Lentävä sirkus

[Rascal91]

Eli turnauslista kyseessä! Yhtään peliä ei tuu alle ennen turnausta, joten pitää yrittää teoretisoida :D

Eldrad
210
Fortunoi aluksi aluksia

3xJetbikes
Shuriken cannon
76
Valtaa/boostailee ja joskus jopa ampuu

3xJetbikes
Shuriken cannon
76
Valtaa/boostailee ja joskus jopa ampuu

3xJetbikes
Shuriken cannon
76
Valtaa/boostailee ja joskus jopa ampuu

3xJetbikes
Shuriken cannon
76
Valtaa/boostailee ja joskus jopa ampuu

3xJetbikes
Shuriken cannon
76
Valtaa/boostailee ja joskus jopa ampuu

3xJetbikes
Shuriken cannon
76
Valtaa/boostailee ja joskus jopa ampuu

7xFiredragons
112
Wave serpent
TL-Eldar missilelauncher, shuriken cannon & Spirit stones
140
Tuhoaa jonkun random tankin

5xHarlequins
Kisses
110
Kiskoo vastustajien valtaajat paskaksi :D

5xHarlequins
Kisses
110
Kiskoo vastustajien valtaajat paskaksi :D

Falcon
Spirit stones, holofields, Eldarmissile launcher
180
Ampuu ja kuskaa Harlequineja

Falcon
Spirit stones, holofields, Eldarmissile launcher
180
Ampuu ja kuskaa Harlequineja

Eldrad menee jompaan kumpaan Falconiin ja tekee näin tuhojaan.
Risut ja ruusut.

[Koukku]

Itse tiputtaisin dragonien määrää ja ottaisin Exan pois niin saisi cannonin tuohon yhteen mopo-squadiin ja ehkä jotain muuta pientä kivaa. Kun dragonit pääsee ampumaan optimikantamalta tippuu lantikkakin jo suht todennäköisesti viidellä dragonilla. Toimisi ehkä ilman Eldradiakin, mutta onhan se kieltämättä tehokas. Annihilationeissa voi tulla ongelmia, aika paljon helppoja pointteja tarjolla noista mopoista, optiona voisi ehkä tehdä kuuden mopon squadeja. Kivan näköinen lista. :)

[Rascal91]

Viime turnauksessa peluutin 5 dragonin squadia, eikä ne ikinä tuhonnu ensimmäisillä kudeilla mitään! Ja ne ovat 2 lisä dragonia olivat jo piste täytettä, koska lista on oikeasti tehty 3 falconille. Mutta kiitos turnaus sääntöjen saan vain kaksi, joten otin aaltomadon paikkaamaan, ja sehän maksaa vähemmän. Joo taidanpa vaihtaa exarchin cannoniin jo wysiwyginkin takia.

[Koukku]

Viime turnauksessa peluutin 5 dragonin squadia, eikä ne ikinä tuhonnu ensimmäisillä kudeilla mitään! Ja ne ovat 2 lisä dragonia olivat jo piste täytettä, koska lista on oikeasti tehty 3 falconille. Mutta kiitos turnaus sääntöjen saan vain kaksi, joten otin aaltomadon paikkaamaan, ja sehän maksaa vähemmän. Joo taidanpa vaihtaa exarchin cannoniin jo wysiwyginkin takia.

Huono tuuri on tietty aina asia erikseen, mutta BS4 meltagun tuhoaa optimikantamalta lantikan 21 prosentin todennäköisyydellä, joten viiden dragonin pitäisi riittää. Jos haluaa sitä huono tuuria minimoida niin ottaa kuudennen, mutta itse en enempää ottaisi.

[Rascal91]

Huonoa tuuria, joo, kieltämättä :D. Mutta voihan noilla käydä ampumassa tavis mariinejakin. Jolloin tippumis prosentti on aikas iso ---> Mitä enempi kuteja sitä enempi haavoja ála AP 1. 7 on tuurilleni sopiva luku :D

[THE MASTER]

Läppä juttu tossa on et Jetbike ei ole Infantryä ja se ei saa valtaa objektiveja... Et Good Luck

[Easterling]

Läppä juttu tossa on et Jetbike ei ole Infantryä ja se ei saa valtaa objektiveja... Et Good Luck

Se on hyvä että osaat säännöt, niin voit aina tarpeen tullen autella muita. :)

[Nomad]

Läppä juttu tossa on et Jetbike ei ole Infantryä ja se ei saa valtaa objektiveja... Et Good Luck

Se on hyvä että osaat säännöt, niin voit aina tarpeen tullen autella muita. :)

Nettisarkasmi - mahtava asia.

Ja aiheeseen.
Mites turnauksessa, onko scenario määrätty etukäteen? Jos ei ole, kill-point pelissä saattaa tulla vähän ongelmia, kun vihollinen napsii 6 pistettä noista mopoista.

Kyllä tuo objective-peliä varten on hyvä lista.

[Ice Warrior]

joo toivottavasti nähään pelipöydällä turnauksessa... ;)
Biket näyttävät kovalta vastustajalta koska niitä on monta joten joutuu toden totta jakamaan tulta, mutta tehokkaimmat vihu yksiköt saattavat olla syömässä vain noita yksiköitä mutta hidasta sekin touhu on.
Falconien misslet vähän kummastuttavat onko vähän sitä varten kun on vain missile jo valmiina vai siksi että tykkäät blastitellä?...
Itse huomasin kovaa antitank tulta vastaan että falcon tippuu muutamien kierroksien laakien jälkeen mutta rynnäkössä se ei oikeastaan ikinä pääse ampumaan(shaken / stunned) nyt varsinkin kun sisällä ovat lähistelevät harlet...
sitten vähän kummastelen eldradia taitaa olla tyylivalinta nimittäin menetät arvokkaan fleetin toiselta harle ryhmältä... ja ja shadow seer vois olla kiva jos nimittäin tulet combatista ilman sitä voivat vihut pakittaa ja jatkaa ampumista ilman pelkoa siitä että eivät näe... mutta halpoja tosin ovat kyl...

ja en kyl vastaa tohon fire dragonia koskevaan kysymykseen kerta en viel oo kokeillu kuinka hyödyllisiä ovat...

[Koukku]

Falconien misslet vähän kummastuttavat onko vähän sitä varten kun on vain missile jo valmiina vai siksi että tykkäät blastitellä?...
Itse huomasin kovaa antitank tulta vastaan että falcon tippuu muutamien kierroksien laakien jälkeen mutta rynnäkössä se ei oikeastaan ikinä pääse ampumaan(shaken / stunned) nyt varsinkin kun sisällä ovat lähistelevät harlet...
sitten vähän kummastelen eldradia taitaa olla tyylivalinta nimittäin menetät arvokkaan fleetin toiselta harle ryhmältä... ja ja shadow seer vois olla kiva jos nimittäin tulet combatista ilman sitä voivat vihut pakittaa ja jatkaa ampumista ilman pelkoa siitä että eivät näe... mutta halpoja tosin ovat kyl...

Falconeilla missile on uuden edikan myötä ehkä kannattavin valinta, voi ampua blastia cruising speedissä ja toimii sekä hordea että kevyttä panssaria vastaan hyvin hintaansa nähden. Ja eihän nuo harlyt sitä fleettiä menetä, ei Eldradin ole pakko tulla niiden mukana sieltä tankista ulos. Shadowseer tekisi noista squadeista liian kalliita, eikä muutenkaan ole mielestäni pakollinen jos harlyillä on transportti alla.

[Rascal91]

Falconien misslet vähän kummastuttavat onko vähän sitä varten kun on vain missile jo valmiina vai siksi että tykkäät blastitellä?...
Itse huomasin kovaa antitank tulta vastaan että falcon tippuu muutamien kierroksien laakien jälkeen mutta rynnäkössä se ei oikeastaan ikinä pääse ampumaan(shaken / stunned) nyt varsinkin kun sisällä ovat lähistelevät harlet...
sitten vähän kummastelen eldradia taitaa olla tyylivalinta nimittäin menetät arvokkaan fleetin toiselta harle ryhmältä... ja ja shadow seer vois olla kiva jos nimittäin tulet combatista ilman sitä voivat vihut pakittaa ja jatkaa ampumista ilman pelkoa siitä että eivät näe... mutta halpoja tosin ovat kyl...

Falconeilla missile on uuden edikan myötä ehkä kannattavin valinta, voi ampua blastia cruising speedissä ja toimii sekä hordea että kevyttä panssaria vastaan hyvin hintaansa nähden. Ja eihän nuo harlyt sitä fleettiä menetä, ei Eldradin ole pakko tulla niiden mukana sieltä tankista ulos. Shadowseer tekisi noista squadeista liian kalliita, eikä muutenkaan ole mielestäni pakollinen jos harlyillä on transportti alla.

Oisin jättänyt jälkimmäisen yllätykseksi :D Mutta menköön! Joo mikä ettei peli onnistuisi. Vaikka pitkän tauon jälkenn varmaan vähän ruosteessa olenkin, voin aina laittaa kovasti hanttiin. Ja vielä yksi huomio: Mopojakin on vaikea saada alas jos ne turbobuustaavat, ja varsinkin, kun niitä on 18! Ennen pelasin tommosia harli ryhmiä ja kyllä ne toimi, nykyään vielä halvempia kun ei shadowseeriä tarvi granaattien takia raahata matkassa!

[sortaja]

Ctrl+C/Ctrl+V Ollut kyllä tehokkaassa käytössä...

Scorettajissa löytyy ja onpa perus Eldrad plus muut turnausjyrät saatu listaan mahtumaan, mutta tästä listasta puuttuu silti sitä nyrkkiä kun pitäisi kill pointteja keräillä tai ajaa vastustajaa siitä kiistakapulan päältä lymyilemästä. Kaiken lisäksi 18 T4 3+ -saven woundia on aika helppo ampua, tai viimeistään tapella, pois sieltä scorettamasta vaikka yksiköitä onkin melko paljon. Yhden kuollessa ottavat jo paniikkiakin. jee.

Vain kolme "kovaa" kohdetta (vaunut) tarkoittavat itsestäänselviä kohteita lascannoneille ja meltoille sillä aikaa kun mopoja röpötellään alas kaikella sitä pienemmällä, falconin tuhoutumattomuuskin on muisto vain uuden edikan myötä... 2x5 harlekiiniä tarkoittaa että eldradilla on kova homma pitää fortune/doomruljanssia pyörimässä että nämä saa pysymään elossa ja tuottavana sijoituksena kun tuppaavat yksikseen ottamaan dunkkuun melko helposti, ja klosiksen jälkeen ovat helppoa boltterinruokaa. Ja jos vastustajan "paskaksi vedettävä valtaaja" paljastuu kymppivahvuiseksi tactical squadiksi, on parilla tanssivalla pellellä siihen aika vähän sanottavaa.

mutta eiköhän tälläkin listalla hyvä pelaaja hipsi vaivihkaa sinne turnauksen yläkanttiin, kun taas kurjan pelaajan hyppysissä turmio tulee sitä mukaa kun liika copypastetus kostautuu.

Mutta niitä neuvoja: Ota muitakin trooppeja kuin pelkkiä mopoja, jos vauhti halutaan pitää päällä niin wavessa huristelevat diret tai guardianit tuovat vähän massaa listaan ja mukavaa vaihtelua. Dragoneille exa fleikalla niin saat vähän monikäyttöisemmän yksikön jolla voi tankkien/monsujen puuttuessa grillata jotain kevyempääkin. 6 meltaa ampuu kyllä ihan tarpeeksi jonkun random tankin toimintakyvyttömäksi saattamiseen.

[Rascal91]

Jaa-a. Spekulointia, mitä spekulointia. Turku fanassa tossa syksyllä ulkoilutin direj+4 mopo ryhmää, eivätkä dirkat oikeen ikinä tehneet mitään. Mopot sen sijaan suorittivat. Kill pointeissakin niillä pääsee suht nopeasti pakoon. Kyllä kill pointit tällä armeijalla selvästi heikompi, kuin valtaus, mutta silti voitettavissa. Turnauksessa onnistui muuten hyvin. Pääsin viimeisellä kierroksella kakkos pöytään ja sitten tuli turpaan, kiitos pelin venymisen ja paskan mäihän. (kuulostaa selittelyltä, ja ehkä sitä hieman onkin!)
Ja vielä siitä kymmenen miehen taktikaalisesta. Sillon sitä on pehmennetty 7 henkeen, ja sillon jo 5 harlekiiniä doomin kera tappaa sen verta, ettei selkään ainakaan ole tulossa.

[Ishmael]

Jaa-a. Spekulointia, mitä spekulointia. Turku fanassa tossa syksyllä ulkoilutin direj+4 mopo ryhmää, eivätkä dirkat oikeen ikinä tehneet mitään. Mopot sen sijaan suorittivat. Kill pointeissakin niillä pääsee suht nopeasti pakoon. Kyllä kill pointit tällä armeijalla selvästi heikompi, kuin valtaus, mutta silti voitettavissa. Turnauksessa onnistui muuten hyvin. Pääsin viimeisellä kierroksella kakkos pöytään ja sitten tuli turpaan, kiitos pelin venymisen ja paskan mäihän. (kuulostaa selittelyltä, ja ehkä sitä hieman onkin!)
Ja vielä siitä kymmenen miehen taktikaalisesta. Sillon sitä on pehmennetty 7 henkeen, ja sillon jo 5 harlekiiniä doomin kera tappaa sen verta, ettei selkään ainakaan ole tulossa.

Ottaisin edellä mainitut sortajan neuvot vakavasti huomioon, hän kuitenkin voitti kyseisen Turku Fanaticin.

Itse olen useampaan otteeseen mainostanut omaa kantaani lentävistä Eldareista, ja sinulle tuskin tarvitsee perusasioita kertoa. Siis seuraavia:

-Farseer/Autarch/Eldrad/Yriel (mopokansliakin voisi tulla kyseeseen)
-Dragoneita ja Avengereita Serpenteissä, tankkien asevalinnat te Eldar-pelaajat varmaan haldaatte paremmin
-Fire Prismejä

Tankit ja ryhmät olisi hyvä pitää halpoina, määrässä on voimaa ja bonuksena isolla määrällä fast skimmer tankkeja voi tarvittaessa todella tehokkaasti rajoittaa vihollisen liikkumista, tank shockata pois objektiiveilta jne. Aseita on joka lähtöön, kuten myös uhrattavia yksiköitä, viholliselle ammuttavaksi vain AV12 peltiä.

Mielestäni olisi aika varteenotettava lista.

[Rascal91]

Joo en sano mitään enää.

[Rascal91]

Jaa-a. Spekulointia, mitä spekulointia. Turku fanassa tossa syksyllä ulkoilutin direj+4 mopo ryhmää, eivätkä dirkat oikeen ikinä tehneet mitään. Mopot sen sijaan suorittivat. Kill pointeissakin niillä pääsee suht nopeasti pakoon. Kyllä kill pointit tällä armeijalla selvästi heikompi, kuin valtaus, mutta silti voitettavissa. Turnauksessa onnistui muuten hyvin. Pääsin viimeisellä kierroksella kakkos pöytään ja sitten tuli turpaan, kiitos pelin venymisen ja paskan mäihän. (kuulostaa selittelyltä, ja ehkä sitä hieman onkin!)
Ja vielä siitä kymmenen miehen taktikaalisesta. Sillon sitä on pehmennetty 7 henkeen, ja sillon jo 5 harlekiiniä doomin kera tappaa sen verta, ettei selkään ainakaan ole tulossa.

Ottaisin edellä mainitut sortajan neuvot vakavasti huomioon, hän kuitenkin voitti kyseisen Turku Fanaticin.

Itse olen useampaan otteeseen mainostanut omaa kantaani lentävistä Eldareista, ja sinulle tuskin tarvitsee perusasioita kertoa. Siis seuraavia:

-Farseer/Autarch/Eldrad/Yriel (mopokansliakin voisi tulla kyseeseen)
-Dragoneita ja Avengereita Serpenteissä, tankkien asevalinnat te Eldar-pelaajat varmaan haldaatte paremmin
-Fire Prismejä

Tankit ja ryhmät olisi hyvä pitää halpoina, määrässä on voimaa ja bonuksena isolla määrällä fast skimmer tankkeja voi tarvittaessa todella tehokkaasti rajoittaa vihollisen liikkumista, tank shockata pois objektiiveilta jne. Aseita on joka lähtöön, kuten myös uhrattavia yksiköitä, viholliselle ammuttavaksi vain AV12 peltiä.

Mielestäni olisi aika varteenotettava lista.

Sanonpa sittenkin. Vaikka Sortaja voitti, voidaan olla erimieltä asiasta voittiko hän oikeilla säännöillä. Käytit muistaakseni jossain peleissä Eldradia ja Avatarta samassa ryhmässä, mutta säännöt sanovat että monstrous creature EI voi liittyä yksikköön. Myös muita virheitä päivällä mietimme, mitä muistimme, mutta muistimme vaan että niitä oli kyllä enemmänkin.

Olen myös erimieltä että mopot ovat helppoja tapettavia. Pakkokos sinne boltteri rangelle on ängätä? Voi ampua cannonin ja hypätä 24" päähän vihollisesta!Ja jos karkuun pitää päästä niin sekin onnistuu ja voidaan taas ampua karku matkalla, ja silti liikkua yhteensä 18". Eli jos taktikaalinen ja 3 ryhmä mopoja ottas matsia tavallisella turnaus kentällä, voisin veikata että mopot ampuisivat cannonilla sen 20 kertaa, ja joka vuoro pomppisivat pakoon samalla. Ja lopulta voittaisivat.

Kyllä mopot pesi Avengerit mennen tullen Turussa. Harva niitä sai hengiltä yhtä ryhmää enempää. Oisko noita pelejä ollut 1?

[Ishmael]

Hyvä kun sanot, ei ne asiat muuten etene! Ei turnauksen voittaminen aina tarkoita, että olisi oikeassa, siihen vaikuttaa aina muutkin asiat kuin pelitaito. Valitettavasti välillä myös sääntövirheet. Sortajan henkilökohtaisesti tuntevana en kuitenkaan voi uskoa, että kyse olisi tahallisesta huijauksesta. Tuntuu, että pitempään pelanneet ovat juuri näissä asioissa vaarallisia, kun olettaa osaavansa kaikki säännöt tarkistamatta asioita, ja usein saattaa olla vielä enemmän auktoriteettia kuin toisella osapuolella. Tämä on tietenkin todella ei-toivottavaa. Jos mahdollista, pitäisi nämä asiat tietenkin ottaa puheenaiheeksi heti tuomarin kanssa, joka sitten selvittää asian kyseisen pelaajan kanssa. Tuomarien rooli ei yleensä ole kovin selkeä turnauksissa, tässä olisi parantamisen varaa.

Itse listasta vielä, kun en (enää nykyisen Codexin tulosta lähtien) pelaa Eldareilla, kommenttini voivat olla kaikkea muuta kuin asiantuntevia, mutta olen tykästynyt grav-tankkeihin enemmän kuin prätkiin. Jos ne toimivat sinulla, hyvä niin. Täällä päin ei kukaan niitä ole kokeillutkaan, joten paha sanoa. Yksikkö vastaan yksikkö -vertailuissa on aina se virhelähde, että peleissä vastakkain on kaksi kokonaisuutta, armeijaa.

Toivottavasti et ole ottanut tätä minään henkilökohtaisena hyökkäyksenä, se ei ole ollut tarkoitus. Haluaisin Suomeen kovatasoisempia turnauksia, ja sen takia yritän auttaa lupaavan näköisten listojen kanssa.

[Rascal91]

Hyvä kun sanot, ei ne asiat muuten etene! Ei turnauksen voittaminen aina tarkoita, että olisi oikeassa, siihen vaikuttaa aina muutkin asiat kuin pelitaito. Valitettavasti välillä myös sääntövirheet. Sortajan henkilökohtaisesti tuntevana en kuitenkaan voi uskoa, että kyse olisi tahallisesta huijauksesta. Tuntuu, että pitempään pelanneet ovat juuri näissä asioissa vaarallisia, kun olettaa osaavansa kaikki säännöt tarkistamatta asioita, ja usein saattaa olla vielä enemmän auktoriteettia kuin toisella osapuolella. Tämä on tietenkin todella ei-toivottavaa. Jos mahdollista, pitäisi nämä asiat tietenkin ottaa puheenaiheeksi heti tuomarin kanssa, joka sitten selvittää asian kyseisen pelaajan kanssa. Tuomarien rooli ei yleensä ole kovin selkeä turnauksissa, tässä olisi parantamisen varaa.

Itse listasta vielä, kun en (enää nykyisen Codexin tulosta lähtien) pelaa Eldareilla, kommenttini voivat olla kaikkea muuta kuin asiantuntevia, mutta olen tykästynyt grav-tankkeihin enemmän kuin prätkiin. Jos ne toimivat sinulla, hyvä niin. Täällä päin ei kukaan niitä ole kokeillutkaan, joten paha sanoa. Yksikkö vastaan yksikkö -vertailuissa on aina se virhelähde, että peleissä vastakkain on kaksi kokonaisuutta, armeijaa.

Toivottavasti et ole ottanut tätä minään henkilökohtaisena hyökkäyksenä, se ei ole ollut tarkoitus. Haluaisin Suomeen kovatasoisempia turnauksia, ja sen takia yritän auttaa lupaavan näköisten listojen kanssa.

Hieno mies, hieno mies! :D

Mitäs tuohon voi muuta sanoa. Ei, en ottanut henkilökohtaisesti.

Eli Eldar listojen kanssa :D

Säännöt sitten varmaan kukin muistaa ensi Turku Fanaticissa, ja toivon myös kaikkien sinne tulevan, koska viimeksi ainakin oli erittäin mukava turnaus. Mitä nyt maalaus arvosteluja spekuloitiin lopussa, mutta hyvät maut jäi suuhun TURKUSTAKIN :D