Flames of war Megapeli uusintaa conista
- Sotalammas
- Viestit: 449
- Liittynyt: Ma 04.08.2003 18:57
- Paikkakunta: Vantaa, Hakunila
Re: Flames of war Megapeli uusintaa conista
No niin nyt siis pientä alustavaa tieto pelin skenusta
Pelataan siis jonkin verran muutettu läpimurto skenu.
Pöytä koko 144 x 72 tuumaa. Armeijoiden asettelu seuraavanlaisesti
http://s486.photobucket.com/albums/rr22 ... =mappi.jpg
Sitten jotain erikois sääntöä olisi myös tarjolla :
Liittoutuneet
-Vain pienin mahdollinen ilmatuki huonon saan takia.
- Jokainen pelissä mukana oleva Staff ryhmä saa enenen armeijoiden asettelua päättää itselleen yhden pisteen johon voi aina ampua all gun repeatin. Kuvastetaan tällä puolustajan valmiita tuliasema karttoja.
- Mobile reserves ja delay reserves seuraavin poikkeuksin. 3 vuorolla tulee automaattisesti 1 joukkue jokaiselta armeijalta. 4 vuorolla myös 1 joukku ja 5 eteenpäin 2 joukkuetta per armeija.
- 2 x miina kenttä ( voidaan maaston asettelun lomassa katsella myös muuta linnoitus kamaa, jos liittoutuneet olisivat ehtineet linnoittaa kylän ympäristöä jonkin verran ) (limited Fortifications )
- Jokainen 2000p pistettä saa laittaa 0-2 joukkuetta ambushiin
Saksalaiset:
- 2 x iso template prelimary bombardment
- jokainen pelissä oleva steff team saa ennen peliä päättää yhden pisteen johon voi ampua joko all gun repeat tai savu verhon. Nämä kaksi sääntöä kuvastamaan saksalaistan hyökkäysta edeltävää tykistä valmistelua.
Tuossa jotain mitä itsellä oli ajatusta pelistä. Miltä vaikuttaa ?ja tuolle hienolle paint kuvalle joka yöllä väsättiin nopeasti ei saa nauraa =0
Ideoita pieniin peleihin :
Fighting withdrawal - amerikkalaiset yrittävät viivyttää saksalaisia.
Liittoutuneiden voitto: Liittoutuneet ehtivät rakentaa muutamia miinakenttiä/piikkilankaesteitä
Saksalaisten voitto: Vain puolet liittoutuneiden alussa deployatuista joukkueista on kaivautuneita pelin alussa (Ambush yksiköt ovat kuitenkin aina kaivautuneita).
Ambush - saksalaisten polttoaine/ammuskolonna joutuu liittoutuneiden hyökkäyksen kohteeksi
Liittoutuneiden voitto: Saksalainen tykistö on "mobile battle" säännön alaisuudessa ekalla vuorolla (lasketaan siis liikkuneiksi).
Saksalaisten voitto: Saksalaiset saavat tuoda reservinsä 8 tuumaa lähempää.
Free for all : Reservit yrittävät puskea mahdollisimman lujaa kohti vihollisen sivustaa tappiosta piittaamatta
Liittoutuneiden voitto: saksalaiset menettävät yhden reservi joukkueen
Saksalaisten voitto : yksi armeija saa alkaa heittämään resevien tulemista jo vuorosta 1 alkaen.
Encounter: kärki kompaniat saavat kosketuksen armeijoiden välissä
Liittoutuneiden voitto: Saksalaiset tunnustelijat tuhottiin jonka takia Jokainen liittoutuneiden armeija saa asettaa yhden joukkueen vasta indepentent ryhmien mukana
Saksalaisten voitto: Tunnustelijat antavat tarkat tiedot maastosta. Jokaisesta saksan armeijasta yksi joukkue saa tehdä recconaise liikeen pelin alkuun.
No nyt sitten saa haukkua ja kerua vapaasti. Muutos idea saa laittaa reilusti jotta saadaan hyvä skenu ja peli.
Maaastoa en vielä paremmin suunitellut mutta samat tavarat käytössä kuin Conissa. ainoa ero että alusta nyt solimate levyt eikä ruohomatot.
Lammas
Pelataan siis jonkin verran muutettu läpimurto skenu.
Pöytä koko 144 x 72 tuumaa. Armeijoiden asettelu seuraavanlaisesti
http://s486.photobucket.com/albums/rr22 ... =mappi.jpg
Sitten jotain erikois sääntöä olisi myös tarjolla :
Liittoutuneet
-Vain pienin mahdollinen ilmatuki huonon saan takia.
- Jokainen pelissä mukana oleva Staff ryhmä saa enenen armeijoiden asettelua päättää itselleen yhden pisteen johon voi aina ampua all gun repeatin. Kuvastetaan tällä puolustajan valmiita tuliasema karttoja.
- Mobile reserves ja delay reserves seuraavin poikkeuksin. 3 vuorolla tulee automaattisesti 1 joukkue jokaiselta armeijalta. 4 vuorolla myös 1 joukku ja 5 eteenpäin 2 joukkuetta per armeija.
- 2 x miina kenttä ( voidaan maaston asettelun lomassa katsella myös muuta linnoitus kamaa, jos liittoutuneet olisivat ehtineet linnoittaa kylän ympäristöä jonkin verran ) (limited Fortifications )
- Jokainen 2000p pistettä saa laittaa 0-2 joukkuetta ambushiin
Saksalaiset:
- 2 x iso template prelimary bombardment
- jokainen pelissä oleva steff team saa ennen peliä päättää yhden pisteen johon voi ampua joko all gun repeat tai savu verhon. Nämä kaksi sääntöä kuvastamaan saksalaistan hyökkäysta edeltävää tykistä valmistelua.
Tuossa jotain mitä itsellä oli ajatusta pelistä. Miltä vaikuttaa ?ja tuolle hienolle paint kuvalle joka yöllä väsättiin nopeasti ei saa nauraa =0
Ideoita pieniin peleihin :
Fighting withdrawal - amerikkalaiset yrittävät viivyttää saksalaisia.
Liittoutuneiden voitto: Liittoutuneet ehtivät rakentaa muutamia miinakenttiä/piikkilankaesteitä
Saksalaisten voitto: Vain puolet liittoutuneiden alussa deployatuista joukkueista on kaivautuneita pelin alussa (Ambush yksiköt ovat kuitenkin aina kaivautuneita).
Ambush - saksalaisten polttoaine/ammuskolonna joutuu liittoutuneiden hyökkäyksen kohteeksi
Liittoutuneiden voitto: Saksalainen tykistö on "mobile battle" säännön alaisuudessa ekalla vuorolla (lasketaan siis liikkuneiksi).
Saksalaisten voitto: Saksalaiset saavat tuoda reservinsä 8 tuumaa lähempää.
Free for all : Reservit yrittävät puskea mahdollisimman lujaa kohti vihollisen sivustaa tappiosta piittaamatta
Liittoutuneiden voitto: saksalaiset menettävät yhden reservi joukkueen
Saksalaisten voitto : yksi armeija saa alkaa heittämään resevien tulemista jo vuorosta 1 alkaen.
Encounter: kärki kompaniat saavat kosketuksen armeijoiden välissä
Liittoutuneiden voitto: Saksalaiset tunnustelijat tuhottiin jonka takia Jokainen liittoutuneiden armeija saa asettaa yhden joukkueen vasta indepentent ryhmien mukana
Saksalaisten voitto: Tunnustelijat antavat tarkat tiedot maastosta. Jokaisesta saksan armeijasta yksi joukkue saa tehdä recconaise liikeen pelin alkuun.
No nyt sitten saa haukkua ja kerua vapaasti. Muutos idea saa laittaa reilusti jotta saadaan hyvä skenu ja peli.
Maaastoa en vielä paremmin suunitellut mutta samat tavarat käytössä kuin Conissa. ainoa ero että alusta nyt solimate levyt eikä ruohomatot.
Lammas
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Re: Flames of war Megapeli uusintaa conista
Ihan hyvältä näyttää... sopivan selkeä näin ison skaalan peliksi. Pari juttua tuli mieleen:
1. Objektiivien sijoittelu kannattaa miettiä tarkkaan siten, että kaikilla pelaajilla (tässä tarkoitetaan etenkin Saksalaisia, jotka aloittavat kauempaa) on edellytykset vaikuttaa näihin. Eli ei tarvitse olla yhtä lähellä kaikkia pelaajia, mutta on kuitenkin vähän tylsä pelata, jos tietää, että omalla sektorilla ei ole mitään edellytyksiä päästä näihin käsiksi. Myös etäisyys on syytä pitää mielessä. Conissa pelattiin vissiin joku 6 vuoroa, eikä liittoutuneet päässeet etenemään kuin 18-36 tuumaa. Tosin maasto oli vastassa. Realistisesti peli kestää tuon saman 6 vuoroa ja etenemisvauhti on n. 6" per vuoro. TÄMÄ ARVIO VOI OLLA IHAN VÄÄRÄ! Sijoitteluun tietenkin vaikuttaa pitkälti maasto ja tieverkosto.
2. Olisiko liittoutuneiden reservien tulemisalue vähän isompi? Esim. 24" myös pöydän pituussuuntaan nähden tai peräti 36" molempiin suuntiin? Tietenkin myös hyvä, että näillä tulee kiire päästä tukkimaan aukkoja eturintamassa.
3. Oletan, että Saksalaisilla tuo ranged-in merkki toimii vaan kerran. Olisiko myös vain ekan vuoron ajan?
4. Tukiskenut näytti ihan hyvältä. Näihin osallistuvien pelaajien määrän mukaan näitä saatetaan kuitenkin tarvita lisää. Jos näitä tarvitaan rutkasti lisää, ei lisäykset saa olla yhtä dramaattisia kuin jo mainitut (esim. 8 lisävaikutusta perustehtävään voi tehdä asioista aika monimutkaisia).
Mutta nämä vain pohdintoja. Hommaa on vaikea arvioida etukäteen.
Odotan innolla välipäiviä. Pidetään sodanliekit kuumina ja katotaan mitä kaikkia vahvistuksia joulupukki ehtiikään Saksalaisille maalata tuota varten ;)
1. Objektiivien sijoittelu kannattaa miettiä tarkkaan siten, että kaikilla pelaajilla (tässä tarkoitetaan etenkin Saksalaisia, jotka aloittavat kauempaa) on edellytykset vaikuttaa näihin. Eli ei tarvitse olla yhtä lähellä kaikkia pelaajia, mutta on kuitenkin vähän tylsä pelata, jos tietää, että omalla sektorilla ei ole mitään edellytyksiä päästä näihin käsiksi. Myös etäisyys on syytä pitää mielessä. Conissa pelattiin vissiin joku 6 vuoroa, eikä liittoutuneet päässeet etenemään kuin 18-36 tuumaa. Tosin maasto oli vastassa. Realistisesti peli kestää tuon saman 6 vuoroa ja etenemisvauhti on n. 6" per vuoro. TÄMÄ ARVIO VOI OLLA IHAN VÄÄRÄ! Sijoitteluun tietenkin vaikuttaa pitkälti maasto ja tieverkosto.
2. Olisiko liittoutuneiden reservien tulemisalue vähän isompi? Esim. 24" myös pöydän pituussuuntaan nähden tai peräti 36" molempiin suuntiin? Tietenkin myös hyvä, että näillä tulee kiire päästä tukkimaan aukkoja eturintamassa.
3. Oletan, että Saksalaisilla tuo ranged-in merkki toimii vaan kerran. Olisiko myös vain ekan vuoron ajan?
4. Tukiskenut näytti ihan hyvältä. Näihin osallistuvien pelaajien määrän mukaan näitä saatetaan kuitenkin tarvita lisää. Jos näitä tarvitaan rutkasti lisää, ei lisäykset saa olla yhtä dramaattisia kuin jo mainitut (esim. 8 lisävaikutusta perustehtävään voi tehdä asioista aika monimutkaisia).
Mutta nämä vain pohdintoja. Hommaa on vaikea arvioida etukäteen.
Odotan innolla välipäiviä. Pidetään sodanliekit kuumina ja katotaan mitä kaikkia vahvistuksia joulupukki ehtiikään Saksalaisille maalata tuota varten ;)
http://napoleon-complex-gaming.blogspot.fi/ - blogi historiallisesta figupelaamisesta
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Re: Flames of war Megapeli uusintaa conista
Luettuani skenaarion tarkoin läpi tulin vain yhteen lopputulokseen ja rohkenen sanoa sen näin: SAKSALAISET OVAT JO VOITTANEET ENNEN ENSIMMÄISTÄ LAUKAUSTA.
Mielestäni esitetyt skenaarion erikoissäännöt eivät kuvaa ardennien taisteluiden todellista luonnetta ja antavat saksalaisille selvän edun (mm. se että saksainen tykistö on valmiiksi "ranged in" ja 16" tuumaa liikuttavana tarkoittaa, että 2. vuorolla täräytetään koko saksalaisella armeijalla assaultit kehiin).
Erityisesti isoissa peleissä pitää varoa keksimästä paljon pieniä "nippelisääntöjä", jotka sitten heittävätkin pelitasapainon keikalleen. Hyvänä nyrkkisääntönä kannattaa pitää "IF IT AIN'T BROKEN, DON'T FIX IT!!!" Mielestäni kannattaa pitäytyä kirjan selkeissä ja valmiiksimääritellyisttä erikoissäännöissä.
Ensinnäkin:
Mielestäni saksalaisten tulivalmistelu, miinakentät etc. ja kaikki valmiiksi "ranged in" markerit molemmilla osapuolilla ovat aivan turhia. "Preliminary bombardment" kuvastaa säännöissä sitä, että on ollut paljon aikaa (rintamasotaa) tutkia ja tiedustella vihollisen asemat valmiiksi. Näin ei ollut. Saksalaisilla oli kiire (ja kova hätä) lyödä läpi ja liittoutuneilla hirveä kiire heittää kaikki mitä vain löytyy saksalaisten tielle. Taistelut ardenneilla olivat mobiileja, liikkuvia ja kaoottisia. Taistelukentällä oli sekavuutta siitä missä kaikki ovat, osittain huonon säänkin takia.
Esitänkin, että nämä säännöt heivataan pois.
Reserveistä ja ambushista:
Minusta seuraavanlainen oli aika selkeää: Saksalaiset lyövät pöydälle kaiken. Liittoutuneet lyövät puolet, josta maksimissaan puolet saavat olla "ambushissa" (aivan kuin säännöissä lukeekin)
Armeijoiden välinen aloitusetäisyydestä:
Ehdottomasti mielestäni se standardi 24". 16" tuumaa ei ole oikeutettu ellei välissä oli tyyliin "jokea" tms. jota ylittää.
Säästä:
Mielestäni "Night Fighting" sääntö ja siihen liittyvät (yön päättymis) heitot riittävät kuvastamaan sumua, lumipyryä ja kaikkea muuta sitä mikä oli silloin meininki. Kurjaahan sellaisessa on sotia.
"Rushing to the rescue" puolestaan kuvastaa liittoutuneiden joukojen kiirettä. Toimisi aivan kuin kirjassakin.
Pelipöydän koosta ja deployment zoneista.
144" x 72" tuumaa (12 x 6 jalkaa)voi olla mielestäni jopa liian iso pöytä. Eikö 8 x 6 riittäisi? Minkä kokoiset ovat yksittäiset "solimate" levyt? Itse en pidä kuljettavaa etäisyyttä tässä pelissä ongelmana, sillä Saksalaisethan ovat paljon mekanisoituneempaa porukkaa kuin liittoutuneet edellisessä pelissä (sehän oli yksi asia, joka keikautti edellisen skenaariot vähän päälaelleen, kun puolustajilla oli enemmän tankkeja ja mekanisoituja joukkoja kuin hyökkääjillä). Lisäksi "Night Fighting" mahdollistaisi tehokkaamman (ja turvallisemman?) liikkumisen pelin ensimmäisten vuorojen aikana, kun ei ole aina niin suurta riskiä puolustajien.
Miksi deployment zonen raja kurvaa oudosti. Mitä vikaa suorassa linjassa olisi?
Parashan tällainen olisi mielestäni pelata pöydällä, jonka sivujen suhteet olisivat 3-2 ja päädystä päätyyn. Taisteluhan on tarkoitus käydä kuitenkin syvyyssuuntaisesti liittoutuneiden deployment zonella. Siihenhän noja "Breakthrough" skenaarion dramatiikkakin.
Noita minipelejä minun pitää miettiä vielä.
-Aleksis
Mielestäni esitetyt skenaarion erikoissäännöt eivät kuvaa ardennien taisteluiden todellista luonnetta ja antavat saksalaisille selvän edun (mm. se että saksainen tykistö on valmiiksi "ranged in" ja 16" tuumaa liikuttavana tarkoittaa, että 2. vuorolla täräytetään koko saksalaisella armeijalla assaultit kehiin).
Erityisesti isoissa peleissä pitää varoa keksimästä paljon pieniä "nippelisääntöjä", jotka sitten heittävätkin pelitasapainon keikalleen. Hyvänä nyrkkisääntönä kannattaa pitää "IF IT AIN'T BROKEN, DON'T FIX IT!!!" Mielestäni kannattaa pitäytyä kirjan selkeissä ja valmiiksimääritellyisttä erikoissäännöissä.
Ensinnäkin:
Mielestäni saksalaisten tulivalmistelu, miinakentät etc. ja kaikki valmiiksi "ranged in" markerit molemmilla osapuolilla ovat aivan turhia. "Preliminary bombardment" kuvastaa säännöissä sitä, että on ollut paljon aikaa (rintamasotaa) tutkia ja tiedustella vihollisen asemat valmiiksi. Näin ei ollut. Saksalaisilla oli kiire (ja kova hätä) lyödä läpi ja liittoutuneilla hirveä kiire heittää kaikki mitä vain löytyy saksalaisten tielle. Taistelut ardenneilla olivat mobiileja, liikkuvia ja kaoottisia. Taistelukentällä oli sekavuutta siitä missä kaikki ovat, osittain huonon säänkin takia.
Esitänkin, että nämä säännöt heivataan pois.
Reserveistä ja ambushista:
Minusta seuraavanlainen oli aika selkeää: Saksalaiset lyövät pöydälle kaiken. Liittoutuneet lyövät puolet, josta maksimissaan puolet saavat olla "ambushissa" (aivan kuin säännöissä lukeekin)
Armeijoiden välinen aloitusetäisyydestä:
Ehdottomasti mielestäni se standardi 24". 16" tuumaa ei ole oikeutettu ellei välissä oli tyyliin "jokea" tms. jota ylittää.
Säästä:
Mielestäni "Night Fighting" sääntö ja siihen liittyvät (yön päättymis) heitot riittävät kuvastamaan sumua, lumipyryä ja kaikkea muuta sitä mikä oli silloin meininki. Kurjaahan sellaisessa on sotia.
"Rushing to the rescue" puolestaan kuvastaa liittoutuneiden joukojen kiirettä. Toimisi aivan kuin kirjassakin.
Pelipöydän koosta ja deployment zoneista.
144" x 72" tuumaa (12 x 6 jalkaa)voi olla mielestäni jopa liian iso pöytä. Eikö 8 x 6 riittäisi? Minkä kokoiset ovat yksittäiset "solimate" levyt? Itse en pidä kuljettavaa etäisyyttä tässä pelissä ongelmana, sillä Saksalaisethan ovat paljon mekanisoituneempaa porukkaa kuin liittoutuneet edellisessä pelissä (sehän oli yksi asia, joka keikautti edellisen skenaariot vähän päälaelleen, kun puolustajilla oli enemmän tankkeja ja mekanisoituja joukkoja kuin hyökkääjillä). Lisäksi "Night Fighting" mahdollistaisi tehokkaamman (ja turvallisemman?) liikkumisen pelin ensimmäisten vuorojen aikana, kun ei ole aina niin suurta riskiä puolustajien.
Miksi deployment zonen raja kurvaa oudosti. Mitä vikaa suorassa linjassa olisi?
Parashan tällainen olisi mielestäni pelata pöydällä, jonka sivujen suhteet olisivat 3-2 ja päädystä päätyyn. Taisteluhan on tarkoitus käydä kuitenkin syvyyssuuntaisesti liittoutuneiden deployment zonella. Siihenhän noja "Breakthrough" skenaarion dramatiikkakin.
Noita minipelejä minun pitää miettiä vielä.
-Aleksis
"Sir, how the hell are we supposed to keep the schedule on a road like this?"
"You don't know the half of it. This bit we're on now... it's the wide part."
-Vandeleur
"You don't know the half of it. This bit we're on now... it's the wide part."
-Vandeleur
- Sotalammas
- Viestit: 449
- Liittynyt: Ma 04.08.2003 18:57
- Paikkakunta: Vantaa, Hakunila
Re: Flames of war Megapeli uusintaa conista
Niin siis nämä ranget in merkit oli tarkoitus päättää ennen kuin tietää liittoutuneiden joukkojen sijoittelusta joten eivät olisi mitään kovin kovaa.ameaney kirjoitti:Luettuani skenaarion tarkoin läpi tulin vain yhteen lopputulokseen ja rohkenen sanoa sen näin: SAKSALAISET OVAT JO VOITTANEET ENNEN ENSIMMÄISTÄ LAUKAUSTA.
Mielestäni esitetyt skenaarion erikoissäännöt eivät kuvaa ardennien taisteluiden todellista luonnetta ja antavat saksalaisille selvän edun (mm. se että saksainen tykistö on valmiiksi "ranged in" ja 16" tuumaa liikuttavana tarkoittaa, että 2. vuorolla täräytetään koko saksalaisella armeijalla assaultit kehiin).
Ok. Kyllä näin voidaan tehdä jos ihmisistä siltä tuntuu. Nämä nyt olivat sellaista yöllä mieleen tullutta nippeliä jota tuli kirjoiteltua ylös jotta ideaa ja keskustelua syntyy. Ei tuon ollutkaan tarkoitus olla valmis tuollaisessa muodossaan.ameaney kirjoitti:Erityisesti isoissa peleissä pitää varoa keksimästä paljon pieniä "nippelisääntöjä", jotka sitten heittävätkin pelitasapainon keikalleen. Hyvänä nyrkkisääntönä kannattaa pitää "IF IT AIN'T BROKEN, DON'T FIX IT!!!" Mielestäni kannattaa pitäytyä kirjan selkeissä ja valmiiksimääritellyisttä erikoissäännöissä.
Ensinnäkin:
Mielestäni saksalaisten tulivalmistelu, miinakentät etc. ja kaikki valmiiksi "ranged in" markerit molemmilla osapuolilla ovat aivan turhia. "Preliminary bombardment" kuvastaa säännöissä sitä, että on ollut paljon aikaa (rintamasotaa) tutkia ja tiedustella vihollisen asemat valmiiksi. Näin ei ollut. Saksalaisilla oli kiire (ja kova hätä) lyödä läpi ja liittoutuneilla hirveä kiire heittää kaikki mitä vain löytyy saksalaisten tielle. Taistelut ardenneilla olivat mobiileja, liikkuvia ja kaoottisia. Taistelukentällä oli sekavuutta siitä missä kaikki ovat, osittain huonon säänkin takia.
Esitänkin, että nämä säännöt heivataan pois.
Reserveistä ja ambushista:
Minusta seuraavanlainen oli aika selkeää: Saksalaiset lyövät pöydälle kaiken. Liittoutuneet lyövät puolet, josta maksimissaan puolet saavat olla "ambushissa" (aivan kuin säännöissä lukeekin)
ameaney kirjoitti:Tässä nyt ajattelin nuo reservit vain lähes samalla lailla kuin sääntiksen läpimurto skenussa. Paitsi että liittoutuneiden ei tarvi heittää noppaa. Niiden tulemiseen. etkös tuota läpimurto skenua ehdotttanut pohjaksi pelaamiselle ? eihän siinä ole ambushia ollenkaan puolustajalla joten tuo muutama joukkue on lisänä liittoutuneille siihen.
Tässä taas katsoin vain kirjan läpimurto skenua missä aloitus etäisyys armeijoilla on 12 tuumaa ja lisäsin sitä kun kerran on isompi pöytä. Mutta voihan sitä viel katsella isommaksi jos siltä tuntuu. Mitään ei kuitenkaan ole kiveen kirjoitettu.ameaney kirjoitti:Armeijoiden välinen aloitusetäisyydestä:
Ehdottomasti mielestäni se standardi 24". 16" tuumaa ei ole oikeutettu ellei välissä oli tyyliin "jokea" tms. jota ylittää.
Reservi voidaan kyllä vaihtaa tuohon versioon ei mitää estettä.ameaney kirjoitti:Säästä:
Mielestäni "Night Fighting" sääntö ja siihen liittyvät (yön päättymis) heitot riittävät kuvastamaan sumua, lumipyryä ja kaikkea muuta sitä mikä oli silloin meininki. Kurjaahan sellaisessa on sotia.
"Rushing to the rescue" puolestaan kuvastaa liittoutuneiden joukojen kiirettä. Toimisi aivan kuin kirjassakin.
Mutta tuon "Night fighting" ei oikein iske.
Ensinnäkin pitäis sitten ottaa joku yön loppuminen käytöön siinä siihen. Vaikka sitten Brittien jalkaväkilistan säännöistä.
Ja noin isossa pelissä olisi vaikeaa merkkailla ja muistaa mikä joukkue on ampunut ja mikä ei jotta tietää ketä on suuliekkien takia näkyvillä.
Ja saksalaisten eteneminen saattaa sitten olla aavistuksen vähempää kun ei saa tehdä tuplaliikettä ja yli 8 tuuman liikeetkin on kielletty.Ja tämä yhdistettynä sitten pitempään välimatkaan armeijoilla ei tekisi kyllä kovin vyöryvää hyökkäystä. En siis kannata säännön ihan tuollaisenaan ottamista mukaan jotenkin muuten kyllä voisi.
Tämäkin nyt oli sitten mukailua vain sille läpäimurto skenun debloy ment asettelulle. Jossa puolustaja laittaa armeijansa juuri tuollein pöydälle vinoon. Ei sillä muuta syytä ollut. Ja levyistä ei saa oikein kasattua muun kokoista pöytää. Mutta jos halutaan pienentää niin jätetään sitten siitä osa vain käyttämättä. Tarviihan kuolleet ukotkin jotain laskutilaaameaney kirjoitti:Pelipöydän koosta ja deployment zoneista.
144" x 72" tuumaa (12 x 6 jalkaa)voi olla mielestäni jopa liian iso pöytä. Eikö 8 x 6 riittäisi? Minkä kokoiset ovat yksittäiset "solimate" levyt? Itse en pidä kuljettavaa etäisyyttä tässä pelissä ongelmana, sillä Saksalaisethan ovat paljon mekanisoituneempaa porukkaa kuin liittoutuneet edellisessä pelissä (sehän oli yksi asia, joka keikautti edellisen skenaariot vähän päälaelleen, kun puolustajilla oli enemmän tankkeja ja mekanisoituja joukkoja kuin hyökkääjillä). Lisäksi "Night Fighting" mahdollistaisi tehokkaamman (ja turvallisemman?) liikkumisen pelin ensimmäisten vuorojen aikana, kun ei ole aina niin suurta riskiä puolustajien.
Miksi deployment zonen raja kurvaa oudosti. Mitä vikaa suorassa linjassa olisi?
Vai olisiko sitten ollut ideana että skenun pohjana olisikin ollut joko trench fight tai Big Push ?ameaney kirjoitti:Parashan tällainen olisi mielestäni pelata pöydällä, jonka sivujen suhteet olisivat 3-2 ja päädystä päätyyn. Taisteluhan on tarkoitus käydä kuitenkin syvyyssuuntaisesti liittoutuneiden deployment zonella. Siihenhän noja "Breakthrough" skenaarion dramatiikkakin.
Noita minipelejä minun pitää miettiä vielä.
-Aleksis
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Re: Flames of war Megapeli uusintaa conista
Mua enemmänkin epäilyttää toi Saksalaisten vaatima etenemismatka, mutta ehkä enemmän siltä kannalta, että kaikki objektiivit on nyt aika "sumpussa" verrattuna pelaajien armeijoihin.ameaney kirjoitti:Luettuani skenaarion tarkoin läpi tulin vain yhteen lopputulokseen ja rohkenen sanoa sen näin: SAKSALAISET OVAT JO VOITTANEET ENNEN ENSIMMÄISTÄ LAUKAUSTA.
Eihän sitä ole pakko tulla noin lähelle puolustajien. Mun mielestä 16" on ihan ok, jotta tappeluakin syntyy nopeammin. Normipelissähän objektiivit ovat siinä 30" tuumassa, jonne ei noin vain mennä. Tässä kuitenkin varmaan on useampi linja porukkaa puolustamassa, joten on vaan ihan hyvä, että käsikähmää tulee suht nopeasti.Mielestäni esitetyt skenaarion erikoissäännöt eivät kuvaa ardennien taisteluiden todellista luonnetta ja antavat saksalaisille selvän edun (mm. se että saksainen tykistö on valmiiksi "ranged in" ja 16" tuumaa liikuttavana tarkoittaa, että 2. vuorolla täräytetään koko saksalaisella armeijalla assaultit kehiin).
Ihan järkevää. Tosin mun mielestä miinakenttiä pitäisi käyttää useamminkin, ja ainakin mun mielestä vois olla siistiä, jos Sakemannien on edettävä myös tällaisten läpi. Preliminary bombardment tai savuverho jollekin alueelle olisi myös ihan siisti. En tiedä näiden historiallisuudesta, mutta vissiin kaikki on samaa mieltä siitä, että historiallisuutta ei ole syytä noudattaa kuin raamattua.Erityisesti isoissa peleissä pitää varoa keksimästä paljon pieniä "nippelisääntöjä", jotka sitten heittävätkin pelitasapainon keikalleen. Hyvänä nyrkkisääntönä kannattaa pitää "IF IT AIN'T BROKEN, DON'T FIX IT!!!" Mielestäni kannattaa pitäytyä kirjan selkeissä ja valmiiksimääritellyisttä erikoissäännöissä.
Ensinnäkin:
Mielestäni saksalaisten tulivalmistelu, miinakentät etc. ja kaikki valmiiksi "ranged in" markerit molemmilla osapuolilla ovat aivan turhia. "Preliminary bombardment" kuvastaa säännöissä sitä, että on ollut paljon aikaa (rintamasotaa) tutkia ja tiedustella vihollisen asemat valmiiksi. Näin ei ollut. Saksalaisilla oli kiire (ja kova hätä) lyödä läpi ja liittoutuneilla hirveä kiire heittää kaikki mitä vain löytyy saksalaisten tielle. Taistelut ardenneilla olivat mobiileja, liikkuvia ja kaoottisia. Taistelukentällä oli sekavuutta siitä missä kaikki ovat, osittain huonon säänkin takia.
Esitänkin, että nämä säännöt heivataan pois.
Reserveistä ja ambushista samaa mieltä. Night Fight koko pelille kuulostaa tylsältä ja liian rajulta.Reserveistä ja ambushista:
Minusta seuraavanlainen oli aika selkeää: Saksalaiset lyövät pöydälle kaiken. Liittoutuneet lyövät puolet, josta maksimissaan puolet saavat olla "ambushissa" (aivan kuin säännöissä lukeekin)
Säästä:
Mielestäni "Night Fighting" sääntö ja siihen liittyvät (yön päättymis) heitot riittävät kuvastamaan sumua, lumipyryä ja kaikkea muuta sitä mikä oli silloin meininki. Kurjaahan sellaisessa on sotia.
"Rushing to the rescue" puolestaan kuvastaa liittoutuneiden joukojen kiirettä. Toimisi aivan kuin kirjassakin.
Vino pöytä on hyvä siltä kannalta, että saadaan näin enemmän pelaajien välistä interaktiota, kuin jos pelataan "monta rinnakkaista peliä vierekkäin".Pelipöydän koosta ja deployment zoneista.
144" x 72" tuumaa (12 x 6 jalkaa)voi olla mielestäni jopa liian iso pöytä. Eikö 8 x 6 riittäisi? Minkä kokoiset ovat yksittäiset "solimate" levyt? Itse en pidä kuljettavaa etäisyyttä tässä pelissä ongelmana, sillä Saksalaisethan ovat paljon mekanisoituneempaa porukkaa kuin liittoutuneet edellisessä pelissä (sehän oli yksi asia, joka keikautti edellisen skenaariot vähän päälaelleen, kun puolustajilla oli enemmän tankkeja ja mekanisoituja joukkoja kuin hyökkääjillä). Lisäksi "Night Fighting" mahdollistaisi tehokkaamman (ja turvallisemman?) liikkumisen pelin ensimmäisten vuorojen aikana, kun ei ole aina niin suurta riskiä puolustajien.
Miksi deployment zonen raja kurvaa oudosti. Mitä vikaa suorassa linjassa olisi?
Parashan tällainen olisi mielestäni pelata pöydällä, jonka sivujen suhteet olisivat 3-2 ja päädystä päätyyn. Taisteluhan on tarkoitus käydä kuitenkin syvyyssuuntaisesti liittoutuneiden deployment zonella. Siihenhän noja "Breakthrough" skenaarion dramatiikkakin.
-Aleksis
http://napoleon-complex-gaming.blogspot.fi/ - blogi historiallisesta figupelaamisesta
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Re: Flames of war Megapeli uusintaa conista
Valitettavasti itselleni tuli menoa, joten pienet saksalaiset joukkoni eivät pääse osallistumaan. :(
Re: Flames of war Megapeli uusintaa conista
Eli tässä vaiheessa pitää siis taas kysyä:
Who's in?
ja
Who's out?
-Aleksis
Who's in?
ja
Who's out?
-Aleksis
"Sir, how the hell are we supposed to keep the schedule on a road like this?"
"You don't know the half of it. This bit we're on now... it's the wide part."
-Vandeleur
"You don't know the half of it. This bit we're on now... it's the wide part."
-Vandeleur
- Nicodemus von Traube
- Viestit: 459
- Liittynyt: Ti 17.05.2005 15:54
- Paikkakunta: Kiuruvesi
Re: Flames of war Megapeli uusintaa conista
Voin tulla 27 päivä vetää pientä peliä.
15mm for teh win
Re: Flames of war Megapeli uusintaa conista
Mun tietojen mukaan nämä ovat vielä mukana (ILMOITTAKAA JOS OLEN VÄÄRÄSSÄ):ameaney kirjoitti:Eli tässä vaiheessa pitää siis taas kysyä:
Who's in?
ja
Who's out?
-Aleksis
Saksa
Lammas strumdivision 3000 p
Hummie Saksa Hitler jugen 2500p
DerDexter SS pansaria 1500p
Mika saksalaista jalkaväkeä 1500p
Oskari SS panssareita 2000p
Noin 10500-12500 points (vissiin sakemannefiguja löytyy 2000pts lisää käyttöön, jos Sotalampaalla olevia lainanappeja hyödynnetään)
Liittoutuneet
Janne britti kommandot 2000p
Vondraus Hel on wheels 1500p - 2000p - Vain lauantai
Aleksi punaiset paholaiset 2000p
Stefi amerikkalaista jalkaväkeä 1500-2000p
Henkka amereikkalaista pansari kompaniaa 2000p+
Trekkerin desert rats 1700p - vain sunnuntai
Hammerin desert rats 2000p+
Noin 12000 points
http://napoleon-complex-gaming.blogspot.fi/ - blogi historiallisesta figupelaamisesta
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
- Sotalammas
- Viestit: 449
- Liittynyt: Ma 04.08.2003 18:57
- Paikkakunta: Vantaa, Hakunila
Re: Flames of war Megapeli uusintaa conista
Peli senkuin lähetyy ja porukkakin näyttää edelleen olevan suurimmaksi osaksi mukana.
Jaakon laittama lista on edelleen voimassa ainakin minulle tulleiden tietojen perusteella.
Tuohon voidaan vielä lisätä vapaana oleva 2000 pistettä Panzer lehr:iä jos pelaajaa viel löytyy sille. tai sitten voidaan jakaa sitä vahvistukseksi muille saksalaisille jotta saadaa pisteitä paremmin tasan.
Itse minulla olisi tarkoitus olla paikalla kololla klo 10 lauantai aamulla laittelemassa maastoa ja pieniä pöytiä valmiiksi. Paikalle nyt tulee sit 3 x normi pöytä jolla voi pelaa pieniä pelejä sitten. Kololta ei ole mitään pois lähtö ajankohtaa mutta hiljaisuus tulee klo 22 joten sen mukaan varmaan viimeistään lopetetaan. Ja sunnuntaina voisi aloitella samatan klo 10 maissa.
Eli Lauantai klo 10 -23 ja sunnuntai klo 10 aloitus ja pelataan siihen asti kun innostusta löytyy.
Paikalta löytyy auttavan tasoinen liesi ja mikro ruuanlaittoa varten. Ja pizzataksi kuljettaa tientenkin pizzaa.
Jos ja kun tulee kysymystä niin saa soittaa mulle numeroon 040- 7436344
Jaakon laittama lista on edelleen voimassa ainakin minulle tulleiden tietojen perusteella.
Tuohon voidaan vielä lisätä vapaana oleva 2000 pistettä Panzer lehr:iä jos pelaajaa viel löytyy sille. tai sitten voidaan jakaa sitä vahvistukseksi muille saksalaisille jotta saadaa pisteitä paremmin tasan.
Itse minulla olisi tarkoitus olla paikalla kololla klo 10 lauantai aamulla laittelemassa maastoa ja pieniä pöytiä valmiiksi. Paikalle nyt tulee sit 3 x normi pöytä jolla voi pelaa pieniä pelejä sitten. Kololta ei ole mitään pois lähtö ajankohtaa mutta hiljaisuus tulee klo 22 joten sen mukaan varmaan viimeistään lopetetaan. Ja sunnuntaina voisi aloitella samatan klo 10 maissa.
Eli Lauantai klo 10 -23 ja sunnuntai klo 10 aloitus ja pelataan siihen asti kun innostusta löytyy.
Paikalta löytyy auttavan tasoinen liesi ja mikro ruuanlaittoa varten. Ja pizzataksi kuljettaa tientenkin pizzaa.
Jos ja kun tulee kysymystä niin saa soittaa mulle numeroon 040- 7436344
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Re: Flames of war Megapeli uusintaa conista
Itse tulen vasta sunnuntain pääpeliin mukaan...
Saisko sen osoitteen vielä?
Saisko sen osoitteen vielä?
If knowledge can create problems, it is not through ignorance that we can solve them.
- Isaac Asimov
- Isaac Asimov
- Sotalammas
- Viestit: 449
- Liittynyt: Ma 04.08.2003 18:57
- Paikkakunta: Vantaa, Hakunila
Re: Flames of war Megapeli uusintaa conista
osoite siis helsinki kannelmäki Vetelintie 5 .Matkaa kannelmäen juna-asemalta noin 500 metriä. Kannattaa sitten soitella tarkemmin tulosta koska partio kolon ovelle ei tuolla osoitteella ihan tarkasti löydä on aavistuksen hämysti aseteltu mestoille.
Lammas
Lammas
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Re: Flames of war Megapeli uusintaa conista
Punaiset paholaiset eivät pääse huomenna alustuspeleihin, mutta tulevat varmasti paikalle sunnuntain megabattleen.
Kokonaisuudessaan kuulostaa siis aika hyvältä. 12 000 pistettä per puoli ja pelaajamäärätkin ovat melkein samoja.
Odotan innolla.
"Go to it" - Punaisten paholaisten motto
-Aleksis
Kokonaisuudessaan kuulostaa siis aika hyvältä. 12 000 pistettä per puoli ja pelaajamäärätkin ovat melkein samoja.
Odotan innolla.
"Go to it" - Punaisten paholaisten motto
-Aleksis
"Sir, how the hell are we supposed to keep the schedule on a road like this?"
"You don't know the half of it. This bit we're on now... it's the wide part."
-Vandeleur
"You don't know the half of it. This bit we're on now... it's the wide part."
-Vandeleur
-
Der Dexter
- Viestit: 3734
- Liittynyt: To 22.08.2002 22:54
- Paikkakunta: Leppävaara
Re: Flames of war Megapeli uusintaa conista
kuten jälkimmäisenä päivänä paikalla olleet tietävät, tulee tälle megapelille jatkoa myöhemmin.
tällä kertaa valittuna on itärintama, todennäköisesti late war listoilla, ja osapuolina luonnollisesti punakone vastaan hakaristi.
Skenaariosta vastaan pääosin minä, ja heti pelin jälkeen sellaisen jo kehittelinkin. tietoa siitä seuraa myöhemmin, jahka nämä neukut saa maaleihin tästä näppiksen päältä...
itse peli lienee tiedossa vasta kesän korvilla tahi heinäkuun puolen välin paikkeille, mutta melko varmasti tulossa kyllä.
ja peli pelataan talvella, että neuvostokomentajat voivat kaivaa karvalakkinsa naftaliinista jo tässä vaiheessa.
tällä kertaa valittuna on itärintama, todennäköisesti late war listoilla, ja osapuolina luonnollisesti punakone vastaan hakaristi.
Skenaariosta vastaan pääosin minä, ja heti pelin jälkeen sellaisen jo kehittelinkin. tietoa siitä seuraa myöhemmin, jahka nämä neukut saa maaleihin tästä näppiksen päältä...
itse peli lienee tiedossa vasta kesän korvilla tahi heinäkuun puolen välin paikkeille, mutta melko varmasti tulossa kyllä.
ja peli pelataan talvella, että neuvostokomentajat voivat kaivaa karvalakkinsa naftaliinista jo tässä vaiheessa.
Aliquando Insanire Iucundum Est
Re: Flames of war Megapeli uusintaa conista
Ostin jo ekat Neuvosto-figut. Eiköhän kesäksi saa punakoneen taistelukuntoon.
If knowledge can create problems, it is not through ignorance that we can solve them.
- Isaac Asimov
- Isaac Asimov
-
Der Dexter
- Viestit: 3734
- Liittynyt: To 22.08.2002 22:54
- Paikkakunta: Leppävaara
Re: Flames of war Megapeli uusintaa conista
tällä hetkellä tilanne lienee se, että punakonetta alkaa olemaan tarjolla ylimäärin, ja saksalaisia taas vähenemään päin, etenkin pelaajia...
Aliquando Insanire Iucundum Est
Re: Flames of war Megapeli uusintaa conista
Nyt pitäis saada jonkinlainen alustava väestönlaskenta...
Mä en ehdi rakentaa/maalata kuin yhden armeijan. Joko saksalaiset tai neukut. Mulle sopii kumpi vaan, mutta mun pitää tietää etukäteen (eli nyt) kumman teen koska en voi sitä enään lennosta vaihtaa myöhemmin toiseen.
Teen kyllä mielelläni saksan listan jos neuvostoliitolle löytyy jo tarpeeksi pelaajia!
Mä en ehdi rakentaa/maalata kuin yhden armeijan. Joko saksalaiset tai neukut. Mulle sopii kumpi vaan, mutta mun pitää tietää etukäteen (eli nyt) kumman teen koska en voi sitä enään lennosta vaihtaa myöhemmin toiseen.
Teen kyllä mielelläni saksan listan jos neuvostoliitolle löytyy jo tarpeeksi pelaajia!
If knowledge can create problems, it is not through ignorance that we can solve them.
- Isaac Asimov
- Isaac Asimov
- Sotalammas
- Viestit: 449
- Liittynyt: Ma 04.08.2003 18:57
- Paikkakunta: Vantaa, Hakunila
Re: Flames of war Megapeli uusintaa conista
Alustavaa muttu tietoa pelaajista
Neukut :
Oskari
Tatu
Jaakko
Hammer ?
Henri
Saksa:
Lammas
Janne
Mika
tossa nyt olis nopeasti mietittynä. Aleksista antista ja muista pelkän liittoutuneiden armeijan omistajista ei sitten hajua.Ja ei ole tietoa siis kenenkään varmoista tulemisisita ja henrillähän on armeijaa kummallekin puolelle kunten muillakin neukku pelaajilla. Armeijoita saksalle on paljon mutta pelaajat vähempänä.
Neukut :
Oskari
Tatu
Jaakko
Hammer ?
Henri
Saksa:
Lammas
Janne
Mika
tossa nyt olis nopeasti mietittynä. Aleksista antista ja muista pelkän liittoutuneiden armeijan omistajista ei sitten hajua.Ja ei ole tietoa siis kenenkään varmoista tulemisisita ja henrillähän on armeijaa kummallekin puolelle kunten muillakin neukku pelaajilla. Armeijoita saksalle on paljon mutta pelaajat vähempänä.
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Re: Flames of war Megapeli uusintaa conista
Mua houkuttais kyllä rakentaa semmonen 78. Sturm -lista.
Vähän pelottaa, että jos viime megapelissä saksalaisilla oli 17 tiikeriä, niin nyt varmaan neukut tuo kehiin 30 Stalinia? No, ei voi mitään, ainakin mun StuGeilla riittää kohteita.
Mä alan nyt pistää kokoon saksalaisia. Mulla niitä figuja riittää armeijaan asti jo nyt. Kunhan saan ne maaleihin.
Jos saan saksalaiset nopeesti valmiiksi, niin ehdin varmaan jonkinlaisen neukku-listankin ennen kesää koota, jos on tarvetta.
Eli tällä hetkellä mut saa panna listalle saksan puolelle. Jos annatte pari kuukautta varoitusta, niin pystyn kyllä vaihtamaan sitten venäläisiin. (Teen varmaan venäläislistan muutenkin, kun on tullut jo ostettua pari laatikkoa niille).
Vähän pelottaa, että jos viime megapelissä saksalaisilla oli 17 tiikeriä, niin nyt varmaan neukut tuo kehiin 30 Stalinia? No, ei voi mitään, ainakin mun StuGeilla riittää kohteita.
Mä alan nyt pistää kokoon saksalaisia. Mulla niitä figuja riittää armeijaan asti jo nyt. Kunhan saan ne maaleihin.
Jos saan saksalaiset nopeesti valmiiksi, niin ehdin varmaan jonkinlaisen neukku-listankin ennen kesää koota, jos on tarvetta.
Eli tällä hetkellä mut saa panna listalle saksan puolelle. Jos annatte pari kuukautta varoitusta, niin pystyn kyllä vaihtamaan sitten venäläisiin. (Teen varmaan venäläislistan muutenkin, kun on tullut jo ostettua pari laatikkoa niille).
If knowledge can create problems, it is not through ignorance that we can solve them.
- Isaac Asimov
- Isaac Asimov
- Nicodemus von Traube
- Viestit: 459
- Liittynyt: Ti 17.05.2005 15:54
- Paikkakunta: Kiuruvesi
Re: Flames of war Megapeli uusintaa conista
Kai kyseessä on yksipäiväinen megapeli?
Minä voisin tulla mukaan, sillä nyt kun viimein olen päässyt tätä peliä hieman pelaamaankin niin voisin megamättöönkin osallistua. Nyt jo maaleissa lähes 2500 natseja (Das Reich).
Minä voisin tulla mukaan, sillä nyt kun viimein olen päässyt tätä peliä hieman pelaamaankin niin voisin megamättöönkin osallistua. Nyt jo maaleissa lähes 2500 natseja (Das Reich).
15mm for teh win