Hand weapon x2 vs kilpi?

[Tozenator]

Elikkäs olen tässä ostamassa lähiaikoina uutta kaaosporukkaa ja pakkohan sinne on änkeä perus kaaossoturirykmentti. Upgradeja katsellessa tuo porukka saa x2 hand weapon tai kilven. Kilpiä aioin laittaa kunnes kaverit alkoivat painottaa x2 hand weaponin puoleen.

Tietääkseni x2 hand weapon antoi +1 iskun lähitaistelussa ja kilpi +1 armor save, tämäkin lähitaistelussa sillä eivät taida olla niin fiksuja torjumaan nuolia yms. :P Yhtä kalliita taitavat olla, en ole ostanut vielä kirjaa mutta senkin ehtii.

Tässä nyt istun ja pohdin. x2HW niittäisi elffejä mukavasti (kuulemma) mutta silti kilpi nostaa huomattavasti cool-factoria ja sisältyy jokamiehen lähitaisteluarsenaaliin.

Jos mitenkään viitsisitte kertoa omat mielipiteenne, se auttaisi paljon. Molemmat näyttävät olevan aika paljon tasapainossa keskenään, GW:n väki osaa tämän hyvin.

/Toz

[flagu]

Tietääkseni x2 hand weapon antoi +1 iskun lähitaistelussa ja kilpi +1 armor save, tämäkin lähitaistelussa sillä eivät taida olla niin fiksuja torjumaan nuolia yms. :P Yhtä kalliita taitavat olla, en ole ostanut vielä kirjaa mutta senkin ehtii.

No tuossa mennään pieleen ekana. Kilpi antaa savea AINA (koskien myös nuolia, hauleja, valopalloja, salamoita ja muuta roinaa vastaan). Lähärissä hand weaponin kanssa yhdistettynä yksikön eturivi saa sitten vielä yhden bonarin lisää.

Eli kaaos warrulla on ampuimista vastaan 3+ save ja lähärissä 2+save (eturivillä, sivustat ja selusta joutuvat tyytymään 3+ saveen). Lisää poikkeuksia isosta (tai pienestä) punaisesta kirjasta.

Ja onko kilpi nyt sitten ylivoimainen valinta? Omasta mielestä se on ihan jees ratkaisu, sillä kaaos warriorin armouri on VAIN 4+. Vaikka niillä onkin se ws5 (= eli vastustajaa osuu väistämättä... vaikeammin), Tofu 4 ja save päällä niin yllättävän helposti str4 ja kovemmat tuppaavat satuttamaan näitä häijysti. Toisaalta taas ADHWn avulla voi varmistaa sen, että jos tai kun sieltä kuolee porukkaa, niin ainakin saadaan annettua takaisin jotain. Ja jos pitää sitä T4, Armour4 riittävänä suojana niin kyllähän se lisä hyökkäys kiva lisä on jotain T3 jannuja vastaan.

Mukaan pitää ottaa sitten vielä break aspekti. Haluaako voittaa taistelut pitämällä omat tappiot kurissa vai pelata upporikasta ja rutiköyhää, eli joko tehdään itse paljon vahinkoa tai kärsitään sitten samalla.
Kuitenkin täytyy ottaa huomioon myös että warriorit on niin tuhottoman kalliita, ettei oikein tee mieli kovin isoa yksikköä niistä kasata (jolloin staattinen reso jää myös pieneksi).

[jupu_pupu_mies]

no ahw on ehkä elffejä vastaan parempi kun otat niille vielä ward bannerin niin 4 wardi ja 4 armor awe 2 hyökkäystä on jo aika kova

[Guardian of Chaos]

no ahw on ehkä elffejä vastaan parempi kun otat niille vielä ward bannerin niin 4 wardi ja 4 armor awe 2 hyökkäystä on jo aika kova

Opettelisit nyt ees kaaos warrujen statit ja taikakamat ennenkuin rupeat pätemään.. Ensinnäkin tuo banneri antaa 5+ wardin ampumista vastaan jonka saa Tzeentchin markilla 4+ ja toiseksi kaaos warrulla on 2 hyökkäystä valmiiksi ja saa kolmannen lisä hand weaponilla...

[Aapo95]

No jos mättää haluat, niin suosittelen semmoista yhdistelmää että siitä löytyisi add. hw, en_nyt_muista_nimeä magic bannerin joka antaa frenzyn joka ei koskaan häviä. Siinä tulee semmoiset kevyehköt 4 attackia poikkeuksetta lähiksessä, eli 5 miehen eturivi antaa championin kanssa 21 attackia. Kivaa!!!

[Amadi]

Mistäs elffeistä täällä on kyse? Riippuu hieman siitä. Kuitenkin haltiat tuppaavat ampuilemaan ties millä ties mihin, jolloin shieldin armorsave bonuksesta on usein hyötyä.

Helffejä vastaan alkaa shield olla parempi muulloinkin, sillä ASF kerkeää muutoin kurittaa kaaossotilaita ikävästi. (Ainakin supermiekkamiehiltä.. Ja keihäsrykmentti nyt vaan lyö monesti.) Woodiksia vastaan taas on vähän niin ja näin, dryadit kestävät ja lyövät melko hyvin, ja paras ratkaisu saattaisi olla nurglen merkki nuolisadetta/meleessä turvaksi, ja AHW, jotta dryadeita voisi edes jotenkuten rankaista. Pimentohaltioista ei löydy kokemusta, mutta räpätinsateessa kilvet ovat boonusta ja nurglen merkki henkivakuutus.

[Drago^]

dryadit kestävät ja lyövät melko hyvin, ja paras ratkaisu saattaisi olla nurglen merkki nuolisadetta/meleessä turvaksi, ja AHW, jotta dryadeita voisi edes jotenkuten rankaista.

Kilvet vain niin dryadit ovat pelkkä vitsi kestävälle laatikolle jolla on resoa pohjana. Aivan sama mistä tulevat.

Elffit kaatuu jo ihan jo niihin S4 iskuihin. Nurglen merkki on mitä loistavinta ampumista ja sankareita vastaan.

Warruille on ehkä parasta nakata kilvet sekä GW:t romppeiksi. GW:den kanssa menee jo semmoinen kuuden rivi commandilla chargessa läpi täysresoisesta laatikosta melkeimpä aina.

[The Captain]

Haltioita vastaan kaaossoturit lyövät kumminkin aina viimeisenä. Nopsajalkaiset haltiat päättävät, missä ja milloin tapellaan, jos tapellaan, ja korkeat haltiat lyövät ensin silloinkin, jos pääset jostain syystä chargaamaan. Niinpä kyky kestää haltioiden ensi-isku tulee tarpeeseen, koska omiin tappioihin ei ole loputtomasti varaa - Kaaossotureita kuolee jo matkan varrelle, ja perillä vielä lisää. Siksi ottaisin kilvet ja useimmiten käyttäisinkin niitä. Haltian nitistämiseen riittää kaaossoturin teroitettu mangokin.

Nurglen merkki on hyvä shootaa vastaan, ja lähiksessäkin se auttaa kaikkea paitsi WS4:ää vastaan.

[Tozenator]

Kilpeä niskaan sitten! Kiitos kaikille kannanottajille.

[Nathaniel]

Muistankohan nyt ihan väärin, mutta mielestäni Chaos Warrior weapon entryssä sanotaan että "Upgrade with AT LEAST ONE of the following" ja sitten on ase upit lueteltu? Onko pääsäännöissä jossain sanottu että ei voi olla 2x Hand weaponit ja kilvet modelilla?

[anthony]

Muistankohan nyt ihan väärin, mutta mielestäni Chaos Warrior weapon entryssä sanotaan että "Upgrade with AT LEAST ONE of the following" ja sitten on ase upit lueteltu? Onko pääsäännöissä jossain sanottu että ei voi olla 2x Hand weaponit ja kilvet modelilla?

Kaaoskirjan sanamuodoista nyt en tiedä, mutta modelilla voi tietääkseni olla 2xHW ja kilpi (&muut romppeet, kuten GW) yhtä aikaa. Tosin noita kaikkia ei samaan aikaan voi käytää sillä edes kaaoswarruilla ei kolmea kättä ole.

[Nathaniel]

Ei niin, mutta parilla lisäpisteellä (per modeli xD) voisit saada 3+ Armor saven kaikenlaista tulitusta vastaan kun kävelet ne ensimmäiset 3-4 rundia vihollista päin, ja sitten vihollisesta riippuen voisit taistelun alussa valita kaytötkö kilpeä vai hand weaponeita.

[Oberon]

Halberdi ja kilpi, niistä tilanteen mukaan vaihtelemaan. Tilanne on kyllä hyvin pitkälti sama IMO kuin vaikka hammerereilla (GW ja 5+, tai shieldi ja 3+), ja käytännössä aina kannattaa valita se kilpi. Itseä hitaampia ukkoja vastaan, joista pitää päästä asap eroon eivätkä osaa lyödä takaisin, eikä ole pelkoa vihollisisten vastachargeista, 2 asetta olisi hyvä (flagellantit ja zombit tulee ekana mieleen, A3, 3+ osuu 2+ tappaa, niittää zombeja aika hyvin. Ei kyllä olis parasta käyttöä niille mut silti...).

Kilpi. 4+ ja 2+ ero on kuitenkin "aika merkittävä" eikä kaaoswarrut ole halpoja.