Orks, millä tankit nurin? + 'ard boyzzeista

[Kardinaali]

Terve,
Vuoden tauon figuilusta ottaneena ja nyt uuden kipinän saaneena olen alkanut suunnittelemaan uudelleen örkkiarmeijaa mallia 5.edition.
Kysymykseen tuleekin nyt, että millä hoitaa vastustajan tankit ja isommat karvaturrit pois pelikentältä nykyään?
Pistänpä parit plussat ja miinukset harkitsemistani vaihtoehdoista (klaw-nobit jätän nyt miettimättä sillä niitä joka tapauksessa on armeijassani):

Buggyt TL rokiteilla:
+ Nopeuden ansiosta helppo päästä kantamalle.
+ Twin-linked helpottaa paljon.
- Buggyt ovat paperia.

Killerkanit TL rokiteilla/kustom mega blastalla:
+ Bs 3
- Hitaita

Boyz:
+ Isossa ryhmässä on monta rokittia ja lihamuuri.
- Parempi vain juosta sinne lähäriin kuin ampua (?)

Big gunz:
+ Hyvät pyssyt
+ Bs 3
+ Halpoja
- Paperia
- Kantama saattaa tuottaa ongelmia, koska näillä harvoin tulee kovin paljoa liikuttua.

Battlewagon 4 rokitilla ja kannonilla (/muu variaatio?)
+ 5 kpl bs2 str 8 kutia, luulisi edes jollakin osuvan.
+ Uusilla tankkisäännöillä voisi kestääkin jotain, varsinkin jos ottaa 'ard casen.
+ Pystyy siinä sivussa kuljettamaan hyvän satsin poikia lähemmäs vihua.
- Hinta

Itse olen jonkin verran kääntymässä rokkit battlewagonin puoleen sen kestävyyden takia. Ja voin vain kuvitella kuinka hauskaa olisi konvertoida battlewagonia, jossa on kauhea satsi ohjuslavetteja.

Vastaväitteet, pohdinnat, lisäykset most welcome! Vastaavan aiheen etsiminen haulla ei ainakaan minun ruosteisilla taidoillani tuottanut tulosta.

[Spetulhu]

Omat örkkini hoitaa tankit ja isot örvelöt pois alta näillä:

-Warboss Klawilla, mielellään Nobz mobin trukin kyytiin. Boss repii Land Raiderinkin palasiksi heti kättelyssä kunhan keplottelet sen tarpeeksi lähelle.

-Slugga Boyzit + nob Klawilla. Juokse päälle ja lyö vihulainen tomuksi. Kaverin Carnifex yrittää välttää näitä.

[Z7-852]

Nobi klawit ohitettiin jo kysymysviestissä, mutta oma valintani olisi shoota boy ryhmä rokkien kanssa tai buggyt. Miksi? Koska ovat suhteellisen halpoja ja niitä saa paljon. Örkeillä laatu korvataan aina määrällä. Suurella määrällä yleensä. Sääli ettei rokkikaan kaikkein kovimpia tankkeja helposti kentältä poista, jolloin pitää pyrkiä sinne lähikseen niiden nobbien kera.

[Scoundrel]

Terve

No terve vaan! Sinua onkin kaipailtu!

Buggyt TL rokiteilla:

Itse käytän. Nopeus + osumatarkkuus > huono kestävyys. Varsinkin näiden pistehinnalla. Itsellä kolmen squadronissa. Lisäksi 5th edition squadronsäännöt ovat mukavat.

Killerkanit TL rokiteilla/kustom mega blastalla:

Ei ole TL, mutta osuvat kohtuullisesti paremman bs:n ansiosta. Itse käytän myös. Kerran kokeilin kolmen squadronia megablastoilla ja toivat tervetullutta aapeekakkosta armeijaan. Jatkossa näiden rooli tulee luultavasti olemaan powerarmoreiden poistamista. Eivät nämäkään ole kestävyydellä pilattuja, mutta pidän kff-mekkiä suojaamassa.

Boyz:

Isossa ryhmässä on kuitenkin korkeintaan kolme rokittia joista yleensä kaksi menee ohi eikä yhdellä osumalla saada tankkeja alas kuin hyvällä säkällä. Ennemmin juostaan ja sitten käytetään klawia.

Big gunz:

Ainakin omissa matseissa on niin paljon maastoa että ainakin yksi vuoro menee tuliasemaan siirtymiseen. Tykkien kestävyys on niin heikko että ne hajoavat ensimmäisestä viholliskosketuksesta. Ne ovat kuitenkin niin edullisia etten yleensä koe niiden tuhoutumista pahana menetyksenä. Onpahan sekin tulitus pois muusta armeijasta. Toisaalta jos vihollinen jättää tykit huomioimatta, ne saattavat saada huomattavaa vahinkoa aikaiseksi.

Battlewagon 4 rokitilla ja kannonilla

Ei kuitenkaan pääse hyödyntämään kaikkea tulivoimaansa ellei pysy paikallaan. Ja silloin rokittien lyhyt kantama kostautuu.

Ja todellakin; paras vaihtoehto panssarintorjuntaan on powerklaw. Lyhyt kantama korvataan nopealla liikkeellä jota saadaan bikellä tai trukilla. Sx2+1 takapeltiin riittää yleensä tankkiin kuin tankkiin.

Tietysti voi vielä kokeilla kommandoja rokkiteilla tai tankbustia, mutta kummastakaan ei itselläni ole hyviä kokemuksia.

[Kardinaali]

No terve vaan! Sinua onkin kaipailtu!

Enpä olisi uskonut, joten otan tämän sarkasmina. :D Oli kuitenkin mukavaa "löytää" Sotukin taas uudelleen.

Buggyt TL rokiteilla:

Itse käytän. Nopeus + osumatarkkuus > huono kestävyys. Varsinkin näiden pistehinnalla. Itsellä kolmen squadronissa. Lisäksi 5th edition squadronsäännöt ovat mukavat.

Juu, näitä joskus olen testipelissä ajeluttanut ihan välillä kivoin tuloksin myös, lukuunottamatta ultimaattista paperiutta. Pitääpä kerrata vielä nuo uudet squadron-säännöt kirjasta joku päivä, ei tule mieleen mitä "mukavaa" tarkoitat ja kirjakin on taas ties missä muuton jäljiltä.

Killerkanit TL rokiteilla/kustom mega blastalla:

Ei ole TL, mutta osuvat kohtuullisesti paremman bs:n ansiosta. Itse käytän myös. Kerran kokeilin kolmen squadronia megablastoilla ja toivat tervetullutta aapeekakkosta armeijaan. Jatkossa näiden rooli tulee luultavasti olemaan powerarmoreiden poistamista. Eivät nämäkään ole kestävyydellä pilattuja, mutta pidän kff-mekkiä suojaamassa.

Ohops, tuo TL oli copypaste-virhe buggyistä. Hmm, aivan, oma KFF big mek tulee todennäköisesti vain hillumaan battlewagonin keulassa hyökkäyksen kärjessä, että en saa kovinkaan paljon tätä hyödynnettyä jos otan killer kaneja. Killer kanien konvertoiminen IG:n sentineleistä houkuttaa niin vietävästi että saatan innostuakin. ;) Kustom mega-blastan ap2 kiinnostaa myös, sillä todennäköisesti tulen kohtamaan 2+ saven tyranideja jossain vaiheessa.

Boyz:

Isossa ryhmässä on kuitenkin korkeintaan kolme rokittia joista yleensä kaksi menee ohi eikä yhdellä osumalla saada tankkeja alas kuin hyvällä säkällä.

Big shootat taitavat olla ihan varteenotettavia nykyään, varsinkin halpuudensa takia? Oikea kohde johon ampua samalla kun chargataan jne.

Big gunz:

Ne ovat kuitenkin niin edullisia etten yleensä koe niiden tuhoutumista pahana menetyksenä.

Paha menetys ne eivät ole omistajalleen, mutta vastustajalle herkkua? Nimittäin eikö siinä mielessä nämä ole nykyään vähän huonoja kun pelin päättyessä tuhoutuneista ryhmistä saatavat pojot lasketaankin aivan erilailla kuin ennen vanhaan vain katsottiin minkä arvoinen se oli pisteissä? Nykyäänhän saa yhtä paljon pojoja Big Gunz ryhmästä kuin esim. kalliista nobi-ryhmästä. Vai puhunko hulluja taas ulkomuistista niinkuin aina?

Battlewagon 4 rokitilla ja kannonilla

Ei kuitenkaan pääse hyödyntämään kaikkea tulivoimaansa ellei pysy paikallaan. Ja silloin rokittien lyhyt kantama kostautuu.

Mutta battlewagonihan olisi juuri sopiva tämän takia kuljettamaan samalla se yksi boyz-lasti, koska ei altistuisi pysymään paikallaan kuin vasta kuljetuksen jälkeen huonon kantaman takia. ;)

Ja todellakin; paras vaihtoehto panssarintorjuntaan on powerklaw. Lyhyt kantama korvataan nopealla liikkeellä jota saadaan trukilla

Jep, pitääpä kaivaa pölyiset wartrukk-konversiot jostakin esiin, tehdä kasvokohotuskonvaus/maalaus ja pistää ehkä jopa näytilekin jossain vaiheessa, jahka pääsen kunnolla vauhtiin :)

Lisätään vielä tähän loppuun että minkälainen suhtautuminen ihmisillä on 'ard boyzzeihin? Suht nopealta pohtimiselta 4+ save poikia kymmenelllä pojolla ei tunnu lainkaan hassummalta. Ehkä näillä saisi aikaiseksi jonkinlaista sitomistakin paremmin suhteessa kevyemmin panssaroituihin poikiin. En tarkoita siis että panssaripojat vain sitoisivat, mutta tätäkin voisi harrastaa paremmin? 20 kpl (tai 19 + IC) panssaripojan toimittaminen battlewagonin avulla vihollisen lähettyville on minulla ollut koko ajan mielessä. Kallistahan tämä on, mutta voisi toimia? Vai onko panssari täysin turha pojilla?

[Scoundrel]

Enpä olisi uskonut, joten otan tämän sarkasmina.

Ota minä haluat. Hyvää (örkki)keskustelua ei kuitenkaan ole koskaan liikaa.

Buggyt TL rokiteilla:
Juu, näitä joskus olen testipelissä ajeluttanut ihan välillä kivoin tuloksin myös, lukuunottamatta ultimaattista paperiutta. Pitääpä kerrata vielä nuo uudet squadron-säännöt kirjasta joku päivä, ei tule mieleen mitä "mukavaa" tarkoitat ja kirjakin on taas ties missä muuton jäljiltä.

Jos buggyt tuntuvat liian heikoilta niin kokeile niiden tilalla dethkoptia tl-rokkiteilla. Sama tulivoima suurinpiirtein samaan hintaan. Kestävyys coverista riippuen kenties jopa vähän parempi. Nopeus lähellä buggyjä ja bonuksena scout.

Boyz:
Big shootat taitavat olla ihan varteenotettavia nykyään, varsinkin halpuudensa takia? Oikea kohde johon ampua samalla kun chargataan jne.

Parempi vaihtoehto rokkitteihin verrattuna. Tappotehoa on enemmän ja hinta on halvempi. Yleensä kuitenkin tekee mieli juosta ampumavuorolla.

Big gunz:
Nykyäänhän saa yhtä paljon pojoja Big Gunz ryhmästä kuin esim. kalliista nobi-ryhmästä.

Nojuu. Mutta vain yhdessä skenaariotyypissä. Lopuissa vain objektiiveilla on merkitystä eikä tappioilla lainkaan.

[Justice]

Aivan, uudet deff koptat ovat melko mukavia, ensinnäkin twin rokkitit, scout jota voi käyttää myös outflankkaukseen ja turbo boost 24 tuumalla on myös varteenotettava tekijä. Niin figuja saa nykyään muovisina uudesta 40k alotuspakkauksesta.

[Kardinaali]

Jos buggyt tuntuvat liian heikoilta niin kokeile niiden tilalla dethkoptia tl-rokkiteilla. Sama tulivoima suurinpiirtein samaan hintaan. Kestävyys coverista riippuen kenties jopa vähän parempi. Nopeus lähellä buggyjä ja bonuksena scout.

Scout kieltämättä antaa mukavaa lisäarvoa, Buzzsawilla puhutaan jo kovan luokan pelottelijasta/härnääjästä. Deffkoptat kannattanee pitää ihan yksinäisinä sooloilijoina? Useamman 'koptan ryhmä lähtee karkuun liian helposti.
Vielä kun saisi niitä uusia Deffkopta-modeleita jostakin. Koko aloituslootaa ei kiinnosta ostaa niiden takia.

- - - vain yhdessä skenaariotyypissä. - - -

Kappas, näin se taitaakin olla.

[Rosgakori]

Kysyisin tässä välissä että kumpaa kannattaa ennemmin suosia, killer kaneja vai deff drediä? Kumpi on parempi?
Ja kumpaa te käytätte, looted- vai Battlewagonia?

[Kardinaali]

Kumpaa kannattaa ennemmin suosia, killer kaneja vai deff drediä? Kumpi on parempi?

Kanit ovat kyllä selkeästi suositumpia kuin deffdreadit ja syystäkin. Mukava hinta, hyvä bs, ja HS-slottiin näitä saa useamman kuin yhden. Itseäni tosin kiinnostaa molempien käyttö armeijalistassa, Deffdredit vain trooppiin Big Mekkien avulla. ;)
Joka tapauksessa jos pitää jommasta kummasta valita tehoja ajatellen niin valinta kyllä käy killerkanien puoleen.

Ja kumpaa te käytätte, looted- vai Battlewagonia?

Looted wagon on valitettavasti nykyisillä säännöillään aika ylihintainen. Mutta yksi looted wagon esim. boomgunilla, saattaisi saada jotain aikaiseksi sillä ehdolla jos armeijalistastasi löytyy monta muuta vastustajaa huolettavaa yksikköä ja wagonisi saa tästä syystä olla rauhassa jonkin aikaa. Battlewagonin etu-AV14 on jo miellyttävän kestävä, Looted wagonin ollessa aivan paperia.

[Da Big Boss]

Ja kumpaa te käytätte, looted- vai Battlewagonia?

Looted wagon on valitettavasti nykyisillä säännöillään aika ylihintainen. Mutta yksi looted wagon esim. boomgunilla, saattaisi saada jotain aikaiseksi sillä ehdolla jos armeijalistastasi löytyy monta muuta vastustajaa huolettavaa yksikköä ja wagonisi saa tästä syystä olla rauhassa jonkin aikaa.

Pöh pah, itselläni kolme boomgun wagonia sai yhden pelin aikana tapetuksi 4 scouttia. Ja muissa peleissä sen tehot ovat 3 mariinia ennen kuolemaansa.