalta.

Vois ottaa peliä, niin vois tarkemmin sanoa, ei osaa näin äkkiseltään ruveta tarkkaan analysoimaan tämmöstä isompaa kokonaisuutta.

[Rune]

Rune, my f(r)iend, oot sie vetäny yhtään testipeliä näillä? Nopeesti selasin läpi, ainakin PDF näyttää kivalta.

Vois ottaa peliä, niin vois tarkemmin sanoa, ei osaa näin äkkiseltään ruveta tarkkaan analysoimaan tämmöstä isompaa kokonaisuutta.

En ole, enkä tiedä yhtään onko siitä paljoa hyötyä että minä pelaisin testiksi. :) En osaisi katsoa listaa objektiivisesti, tiedän sen. Ja minun pelitaidoillani... Sheesh. Tietänet, että olen parempi teoriassa kuin pelaamisessa. Mutta peli ei olisi paha. CoUR:ää en kuitenkaan ainakaan näillä näkymin aio testata ihan heti. Tai, tiedä häntä. Enemmänkin kaipaisin nimenomaan ulkopuolista kommenttia listasta ja sen balanssista. Minulta löytyisi kuitenkin armeijantynkää lainaan, jos joku Joensuulainen tahtoo listaa testata joskus. ;)

Peli siis ei olis paha. Yhäkin on pelaamatta se salmiakkirevanssi. :) Toivottavasti löytyy joku päivä ennen joulua päivä jolloin grandbelos voisi sparrata vähän.

¨Liian pitkä, en jaksa lukea...

Shakkimestari, olen pettynyt... :D

Skippaa fluffimatskut, nappaa ennen armeijalistan alkua laatikoista löytyvät erikoissäännöt ja pappisosio ja siirry lehtisen loppupuolen armeijalistaosioon suosiolla. Tiedän, onhan siitä tekstiä, mutta fluffiosasto kannattaakin skipata jos ei ole nimenomaan kiinostunut siitä.

[abcdefg]

Nyt on aivan koko juttu luettu pariin otteeseen ajatuksen kanssa ja todella hyvältä vaikuttaa.

Omat muutokset mitä teksin, olisivat:
Priestien "if they are attached into a unit which consists of 5 or more..." (tjsp.) Sen voisi korvata "ten or more" tasapainottamisen vuoksi.
Wolfshead talisman: muokkaisit seuraavan tapaiseksi --> model may carry up to 3 W.Talismans and they do not count toward arcane item limitations, eli olisivat tyyliin rullia.
Chillrune shield --> 40pts, sillä se tappaa helposti vihun ratsuja jne... jos saa ne iskemään siihen.
Holy relic --> 35pts
warriors of ulric --> 4pts, lighti valmiina (ettei kukaan yritä nyt ihan liian halpana peluuttaa)
Knight of the white wolf --> 23 tai 24pts, mutta ei 26
Wolffeille parempi ase... vaikkapa White wolf hammers = +1S requires 2 hands and strikes w. -1 initiative.
Hunting dogs --> 8pts
Archers --> 7pts, one model will be upgraded to the marksman for free
0-X White wolf inner circles. You may have only 1 unit of these / 1000 points of game
Näille sellaset hienommat hammerit myös.
Drakwald huntsmen --> 9pts (free trapper)
Crossbowmen --> 9pts
Wolf kineille ilmasiks viitta + light armour, ehkä axet myös.
2. vaihtoehto noitten lisäks on että lisätään 1pts et saadaan niille +1A että joku niitä käyttäisi.

Jotain tuollaista näin alkuun taspainoittamaan kirjasta.

[Rune]

Haa, ensimmäinen kommentti! :D Tiesin että pystyt siihen.

Nyt on aivan koko juttu luettu pariin otteeseen ajatuksen kanssa ja todella hyvältä vaikuttaa.

Kiitän tästä. Lähdetääs nopeasti vastailemaan näihin ennen unille katoamista.

Omat muutokset mitä teksin, olisivat:
Priestien "if they are attached into a unit which consists of 5 or more..." (tjsp.) Sen voisi korvata "ten or more" tasapainottamisen vuoksi.

Sääntöhän menee niin tällä hetkellä, että priesti saa +d3 power leveliä jos on liittynyt yksikköön, jonka US on viisi tai enemmän, tarkoittaen viittä jalkamiestä tai kolmea ritaria. Totta toisaalta, että voiman 5-7 boundit saattavat saada vastustajan potemaan pahaa päänsärkyä, varsinkin jos jalkalohkoon asetetulla papilla roikkuu kaulassa jäätikaria tai ratsastava pappi sylkee kahta rukousta vuorossa ilmoille. En kuitenkaan tiedä kuinka hirveän juustoa tämä lopulta lienee. US viiden saa kuitenkin aika helposti, myönnetään se. Pitäisi varmaan korjata tuo vaikkapa niin, että jos yksiköllä, johon pappi on liittynyt (papin US siis poislukien) on US 8 tai enemmän, saa pappi bonaria. Näin kolme ritaria papin kaverina ei enää riitä rukousbonuksiin, ja heikentyneet jalkalohkotkaan eivät aivan niin helposti tarjoa plussaa.

Mietin vain, että paljonkohan ihmiset tulisivat lopulta pelaamaan pappeja boundien takia. Magiapuolustuksen takia näitä tarvittaneen listaan kaksi kappaletta, ja bösbinkin saa vain pastorista, emblemeitä kuskaavista oppipojista huolimatta, mutta ovatko prayerit ihmisten valinta lopulta? Ilman hintavaa buustausta kahdella tai kolmella papilla irtoaa, niin, kaksi tai kolme powerin 5-7 boundia vuoroon. Kuudella dispel nopalla ne saa kaikki dispellattua ongelmitta, neljällä ehkä yksi menee läpi.

Wolfshead talisman: muokkaisit seuraavan tapaiseksi --> model may carry up to 3 W.Talismans and they do not count toward arcane item limitations, eli olisivat tyyliin rullia.

Nämä ovatkin jo nyt sellaisia. Talismaaneja saa duplikaatteja armeijaan, ja vaikka samalle papille. Heropappi voi kantaa siis viittä Wolfshead Emblemiä kahden rullan hinnalla, ja viiden pisteen initiate kuskaa kahta lisää kentälle. Itse olen ehkä enemmän huolissani Shardeista. Ne ovat enemmän rullamaisia. Jännittäviä kapistuksia kaikkiaan. :) Hawkesilla oli ilmeisen hauskaa näitä ideoidessa.

Chillrune shield --> 40pts, sillä se tappaa helposti vihun ratsuja jne... jos saa ne iskemään siihen.

Tämä on totta. Toisaalta, ajattelin että voisi kilven puntin tiputtaa yhteen. Toughness vitonen ei kiinostu, mutta kolmonen ja nelonen ottavat woundia sisään vielä kutosella. Sitten se olisi ehkä kolmenkymmenen pisteen arvoinen. Onko se nyt ylivoimainen? Ei kai?

Holy relic --> 35pts

Empire maksaa samasta esineestä (täsmälleen) 45. Mutta onhan se aika reilusti. Sit pitäis varmaan vaihtaa esineen kuvaus ja nimi, mutta tokkopa tuo tuo ongelmia.

warriors of ulric --> 4pts, lighti valmiina (ettei kukaan yritä nyt ihan liian halpana peluuttaa)

Ajattelin samaa. Hyvä idea.

Knight of the white wolf --> 23 tai 24pts, mutta ei 26

Mitäs lista sanoo... Ah, niin. Vertaa Empiren IC-ritareihin, jotka vievät specialin ja maksavat 26 pistettä. Näillä on staattinen vitosen puntti ja 1+ save ampumista vastaan. Mutta toisaalta, Empire onkin vähän eri juttu. 24, mayhaps? Muilta mielipiteitä tähän asiaan? Liekö IC-ritarien hinta kanssa vähän liian korkea, vaikka re-rollaavatkin psykologiat sun muut? Tyytyvät hyvin 26 pisteeseen?

Wolffeille parempi ase... vaikkapa White wolf hammers = +1S requires 2 hands and strikes w. -1 initiative.

Tämä olikin yksi niistä asioista, mikä yrittää yhdistää tämän listan ja Empirelistan teemaa. Empirelista vaihtoi vasarat kylmästi suurmeloihin, ja tarkoitus oli tehdä näidenkin suhteen sama. Muita erikoissääntöjä mietittiin niin, että ritareilla itsellään olisi ollut erikoissääntönä se, että ne osaavat heiluttaa kahdenkäden aseita ratsain yhtä tehokkaasti kuin jalan kovan treenin ansiosta, mutta erikoissääntöjä on armeijassa jo tarpeeksi mielestäni. Sitten tuo uusia ase oli seuraava ajatus. Ihmiset olisivat halunneet nähdä kutosedikan Empirekirjan ratsuvasarat uudestaan, mutta se tappelee taas sen Empirekirjan linjauksen kanssa. Samoja ritareitahan ne teoriassa ovat. Onko strike lastin ja kakkosen inin välillä sitten niin suurta eroa?

Hunting dogs --> 8pts

40 pistettä viidestä coreen menevästä fastcavalry koirasta? Ei kai. Pelkään, että ne ovat alihinnoiteltuja jo nyt. Vajaat 200 pistettä neljästä sellaisesta ei kuulostane minusta liian pahalta, vai? Siis, näin itse ajattelin, mutta voin olla todella väärässä. Perusteluja tähän kaipaisin teiltä, ihmiset.

Archers --> 7pts, one model will be upgraded to the marksman for free

Onko mitään muuta armeijaa, joka saa ilmaisia command groupin edustajia? Archerit ovat Empirekirjassa kahdeksan pistettä. Toisaalta, jälleen, CoU pelaa vähän eri peliä kuin Empire. Miksi ei. Kymmenen yksikkökoko minimissään on muutenkin vähän pelottava. Maksaisivatko ihmiset 80 pistettä scriineistä ja skirmish palleroista?

0-X White wolf inner circles. You may have only 1 unit of these / 1000 points of game
Näille sellaset hienommat hammerit myös.

Todellako? Painin hirveän pitkään sen kanssa, miten inner circle pitäisi toteuttaa, ja päädyin psykologian tehostamiseen. Onko rajoitus tarpeen? Järjellinen ja ihan kiva, kyllä, sen myönnän. Rajakahakat eivät välttämättä ole se otollisin paikka Valkosuden ritarien Sisäpiirille mellestää taistelemassa, ainakaan suurissa määrin. Tuskin näitä hirveästi enempää pelattaisiinkaan. Juuri tämän takia mietin, onko rajoitus tarpeellinen. Pitäisikö tämä rajoitus laajentaa Inner Circle yksiköihin kokonaisvaltaisesti? Teutogen Guardi kun on myöskin inner circleä. Kahteen tonniin saisi joko kahdet teutogenit, kahdet sisäpiirisudet, tai yhden molempia. Ällöttävää ja alitehoista?

Drakwald huntsmen --> 9pts (free trapper)

Kymmenen pistettä ei välttämättä ole ylilyönti. Paitsi ehkä 10 pistettä ja sisäänrakennetut tuplamiekat voisi olla kiva. Ei ne nyt mitään juustoa kahdella attackilla per pää ole kuitenkaan. Taas kerran ilmainen trapperi kummastuttaa. Miksi jos muutkaan ei saa? Jos sen antaisi ilmaiseksi, niin haukkaa pitäisi kai vähän kallistaa.

Crossbowmen --> 9pts

Empire saa coreen kahdeksalla pisteellä. Special slotteja viemässä yhdeksällä ei natsaa kivalta minun korvaani.

Wolf kineille ilmasiks viitta + light armour, ehkä axet myös.
2. vaihtoehto noitten lisäks on että lisätään 1pts et saadaan niille +1A että joku niitä käyttäisi.

Viitat ovat fluffin puolesta ritarikunnan symboleita enemmän kuin yleinen hyödyke Middenlandin alueella. Light armourin ymmärrän hyvin. Nelosen puntin Stubbornskirmarit olivat ainakin pari vuotta sitten muistaakseni hirvittävän älytöntä ja pelottavaa, mutta toisaalta nykyään kun katsoo jotain wraitheja ei välttämättä lisähyökkäys olisi pahitteksikaan... Yksikkö menee kuitenkin aika överiksi helposti. Haarniskaa niille voisi kuitenkin tarjota, ja raskasta sitten yhdellä lisäpisteellä Hunt Meisterin läsnäollessa. Susiviitoista en tiedä. Ehkä näistä voisi tehdä sellaisia jännittäviä custom yksiköitä. :) Sankarien valinta määrittää sen, mitä niille saa ostaa. Hunt Meisterit tarjoavat raskaat haarniskat, Grand Masterit susiviitat, High Priest magic resistancea siunauksen muodossa... Hm. Jännittävää. Mutta lisähyökkäykset kuulostavat aika ikävältä, suoraan sanoen. Näillä on jo nyt mahdollisuus erikoistua joko todella mobiiliksi tar pitiksi (3+ save ja stubborn jee jee), pikkumosujen tuhoajiksi (adhw) tai kiertäväksi punttimyllyksi (GW), ja jokainen vaihtoehto hyötyy ehkä vähän puntti vitosen heittokirveistä. Miettikää niitä... Huh.

Kevyet haarniskat ne saavat kyllä saada luonnostaan, kuten perusmosuritkin coren puolella. Nykywarhammerissa siitä ei ole haittaakaan, kun light armoureista on aika turha alkaa maksaa pisteitä jos ei ole pakko.

Jotain tuollaista näin alkuun taspainoittamaan kirjasta.

Jes, tosi hyvä alku. :) Hyviä pointteja, ja asioita joita jäin oikeasti miettimään. Toivottavasti joku muukin tarttuu ideoihin ja kommentoi niitä pidemmälle.


Runedit\\ Jes, muutin nyt koneella möllöttävään versioon seuraavat asiat:
Warriorit maksavat 4 pistettä, ja niillä on vakiona light armourit.
Wolf-kineillä on vakiona light armourit, ja heavy armour maksaa vain yhden pisteen.
Metsästäjien toiset miekat maksavat vain yhden pisteen.
Valkosuden ritarit maksavat 25 pistettä.
Sisäpiirin ritarit maksavat 27 pistettä.

[Stormtrooper]

Ehdin lukea listan läpi vain nopeasti, mutta yksi asia jäin mieleen.
Miksi helkkarissa Sword of Might maksaa vain 10 pistettä.

[Rune]

Ehdin lukea listan läpi vain nopeasti, mutta yksi asia jäin mieleen.
Miksi helkkarissa Sword of Might maksaa vain 10 pistettä.

Son jäänyt örkkikirjan ilmestymisestä kummittelemaan sinne. Toisaalta, onko se ongelma? Punttihan on armeijan ajatus, näin tavallisiin ihmisarmeijoihin verraten ainakin.

[Stormtrooper]

Ehdin lukea listan läpi vain nopeasti, mutta yksi asia jäin mieleen.
Miksi helkkarissa Sword of Might maksaa vain 10 pistettä.

Son jäänyt örkkikirjan ilmestymisestä kummittelemaan sinne. Toisaalta, onko se ongelma? Punttihan on armeijan ajatus, näin tavallisiin ihmisarmeijoihin verraten ainakin.

SoM on pienempien pelien käytetyin ase joten hieman epäreilu hinta mielestäni.

Muuten, vaikuttaako frost nova charge matkaan?

Bane of the Craven voisi olla hieman halvempi. Itse en ainakaan tämän hintaisena ikinä käyttäisi.
25/20pts voisi olla sopiva.

Jos vastustaja nappaa Banner of the Warrior Truen saako hän sitten sen dispel nopan?

[Rune]

SoM on pienempien pelien käytetyin ase joten hieman epäreilu hinta mielestäni.

Ehkäpä. Mitenköhän se vaikuttaa muiden esineiden kanssa kombottamiseen, jos sen nostaa 15 pisteeseen? Vähän varauksella sen tekisin vielä tässä vaiheessa, mutta en näe mahdottomanakaan.

Muuten, vaikuttaako frost nova charge matkaan?

Se puolittaa M-valuen, eli juu. Frysledge on kyllä aika julma, nyt kun miettii. Ehkä se voisi ampua tuota frost novaa vain jos kantaja saa aikaan oikean woundin, sellaisen joka on mennyt saveista läpi? Tiedä häntä. Onhan se vain 6".

Voin jo nähdä lekalla varustetut itsemurhasenesalkat ryntäämässä vihollislinjojen keskelle jäädyttämään vihollislinjastot paikalleen. :D

Bane of the Craven voisi olla hieman halvempi. Itse en ainakaan tämän hintaisena ikinä käyttäisi.
25/20pts voisi olla sopiva.

Se oli silloin kutosedikan aikaan hirveän pelottava ja kammottava esine, jota kaikki vihasivat. Mutta nykytaikaesinemeiningit huomioon ottaen 25 ei ehkä kuulostane pahalta. Jälleen, pitää tarkistaa miten se kombottaa muiden juttujen kanssa.

Jos vastustaja nappaa Banner of the Warrior Truen saako hän sitten sen dispel nopan?

Miksi saisi? Banneri, kuten muutkin kaapatut taikaliput, kadottavat efektinsä kun ne tiputetaan ja nostetaan vihollisen toimesta ylös. Lippu ei siirry sääntöjen mukaan vastustajan kontrolliin. Eihän?

[Ilkeapikkuperkele]

Upeaa Rune upeaa ! Ensi silmäyksellä lista näyttää hyvälle. Mielestäni voit irroittaa tätä hieman enemmän Empirestä esim. pistevertailuissa. Olisivat itsenäisiä armeijoita enemmän. Itse en osaa ainakaan halventaa noita yksiköitä/itemejä. Saatan pyöräyttää tähän postiin tai vaihtoehtoisesti sinun sähköpostiin Yhden Special Characterin jos kiinnostaa... Wolf-kin mallisesta herosta olisi kysymys ;)

[Rune]

Upeaa Rune upeaa ! Ensi silmäyksellä lista näyttää hyvälle. Mielestäni voit irroittaa tätä hieman enemmän Empirestä esim. pistevertailuissa. Olisivat itsenäisiä armeijoita enemmän. Itse en osaa ainakaan halventaa noita yksiköitä/itemejä. Saatan pyöräyttää tähän postiin tai vaihtoehtoisesti sinun sähköpostiin Yhden Special Characterin jos kiinnostaa... Wolf-kin mallisesta herosta olisi kysymys ;)

Tottakai kiinostaa! :) Laita vain saman tien tänne tai YV:hen, tai jotain. Turha käyttää ylimääräisiä sähköposteja jos muitakin kommunikoinnin välineitä löytyy näin läheltä. Oletko pidempäänkin pyöritellyt hahmoa mielessäsi, vai tuliko se näin ex-tempore?

Hienoa että ihmiset kiinostuvat. Yhdeltä ihmiseltä olen jo saanut tarjouksen jonkinlaisesta taiteesta, jota saan käyttää projektissa.

[Amadi]

Onko mitään muuta armeijaa, joka saa ilmaisia command groupin edustajia? Archerit ovat Empirekirjassa kahdeksan pistettä. Toisaalta, jälleen, CoU pelaa vähän eri peliä kuin Empire. Miksi ei. Kymmenen yksikkökoko minimissään on muutenkin vähän pelottava. Maksaisivatko ihmiset 80 pistettä scriineistä ja skirmish palleroista?

Woodiksien Wild Riderit saavat musikantin.

[Ilkeapikkuperkele]

Upeaa Rune upeaa ! Ensi silmäyksellä lista näyttää hyvälle. Mielestäni voit irroittaa tätä hieman enemmän Empirestä esim. pistevertailuissa. Olisivat itsenäisiä armeijoita enemmän. Itse en osaa ainakaan halventaa noita yksiköitä/itemejä. Saatan pyöräyttää tähän postiin tai vaihtoehtoisesti sinun sähköpostiin Yhden Special Characterin jos kiinnostaa... Wolf-kin mallisesta herosta olisi kysymys ;)

Tottakai kiinostaa! :) Laita vain saman tien tänne tai YV:hen, tai jotain. Turha käyttää ylimääräisiä sähköposteja jos muitakin kommunikoinnin välineitä löytyy näin läheltä. Oletko pidempäänkin pyöritellyt hahmoa mielessäsi, vai tuliko se näin ex-tempore?

Hienoa että ihmiset kiinostuvat. Yhdeltä ihmiseltä olen jo saanut tarjouksen jonkinlaisesta taiteesta, jota saan käyttää projektissa.

Junassa luin tätä foorumia kännykällä ja heti nasahti kun näin tämän :) Nimi, "Fluffi" ja special rulejen nimet ovat todella nopsaan keksitty, mutta muuten mielestäni hahmon pitäisi olla aika hyvin balanssissa. No heitän tähän niin korjailkaa jos menin ihan metsään. Elikkäs:

Cravus,First amoung the wolves

M:4 WS: 5 BS: 3 S:4 T:4 W:2 I :3 A:4: LD10

Points 280pts

Equiment:Heavy Armour,Wolf Cloak,The Fang

Special rules:Crush the Weak!, Leader of the Pack,Ulric's Favorite,Frenzy

Cravus can join only to wolf-kin unit.

Leader of the Pack:

Any Wolf-kin joinded by Cravus is unbreakable

Ulric's Favorite:
Rumoured to be Ulric's Son, Cravus is surrounded by icy wind and mist.

Cravus is Blessed by Ulric and he & any Wolf-kin unit he joins gets 5+ ward save agaist any kind of shooting. In addition, in close combat all enemy models recieves -1 to hit rolls agaist Cravus.

The Fang:
Huge tooth of great beast, unknown to man, The Fang tears armour like paper.

Great Weapon,Armour Piercing

Semmoinen. Piste hinta on mielestäni kohtuullinen. Kommentoikaa muutkin kuin rune.

[abcdefg]

Nuo point muutokset mitä ehdotin, olivat juuri tuomassa sitä pientä eroa normi Empireen. Hunting dogseja ajattelin peluutettavaksi "do not count towards the minimum number of core units" - unittina, niinkuin warhoundit kaaoksella. Se ilmainen champion korostaisi sitä että ampujayksiköillä olisi järjestäytyneempi johto, sillä taktinen armeijahan tämä on.
Special character vaikuttaa ihan kivalta.

[GobbladasSquig]

Oujeah, CoU is back in da house! :) Tää on kyllä aivan mainio projekti. Suunnitteluprojektien kolme kultaista teetä (teema, tyyli, tasapaino) on miusta ihan loistavasti paikallaan tässä paketissa. CoU tuo mainiosti pelattavaksi sen yhden puolen empirestä, jota on vaikea saada kohdalleen armeijakirjalla, yrmeän karvaisen lihaksikkuuden. Joitain (pitkällekin vietyjä) rakennelmia kun katsoo niin tulee sellainen olo että ei tää ole enää fantasy battlea, mutta CoU on niin selkeästi warhammeria että ei paremmasta väliä. Ja oon ihan oikeasti tätä mieltä, tää on tosi hieno setti. :)

Uusista jutuista:

Strength in faith, faith in strength - IMO vain +1 power leveliin, d3 ei tunnu perustellulta. Siellähän on jo Ice Dagger boostimassa.

Hatred - Pitäiskö tähänkin lisätä se Empire-kirjan "yksikön muut charrut eivät saa hatredia"?

Prayerit - Frost Nova on ihan sopivan hyvä noin. Olisko ylihyvä jos Battle Howliin laittais +1 CR?

Taikaesineet - IMO pistehinnat kaikissa aika kohdallaan. Ehkä Weapon-Armour -suhde voisi olla vähän radikaalimpi? Vaikka 8-4. Esim. buckler ja shade plate veks ja aseisiin priest only great wepa (boundi jolla strena 4 osumia base contactiin) ja tuplawoundi morning star (vaikka vähän bretonnialainen ase onkin). Plus ehkä joku lisätaikalippu vois olla jees. Vaikka metsissä liikkumista?

Kaiken kaikkiaan, niinkuin sanoin, tasapainoinen paketti. Nyt siitä puuttuu enää sokerikuorrutus, eli se millä ihmiset saadaan ostamaan, eli viisi-kuusi special charrua. :)

[Rune]

Yee, kommenttia! \o/ Me bes happy!

Aloitellaas kommenttien kommenteilla taas. Wildiksien musikantti on kyllä ihmetapaus, mutta toisaalta welffeillä on muutenkin jännittäviä asioita listassa, kuten 15 pisteen bösbiupgrade. Jota en sillai oikein tajua, mutta kuinka vain. Ei tuo champion upgrade nyt olisi välttämättä edes mahdoton lisä esim. archereilla, se kun on lopulta melko yhdentekevää. Tietty pitäisi varmaan tehdä niin, että marksmanin voi yksiköihin halutessaan ottaa ilmaiseksi. Voin kuvitella tilanteita, joissa championia ei halua ottaakaan yksikköön syystä tai toisesta. Aina pitäisi antaa optioita, eikä pakottaa mihinkään. Tai näin ainakin usein. Huntsmanien trapperia ainakin voisi halventaa viiteen pisteeseen, ellei se jo ole... Lisäattacki tuskin on niin älytöntä viidestä kymmeneen kokoisella ihmisyksiköllä, jotka skirmaavat heiluttaen kahta moraa käsissään. Tajuan toisaalta sen taktiikkateemankin, mutta taktiikka lienee pääasiassa esillä enemmän pelaajan päässä kuin fluffissa. Onko viisi pistettä ampujayksikköjen championeista todella liikaa mielestänne?

Metsästyskoirat ovatkin 'do not count towards blaa blaa' yksikkö jo nyt, mutta mietin silti sitä, että 9 pistettä voisi olla tarpeeksi. Kaaoksen koirat eivät ole fastia, ne maksavat kuusi pistettä ja niillä on WS4. Hetkinen... Mietintämyssy ja vertailuhanskat päälle. Tuut tuut ja tsuku tsuku.

Oujeah, CoU is back in da house! :) Tää on kyllä aivan mainio projekti. Suunnitteluprojektien kolme kultaista teetä (teema, tyyli, tasapaino) on miusta ihan loistavasti paikallaan tässä paketissa. CoU tuo mainiosti pelattavaksi sen yhden puolen empirestä, jota on vaikea saada kohdalleen armeijakirjalla, yrmeän karvaisen lihaksikkuuden. Joitain (pitkällekin vietyjä) rakennelmia kun katsoo niin tulee sellainen olo että ei tää ole enää fantasy battlea, mutta CoU on niin selkeästi warhammeria että ei paremmasta väliä. Ja oon ihan oikeasti tätä mieltä, tää on tosi hieno setti. :)

Daemons, anyone? ;)

No ei, mutta, tämä on 'aww'in arvoinen... Tästä hyvästä voisin melkein minä tarjota kierroksen parin viikon päästä. Ootte kivoja. Pitäisi tehdä joskus tutkimus siitä, mikä tekee warhammerista warhammeria minkäkin edikan aikoihin keidenkin mielestä... Vampyyrit, demonit ja welffit ovat tätä nykyä ehkä ne pahimmat antiwarhammerarmeijat tätä nykyä mielestäni, mutta tämä on todellakin vain henkilökohtainen mielipide. Monet voivat ajatella asian aivan eri tavalla. Mutta joku tässä CoU:ssa jaksaa viehättää aina vuodesta toiseen, oli se sitten armeijan teema, nostalgia-arvo tai sitten vain pelkästään se väkertämisen tarve. Vielä ei ole tuntunut siltä, että tällä mitään merkitystä tai muutosta olisi saanut aikaan, mutta jaksan vielä elättää toiveita, että joku kaunis päivä joku katsoo tätä listaa, ja ajattelee, että 'hei, tätä testaan seuraavassa peli-illassa!'. Ja sit testaakin. Ja saan kuulla siitä.

Strength in faith, faith in strength - IMO vain +1 power leveliin, d3 ei tunnu perustellulta. Siellähän on jo Ice Dagger boostimassa.

Hatred - Pitäiskö tähänkin lisätä se Empire-kirjan "yksikön muut charrut eivät saa hatredia"?

Prayerit - Frost Nova on ihan sopivan hyvä noin. Olisko ylihyvä jos Battle Howliin laittais +1 CR?

Taikaesineet - IMO pistehinnat kaikissa aika kohdallaan. Ehkä Weapon-Armour -suhde voisi olla vähän radikaalimpi? Vaikka 8-4. Esim. buckler ja shade plate veks ja aseisiin priest only great wepa (boundi jolla strena 4 osumia base contactiin) ja tuplawoundi morning star (vaikka vähän bretonnialainen ase onkin). Plus ehkä joku lisätaikalippu vois olla jees. Vaikka metsissä liikkumista?

Lisäksi Initiatet tarjoavat halpaa plusykköstä vielä kamuksi. Sopivassa yksikössä papit laukovat power level 6 prayereita. Tietty nopanheittely jää pois, joka on kaikista aina kivaa ja viihdyttävää, ja staattiset jutut on vähän puuduttavia lopulta, mutta whaddayado. Entä jos prayerien vakiopowerlevel on 3? Ehkä ei? Minusta nopat on kuitenkin aika kivoja. Tulee sellainen olo, että pelaaja pääsee tekemään jotain pelkästään julistamisen lisäksi. Voiman tunnetta, dominanssia...

Pitäisi.

Juustoa!! Hui, apua, paniikkihäiriö iskee kun tarjotaan kovia muutoksia! Mutta olis se aika tiukkaa tavaraa. Miksi kukaan tahtoisi loitsia Fury of Destructionia jos sillä saa puolivarmaa resoa kahdella attackilla, jos toinen prayeri tarjoaa warbanneria samalla vaivalla? Jännä idea kuitenkin. Prayerit pitää miettiä tosi tarkkaan... Ehkä se lisäreso tulee vain sillä combat rundilla kun yksikkö chargeaa? Overrunillahan sen saa rullaamaan vastustajankin vaiheella, jos valitsee kirjoitusasun oikein.

Taikalippuja ja jonkun talismaanin tai enskaesineen tahtoisinkin vielä lisätä, jostain taika-aseesta puhumattakaan. Panssareista en sit tiedä, tarvitseeko niitä oikeastaan alkaa vähentämäänkään. Hyökkäävää meininkiähän tässä kaivataankin, mii nous, mutta jotain pellin tapaistakin kaivataan, ward savet kun ovat aika penkin alla verraten joihinkin armeijoihin. Yhtään full platea ei taikaesineistä löydy, joten en osaa sanoa miten paljon ihmiset tahtoisivat taikapanssareita käyttää muilla kuin papeilla ja hunt maistereilla. Senesalkat tulevat varmaan usein tyytymään full plateensa. Taika-aseet kuulostavat kivoilta, morning star varsinkin. Niitä ei näe tarpeeksi, ja on se aika Ulrikaaninen ase lopulta. Brutaali vehje, ketjuja ja kaikkea. Metsissä liikkumista? Yli 50 pistettä varmaan, ilman bösbiä en sellaista kykyä uskaltaisi tarjota. Terrainin vaikutuksien kumoaminen on muutenkin sellainen riesa nykyhammerissa, että pistää Empirepelaajaa ahdistamaan. Mutta teemaan sopiva se lienisi. Valtava ritarijyrä bösbin avustaman rynnimässä metsien läpi... Metsähaltiat, vaviskaa. ;)

Kaiken kaikkiaan, niinkuin sanoin, tasapainoinen paketti. Nyt siitä puuttuu enää sokerikuorrutus, eli se millä ihmiset saadaan ostamaan, eli viisi-kuusi special charrua. :)

Spessut on kivoja, joo. :) Ajattelin jo itse sellaista veteraanikapteenia Hunt Meisterina, jolla olis joku jousi ja kaikkea kivaa. Sit lorditasoisina tarvitaan tietysti joku superkova Grand Masteri, suuri linnanherra siis, high priesti... Mitähän sitä keksisi. Näihin saa keksiä ideoita jos niitä vain löytyy. :)

Tästä pääsemmekin aasinsillalla IPP:n wolf kiniin. Tosi kivalta näyttää, pakko myöntää! :) Hirmu brutaali mies, ja vaikka maksaakin paljon, olisi hän ehkä enemmän lordiainesta, mietin minä. Mutta kaksi woundia ja vitosen weeässä pitävät sen tiukasti heroluokassa. Vaikka pirun kovaa pistääkin asioita paloihin voi frenzy kostautua kiitettävästi varsinkin skirmaavassa yksikössä ja kestoahan miehellä ei wardinpuutteen vuoksi ole liikaa. Näin pitää ollakin. Hyvää CoU meininkiä. Viisi S6 armour piercing attackia kuulostaa oikeasti tosi brutaalilta. Unbreakable kuulostaa kanssa tosi julmalta. Crush the Weak! kuuluu kuitenkin hahmolle aivan ehdottomasti. Todella tehokasta wolf-kinien buustausta, ja pistehinta ei ehkä ole liioittelua. Paperistahan tämä mies on kuitenkin tehty. Hyvältä vaikuttaa. :) Voisin kirjoitella tuota puhtaaksi fluffeineen joskus, jos et itse tahdo tai kerkeä. Jos vain aikaa ja tarmoa liikenee, niin vilkaise jonkun special charrun sääntösivu läpi joku kerta ja kirjoita samankaltainen vedos suomeksi tai englanniksi niin tsekkailen sitä taitoni mukaan läpi ja lisäilen sitten listaan. Pitää keksiä sommittelullisesti minne spessut asetan. Nykykirjoissa ne ovat ennen armeijalistaa, mutta minä tykkäsin oikeastaan siitä, että ne löytyivät kirjan takaa. Katsellaan.

Jepoo. Tulipa tässä mieleen, että kun Teutogen Guardit ovat stubborneja, voisi Ic ritareita buustailla vähän vaikka antamalla iille Crush the Weakin vakiona. Sitten tietysti, Crush the Weakia voisi harkita koko armeijan kattavaksi erikoissäännöksi, ne kun vaikuttavat olevan muotia nykyään. Lue Delffien Hatred, Helffien ASF, Demonien wardi... Tällaista. Sit mietin kanssa sitä, että miten oikeutettua on rajoittaa Senesalkkojen ja Grand masterin yksiköihinliittymismahdollisuuksia. Ajattelin sitä alunperin antamaan tehtävän Hunt Meisterille, mutta uusissa kirjoissa ei ole muotia rajoittaa pelaajan valintoja. Wolf-kineille voisi antaa erikseen säännön, ettei niihin voi liittää sankareita. Tai sit voi. Olisihan hatred aika tiukkaa settiä. Wuffeilta löytyy sentään jo valmiiksi Crush the Weak, kuten muistelinkin. :) Se niille kuuluukin.

Eli eli, tämän satsin pointteja...
Hatredin wordingin muutto.
Prayerbonarin heikennys.
Skirmaavien jousimiesten ilmaiset championit?
Sword of Mightin hinta.
Ja lisää tulossa, toivottavasti... :)

[Hugatsaga]

Ihan hyvältä näyttää. Täytyy myöhemmin lukea ajatuksen kanssa mutta pakko kommentoida:

40 pistettä viidestä coreen menevästä fastcavalry koirasta? Ei kai. Pelkään, että ne ovat alihinnoiteltuja jo nyt. Vajaat 200 pistettä neljästä sellaisesta ei kuulostane minusta liian pahalta, vai? Siis, näin itse ajattelin, mutta voin olla todella väärässä. Perusteluja tähän kaipaisin teiltä, ihmiset.

Vampire countsien dire wolffit maksavat 8pts/kpl ja ovat core unitteja, eivät tosin täytä core paikkaa. Toki mahdollisuus tehdä flee on kiva juttu mutta niin on myös cause fear, immune to psychology ja kyky jumittaa BT tai dragon.

BTW Onko wolfs lair foorumi muuten vielä pystyssä? Joskus kauan aikaa sitten on tullut sitä lueskeltua.

[Rune]

Ihan hyvältä näyttää. Täytyy myöhemmin lukea ajatuksen kanssa mutta pakko kommentoida:

40 pistettä viidestä coreen menevästä fastcavalry koirasta? Ei kai. Pelkään, että ne ovat alihinnoiteltuja jo nyt. Vajaat 200 pistettä neljästä sellaisesta ei kuulostane minusta liian pahalta, vai? Siis, näin itse ajattelin, mutta voin olla todella väärässä. Perusteluja tähän kaipaisin teiltä, ihmiset.

Vampire countsien dire wolffit maksavat 8pts/kpl ja ovat core unitteja, eivät tosin täytä core paikkaa. Toki mahdollisuus tehdä flee on kiva juttu mutta niin on myös cause fear, immune to psychology ja kyky jumittaa BT tai dragon.

BTW Onko wolfs lair foorumi muuten vielä pystyssä? Joskus kauan aikaa sitten on tullut sitä lueskeltua.

Jes, ehkä 8 pistettä sopii koirista. Dire wolfit ovat mielestäni hirvittävän tehokas yksikkö, eikä niitäkään pelata viittä yksikköä. Kiitos vertailukohdista. Sitten niiden haukkapatterien ostaminen maksaakin jo astetta useamman pisteen... :)

Wolf's Lairista en tiedä yhtään. Voisi kokeilla googlea joku päivä. En ole siis todellakaan itse käynyt siellä kai kahteen vuoteen tai jotain. Kivaa porukkaa sieltä kyllä löytyi! Muistan lämmöllä. Muutama wanhus sieltä eksyi lopulta mielestäni Warhammer-Empiren puolelle, kuten allekirjoittanutkin. Mitäköhän pojat siellä tykkäisivät listasta...?

[Ilkeapikkuperkele]

Mukavaa että tykkäsit Cravuksesta Rune :) Voin kirjoittaa fluffin jos vain suot kunnian. Kamppailin itsekkin tuon hero/lord asian kanssa, mutta päädyin heroon "teemayksikön" takia. Seinähullu kirveen heiluttuja armeijan kenraaliksi ? Ehkä vain Kaaoksen Khorne listoissa :)

Missasin jostain syystä Cravukselle tuon Crush the Weak säännön. Todellakin kuuluu kyseiselle tyypille. Lisään vaikka tuohon postiin sen. Mietin myös tekisikö Cravus unbreakablen lisäksi yksiköstä myös frenzyn.. Pistä harkintaan. Hinta on kyllä suolainen, mutta tällä niittää melkein mitä todella tehokkaasti ja max. 4+ osuminen häneen antaa jonkun verran elinodotuksia.

Olet nähtävästi pysynyt erossa karhulla ratsastavista lordeista tai vastaavista ja hyvä niin. Tietenkin jotku pelaajat saattavat jäädä kaipamaan sitä kovaa kaveria jonka alla on iso otus, mutta en näe oikein mitään oikeasti fiksua vaihtoehtoa.

Tälläiset taikakapistukset tulivat mieleen tässä kuin lueskelin tuota opustasi, elikkäs :

Blackcrow 30pts
Enchanted by priests of ulric, the bolts of blackcrow seem to seek to hearts of enemy.

Crossbow. STR 4, Range 30" The bearer may target any model in his/her LoS,even if target is in unit. Remember that normal modifiers do apply when picking the target.

Eli jotain Hochlandin tapaista on kaavailtu tässä. Maagiset hyökkäykset ja pidempi range oikeuttaa minusta tuon 30pts tai jopa 35pts.

Banner of Ulric 125pts
Kept in the halls of high temple and carried only by the most trusted priests, this banner presents the might and power of their god. Every soldier who have the honour to fight under this banner, will not step back easily.

Character&unit becomes unbreakable. In addition all friendly units with in 12" may reroll their failed psycology tests.

Mega kalliit BsB liput on in ja listasta puuttui sellainen. Mietin et onko Unbreakable liian härski ja tulisiko se vaihtaa esim stubborniin ja sitten vaihtaa tuo 12 tuumaa 18 tuumaksi. Kommentteja ?

Jeps. Pitäisköhän mennä nukkumaan. (katsokaa viestin lähetys aika) Jos on tullut jotain älyttömyyksiä kirjoitettua niin olen pahoillani :)