Cavalryn Käyttö

[HraTaika]

Ahoij!

Uutta (ja ensimmäistä) cavalry listaani silmällä
pitäen, ohessa hieman kysymyksiä;

Näen usein ratsumiehet viiden linjassa, onko tämä
ns. optimaalinen ratkaisu vai voisinko järkätä omat
knightini esim. kahteen ränkkiin, 4 vahvuisina?

Ja kannattaako pyrkiä chargeen mun kevyellä
kevyellä ratsuväellä sivuun vai fronttiin, ja sama
mun raskaalle jalkaväelle?

Kaikkia muita ohjeita / neuvoja / linkkejä ratsuväen
taktiikoihin otetaan toki vastaan. ; )


Cheers,
HraTaika

[lintti the warboss]

no minun mielestäni kanataa pitää sekä yhessä että kahessa rivissä, ja kevyellä ratsu väellä ei kanata paljoo frontiin chargata kun sit tulee luultavasti kuolo.

[ajappat]

Ei se 2 riviä kannata, kun ei siitä oikeastaan hyödy mitään, ja se maksaa pirusti.

En WoCin (sillähän alottelit?) kirjaa ole lukenut joten en statteja tiedä, mutta yleisesti ottaen, kevyellä vain kylkeen/taakse ja raskaalla voi jo lähestyä edestäkin, mutta jos ne sinne kylkeen saa, niin sehän on (lähes) aina boonusta. Full cavarly listassa tietenkin jonkun on vähän pakko mennä edestä, ja silloin se on joko raskas ratsuväki tai mahdolliset kärryt.

Usein 5 on minimi koko ja kun vain 1 rivi kannattaa, niin 5 tosiaan on se optimaalinen koko. Kyllähän jotkut kai kuudellakin pelaa, mutta kevyellä ratsuväellä se ei yleensä mitenkään kannata, kun siinä muuttuu koko yksikkö kömpelömmäksi.

[YTY]

Ratsuväkihän toimii ainakin perinteisesti siten, että chargetetaan samaan aikaan kevyellä ratsuväellä kylkeen ja raskaalla eteen. Tietenkin tilaisuuden tullen raskaallakin voi tulla kylkeen, mutta tällöin yhtä moni ei pääse iskemään. Raskas voi joskus jyrätä ryhmän yksinäänkin edestäpäin, mutta (lähes) varmaan onnistumiseen tarvitaan tällöin käytännössä sankari ryhmän mukaan. Teoriassa uusien chaos knightien pitäisi pystyä tappamaan kevyen jalkaväen ryhmästä koko eturivi, jos ryhmässä on 6 knightiä. Silloin kukaan ei voi iskeä takaisin. Muutenkin, kun yleisin yksikkökoko jalkaväelle on viiden leveä, tuen ainakin itse kuuden miehen ratsuväkiryhmiä. Silloin on varaa ottaa vähän vahinkoa ja säilyä silti tehokkaana.

Chaoksen marauder horsemanit ovat kevyn ratsuväen joukossa poikkeus, sillä khornen merkillä ja flaileilla ne iskevät todella kovaa säilyttäen silti fast cavalry -statuksensa, joka tekee ne paljon helpommin liikutettaviksi. Khornen merkki tosin voi olla aloittelijalle hieman hankalampi käyttää, sillä tällöin ryhmän on pakko rynnistää kantomatkalla olevien vihollisten kimppuun. Tämän voi tosin estää laittamalla eteen ryhmän warhoundeja, jolloin horsemanit eivät näe vihollisia.

Jos käytät lähes kokonaan cavalry-armeijaa, kannattaa luultavasti ottaa tärkeille ryhmille slaaneshin merkki. Tällöin yksikkösi eivät pelästy pelottavia vihollisia eivätkä pakene jos lähistöllä ollut 30 pisteen koiraryhmä tapetaan. (Fabassa joudut ottamaan LD-testin jos 6" päässä oleva yksikkö tuhoutuu. Tällaisessa listassa sinulla on luultavasti monta helposti kuolevaa ryhmää) Myös nurglen merkki on hyvä jos vihollisella on paljon ampujia. Khorne on mahdollinen, mutta vaatii kikkailua. Perustaktiikkana esimerkiksi 2000 pisteen pelissä olisi kaksi kestävää jalkaväkiryhmää, joiden mukana kulkevat armeijan loitsijat (paitsi jos otat demoniprinssin tai sorcerer lordin dragonilla), muutama koiraryhmä, pari marauder horsemania sekä vaikkapa kaksi ritariryhmää mahdollisesti sankarin kera. Marauder horsemanit kiertävät vihollisen sivustaan ja selustaan, jalkaväki jyrää tasaisest eteenpäin ja ritarit antavat kuoliniskun. Velhot voivat häiritä ja vahingoittaa vihollista taioillaan.

[HraTaika]

Aye, WoC:llä meinasin aloittaa kun se on
tuossa syklissä nyt aika uus, eikä porukka
huuda sille juustoa kuten HE:lle / VC:lle.

Lukaisin tosiaan tuota sääntökirjaa; ei toi
kaks neljän riviä kannata koska en saa sitä
rankki boonusta eikä noi takajannut voi
iskee jos ei oo lancei. -_-

Halusin mahdollisimman paljon knightei
tähän armeijaan, mutta voi olla että ne
rajoittuukin tuohon 10/15, riippuen otanko
mielummin kaksi kärryä.

Tai sitten vaan ottaa reteesti tuon yhden
10 knightin squadin. .. mut ku pitäis toi
Archaonkin tunkee sinne jonnekkin.

Perse.

Mut noita horsemanei vois saada aika halval
tuo 10 yhteen yksikköön, niistä vois perustaa
tuon armeijan. Lyön niille failit + kilvet ja
sitten niiden chargekin alkaa sattua.

Mut jos niitä ei oikein voi liikutella ni meillä
on sillo ongelma.

En kyl tiedä mitä merkkiä pitäis porukalle
laittaa, jotain MoS meinasin kun ei toi MoT
tai MoK oikein inspaa. (siis mitä, en voi hallita
yksikköä?? ja 6+ wardi?). MoN on vois toimia
tuon alun ampumisen vähentämisessä. Ja
MoS on kova ku pienentää noita terroreit ja
what not.


EDIT:
Kappas YTY:kin tuli jakamaan hieman
rakkautta mun postauksen kirjoittamisen
välissä.

Kuulostaa siltä mitä mä tuossa itekki pähkäili,
hyvä että joku kokeneempi komppaa mun näit
suunnitelmia.

[anthony]

Ensinnäkin viestisi on muotoiltu runon tavoin, tästähän ei olisi haittaa mikäli teos olisi lyyrinen, mutta asiatekstin lukua tuo rivin vaihto kesken lauseen ja yhden lauseen kappaleet haittaavat. Kannattaa käyttää ihan vain normaalia rivin vaihtoa ja jättää se entterin turha painelu pois.

Sitten asiaan. Itse en suosi spesiaali charttereita mukaanlukien tuota Archaonia. 10 ritaria+full command+Archaon (kenraali) vie aika paljolti pisteitä ja on vastustajalle erittäin houkutteleva kohde. 5 tai 6 on edelleen se optimikoko, yhteen riviin luonnollisesti. Kenraaliksi kannattaa varmaankin ottaa tavallinen kaaos-lordi heppoineen ja ympätä 5 ritarin ryhmään, jos mättöheroa haluaa. Itse kuitenkin suosisin Lordi-taikuria Tzeentchin merkein lautasen päällä. Marauder horsemaneistä sitten en osaakkaan kauheasti sanoa, mutta eiköhän noikin kantsi, kuten muutkin hepatkin laittaa 5 ryhmiin (jos saa) ja ryhmiä monta (ellei noi sitten ole jotain muuta kuin corea, niinkuin muistelisin).

[HraTaika]

Heh, tää entterin raiskaaminen johtuu ihan
tästä mun puolikkaasta näytöstä. (elä kysy)
En siis nää mitään vähän alle puolen näytön
jälkeen ^^

Parin viikon päästä sitten. ; )


Anyways, mauradereiden horsemanit on core
yksiköitä eli niitä voisi tosiaan ottaa vaikka
kuinka monta ja jakaa ne viiden ryhmiin, mikä
nyt mielletään optimiksi.

Archaon on nyt siellä sen takia ku täälläpäin
pelataan paljon noita lohhareita ja what not.
Mulle ei oo tuossa uudessa kirjassa oikein mitää
muuta cavalry vastinetta ku toi charru. Mut
ehdotuksia otetaan toki vastaan ^^

[Drago^]

Jos maraudereilla haluaa iskeä jostain läpi niin suositeltava kokoonpano olisi:

6 Marauder horsemania
-flailit
-khorne
-light armourit

Nyt käyttäen fast cavalry sääntöä juokset selkä päin kohti vastustajaa eli käännyt, eteenpäin ja käännyt. Näin saa frenzyn pois tieltä melko hyvin. Ongelmia voi syntyä toki lentäjien kanssa joten yritä pitää huolta. Fast cavalry sääntöä ja näiden huimaa nopeutta voi käyttää näppärästi hyppäämällä vastustajan sivustaan asemiin.
Tämmöinen marauder horseman yksikkö menee melkoisen keskimäärin T3 WS3 AS 4+ (perusstatit) laatikosta täysillä staattisilla resoilla edestä päin läpi. Jos pääsee kylkeen niin kaatuu kovemmatkin laatikot.

[Late M]

Fast cavarly on tietenkin kaaoksella se tärkein sääntö, jota tulet hyödyntämään. Marauder horsemaneilla on syytä peluuttaa (2k pelissä) 4-6 ryhmää, koska paniikkia otetaan aika helposti ja ryhmät haavottuvat toimintakyvyttömiksi (alle 3) ilman suuria ponnisteluja.

Itse peluutan omia hevosvarkaitani kilvillä, koska en niinkään välitä siitä, mitä ne lähitaistelussa saavat aikaan, kunhan vievät rankit. Ja siihen tarvitaan 3 elossa olevaa kaveria. Flailit lyövät kovaa, joten jos luulet saavasi urhosi taisteluun, voit niitäkin harkita. Silloin Khornen merkki on hyvä.

Mitä mieltä muuten olette tällaisesta yksiköstä:
6 Marauder horsemen: light armours, shields, flails, musician, mark of Khorne.....137

Kohtalaisen halpa, nopea ja kohtalaisen kestävä. Fast cavarly -status on mennyttä, mutta näillä voisi kiiruhtaa vastustajan ampujia ym kohti nopeasti. Eli läpi vihollisen heikosta kohdasta. Kenties toimisi kuitenkin paremmin ilman haarniskointia.

[The Captain]

Raskaan ratsuväen on pystyttävä läpäisemään blokki kertalaakista. Kaaoksella tosin jumiin jääminen ei ole niin paha asia, kun miekoin varustetut ritarit eivät menetä lyömistehoaan chargen jälkeenkään, mutta oletuksena pitäisi pystyä tappamaan mahdollisimman paljon väkeä chargella.

Siksi kuuden miehen ritariyksiköt ovat suositeltavia. Nämä mahtuvat vielä kaikki kontaktiin 5 miestä leveää pienillä baseilla kulkevaa jalkaväkiblokkia vastaan, joten lyöntejä irtoaa paljon. Tällaiselle vasarayksikölle ottaisin mukaan myös lipun sekä mahdollisesti taikalipun (warbanner auttaa) noppatuurista johtuvien töppäilyjen minimoimiseksi. Viiden kaaosmiehen rynnäkkö tappaa keskimäärin viisi T3, AS4+ vihollista, joten lipun ja warbannerin kanssa oltaisiin voittamassa combatti kahdella - ei vielä liian hyvät mahdollisuudet.

Toinen vaihtoehto, joka Kaaoksella tuntuisi monesti olevan jo vähän overkilliä, on viiden ritarin ja chariotin yhteisrynnäkkö. Sillä pitäisi runtata soosiksi lähes mitä tahansa.

Marauder horsemaneja peluuttaisin kahdentyyppisinä yksiköinä: viisi miestä pelkällä musikantilla tekemässä sitä, mitä fast cavalryn kuuluu, eli harhauttaa ja häiritä (ja jos näille sai heittoaseita, niin ehkä sellaisiakin voisi harkita ja käydä napsimassa pois ratling guneja, naapurin fast cavalrya ja muuta pientä häröilijää), sekä kuusi tai seitsemän miestä flaileilla tuomassa kipua sinne, minne ritarit eivät kerkeä. Fast cavalry statuksesta en kummallakaan luopuisi, ilmaiset reformit vaan ovat ihan pirun kova juttu, ja koska armeijaasi on tulossa useita leveitä yksiköitä, fast cavalry mahdollistaa manööveroinnin siellä välissä.

Ja last but not least - älä unohda hyökätä hevosilla. Ne tekevät aina eniten tappoja.