Amazonit eivät olleetkaan rimpuloita
-
Iso Vihree
- Viestit: 124
- Liittynyt: Ma 22.12.2008 19:09
Amazonit eivät olleetkaan rimpuloita
Pelasin eilen amazonijoukkueella örkkejä vastaan. Kyseessä oli ensimmäinen kokeiluni uusilla mimmifiguureillani. Lähdin matsiin sillä asenteella, että dodgen ansiosta amazonit ovat liukkaita ja liikkuvaisia. AV 7:n puolestaan luulin tekevän pelaajista helposti särkyviä. Kun joukkueessa vielä on heittäjiä ja koppareita, ajattelin, että pyrkisin pois iholta, juoksisin linjojen läpi ja harrastaisin syöttöpeliä. Tappeluita päätin välttää.
Peli olikin sitten jotain aivan muuta. Ilmeisesti yliarvioin dodge+AG3:n merkityksen sillä dodgeamistilanteissa amazonini menivät nurin kerta toisensa jälkeen. Osuutensa oli toki huonolla noppatuurilla, mutta ilmeisesti mitenkään kovin kevytmielisesti ei amazoneilla pitäisi dodgeyrityksiin ruveta.
Tappeluissa dodge taasen osoittautui yllättäen varsinaiseksi voimavaraksi. Örkkiparat eivät saaneet pelaajiani millään kaadettua vaan turhautuivat työnnellessään niitä ympäri kenttää. Ottelun aikana amazoneja (AV7) tyrmättiin vain yksi enemmän kuin örkkejä (AV9). Vihollisen joukkueessa oli peikko ja 4 blitzeriä, joten valmista olisi luullut tulevan.
Syöttöpeli toimi joten kuten mutta pallon poimiminen on paha riskipaikka, kun kellään ei ole sure handsia. Juoksupeli sujui selvästi huonommin kuin odotin: dodge ei toimi niin varmasti kuin unelmissani ja MA6 ei riitä kunnon läpiajoihin. Tämän MA6:n takia itse asiassa hävisin pelin viimeisellä vuorollani, kun örkki sai juostua TD:ia yrittäneen pelaajani viereen ja pakotti tämän dodgeamaan end zonelle - kehnoin seurauksin.
Mitään kovin perustavanlaatuista ei varmaan yhden pelin perusteella voi sanoa - semminkin kun en ole järin kokenut pelaaja. Vaikuttaisi kuitenkin siltä, että amazonit ovat tappeluissa paljon kovempi luu kuin heikko AV antaa ymmärtää. Etenkin amazon-blitzereiden dodge+block-yhdistelmä on aika namu päähänlyöntikilpailussa.
Peli olikin sitten jotain aivan muuta. Ilmeisesti yliarvioin dodge+AG3:n merkityksen sillä dodgeamistilanteissa amazonini menivät nurin kerta toisensa jälkeen. Osuutensa oli toki huonolla noppatuurilla, mutta ilmeisesti mitenkään kovin kevytmielisesti ei amazoneilla pitäisi dodgeyrityksiin ruveta.
Tappeluissa dodge taasen osoittautui yllättäen varsinaiseksi voimavaraksi. Örkkiparat eivät saaneet pelaajiani millään kaadettua vaan turhautuivat työnnellessään niitä ympäri kenttää. Ottelun aikana amazoneja (AV7) tyrmättiin vain yksi enemmän kuin örkkejä (AV9). Vihollisen joukkueessa oli peikko ja 4 blitzeriä, joten valmista olisi luullut tulevan.
Syöttöpeli toimi joten kuten mutta pallon poimiminen on paha riskipaikka, kun kellään ei ole sure handsia. Juoksupeli sujui selvästi huonommin kuin odotin: dodge ei toimi niin varmasti kuin unelmissani ja MA6 ei riitä kunnon läpiajoihin. Tämän MA6:n takia itse asiassa hävisin pelin viimeisellä vuorollani, kun örkki sai juostua TD:ia yrittäneen pelaajani viereen ja pakotti tämän dodgeamaan end zonelle - kehnoin seurauksin.
Mitään kovin perustavanlaatuista ei varmaan yhden pelin perusteella voi sanoa - semminkin kun en ole järin kokenut pelaaja. Vaikuttaisi kuitenkin siltä, että amazonit ovat tappeluissa paljon kovempi luu kuin heikko AV antaa ymmärtää. Etenkin amazon-blitzereiden dodge+block-yhdistelmä on aika namu päähänlyöntikilpailussa.
Darkelf assassin puts the "ass" into assassin.
- Boar Bolter
- Viestit: 159
- Liittynyt: Ti 25.01.2005 15:44
- Paikkakunta: Hämeenkyrö
Re: Amazonit eivät olleetkaan rimpuloita
Mielenkiintoista. AG3+dodge ei luonnollisesti takaa viellä mitään, mutta yleensä löytyy se tyhjä ruutu johon dodgeta, niin silloin re-rollittava 3+ kuulostaa aika hyvältä. Nopat tietysti, mutta kuitenkin. Minkälaisella kokoonpanolla olit liikenteessä?
Dodge+Block blitzerit ovat erittäin ärsyttäviä. Itse sain örkkijoukkueeni blitzerille täällä Hämeenkyrön Liigassa dodgen, ja kun seuraava tasonousu koittaa, niin esimerkiksi stand firm (amoille ehkä side step) vain nostavat vastapuolen v-käyrää.
Sure Handsien puute harmittaa, team re-rolleja polttaisi mielummin paljon tärkeämpään, joten tiedät mitä äänestät tasonousun koittaessa.
Okei, täytyy todeta että dodge on todella hyvä taito, varsinkin yksittäispeleissä. Dodgepelaajaa ei meinaa saada nurin millään. Block/dodge pelaaja kaatuu kahden nopan blokilla vain 31% yrityksistä. Liigassa vastapuolesi rupeavat yllättävän äkkiä hankkimaan tackle-taitoa kun huomaavat että se on lähes ainoa keino viedä naikkosilta jalat alta.
Kuitenkin kuulostaisi että syy miksi pelaajiasi ei kaavittu tuon enempää kentänpinnasta oli vastustajasi tai hänen noppiensa, sillä neljällä salamalla ja röllillä pitäisi saada AV7:sta läpi. Olettaen viellä että vastapuolesi heitteli lähinnä kahden tai jopa kolmen nopan blokkeja. AV7 takaa myös sen, että kun vastapuolesi saa vihdoin blitzerisi/catcherisi/throwerisi maahan, voit olla aivan varma että sitä todella foulataan. Tätä joutuisi kompensoimaan useammalla amazonilla mättölinjassa, mutta muuttaisiko se mitään? Sulla tuli tästä varmaan jotain kokemuksia, kiinnostaa itseäkin :)
Aivan totta että yksi peli ei kerro totuutta, sehän tarkoittaa että pitää pelata lisää.
Siispä onnea ja menestystä amazoneillesi jatkopeleissä!
Dodge+Block blitzerit ovat erittäin ärsyttäviä. Itse sain örkkijoukkueeni blitzerille täällä Hämeenkyrön Liigassa dodgen, ja kun seuraava tasonousu koittaa, niin esimerkiksi stand firm (amoille ehkä side step) vain nostavat vastapuolen v-käyrää.
Sure Handsien puute harmittaa, team re-rolleja polttaisi mielummin paljon tärkeämpään, joten tiedät mitä äänestät tasonousun koittaessa.
Okei, täytyy todeta että dodge on todella hyvä taito, varsinkin yksittäispeleissä. Dodgepelaajaa ei meinaa saada nurin millään. Block/dodge pelaaja kaatuu kahden nopan blokilla vain 31% yrityksistä. Liigassa vastapuolesi rupeavat yllättävän äkkiä hankkimaan tackle-taitoa kun huomaavat että se on lähes ainoa keino viedä naikkosilta jalat alta.
Kuitenkin kuulostaisi että syy miksi pelaajiasi ei kaavittu tuon enempää kentänpinnasta oli vastustajasi tai hänen noppiensa, sillä neljällä salamalla ja röllillä pitäisi saada AV7:sta läpi. Olettaen viellä että vastapuolesi heitteli lähinnä kahden tai jopa kolmen nopan blokkeja. AV7 takaa myös sen, että kun vastapuolesi saa vihdoin blitzerisi/catcherisi/throwerisi maahan, voit olla aivan varma että sitä todella foulataan. Tätä joutuisi kompensoimaan useammalla amazonilla mättölinjassa, mutta muuttaisiko se mitään? Sulla tuli tästä varmaan jotain kokemuksia, kiinnostaa itseäkin :)
Aivan totta että yksi peli ei kerro totuutta, sehän tarkoittaa että pitää pelata lisää.
Siispä onnea ja menestystä amazoneillesi jatkopeleissä!
Blood Bowl 2010
W:6 D: 2 L:2
W:6 D: 2 L:2
-
Iso Vihree
- Viestit: 124
- Liittynyt: Ma 22.12.2008 19:09
Re: Amazonit eivät olleetkaan rimpuloita
Boar Bolter kirjoitti:Mielenkiintoista. AG3+dodge ei luonnollisesti takaa viellä mitään, mutta yleensä löytyy se tyhjä ruutu johon dodgeta, niin silloin re-rollittava 3+ kuulostaa aika hyvältä. Nopat tietysti, mutta kuitenkin. Minkälaisella kokoonpanolla olit liikenteessä?
Noppatuuri oli kyllä kammottavan huono. Joukkueessani oli 2 kopparia, 2 heittäjää, 3 salamia ja viisi linjanaista.
Tuo tackle nousi esiin pelijälkeisissä spekulatioissa. Tekeeköhän amazoneilla mitään, kun tackle yleistyy liigassa?
Liigassa vastapuolesi rupeavat yllättävän äkkiä hankkimaan tackle-taitoa kun huomaavat että se on lähes ainoa keino viedä naikkosilta jalat alta.
Örkkien ongelma oli se, että ne eivät dodgen ansiosta kovinkaan usein päässeet edes kaatamaan pelaajiani. Siksi AV7 ei juuri haitannut. En tullut kiinnittääneeksi asiaan paljoa huomiota mutta ehkäpä vastustaja hyödynsi salamiaan huonosti. Foulaamistakin vastustaja yritti mutta sai niistä kaksi punaista. Omasta mielestäni amazoneilla yksikään yksittäinen pelaaja ei ole sillä tavalla ratkaisevan tärkeä, että vastustajan kannattaisi ottaa foulaamisen riski. Kaikki amazonit ovat samaa 6337-massaa, ja kaikkia pelaajatyyppejä on kentällä vähintään kaksi. No, ehkä örkkilinjurilla voisi juuri ja juuri foulata amazonien salamaa.-- neljällä salamalla ja röllillä pitäisi saada AV7:sta läpi. -- AV7 takaa myös sen, että kun vastapuolesi saa vihdoin blitzerisi/catcherisi/throwerisi maahan, voit olla aivan varma että sitä todella foulataan.
Meitsin ratkaisu oli oikeastaan päinvastainen. Yritin (ja toisinaan jopa onnistuin) pitää amazonit pois örkkien iholta yhden ruudun päässä niin, että ne joutuivat tuhlaamaan blitzejä ja liikkuivat hitaasti, kun pelkäsivät dodgeta. Sitten kun tappeluihin kuitenkin välillä jouduttiin, dodge yleensä pelasti pelaajani kaatumiselta. Viimeiseen asti yritin välttää rykelmätappeluihin joutumista, koska niissä black orcien ja trollin ST olisi päässyt oikeuksiinsa. Sainkin yleensä aika hyvin johdateltua örkit hajalleen. Line of scrimmageen laitoin aina vain kolme linjuria, ns. uhrilampaat. Muut pelaajat jätin vapaiksi.Tätä joutuisi kompensoimaan useammalla amazonilla mättölinjassa, mutta muuttaisiko se mitään? Sulla tuli tästä varmaan jotain kokemuksia, kiinnostaa itseäkin :)
Darkelf assassin puts the "ass" into assassin.
- The Captain
- Valvoja
- Viestit: 12979
- Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
- Paikkakunta: Kouvola
Re: Amazonit eivät olleetkaan rimpuloita
Oman kokemuksen mukaan amatsoonit ovat vahvoilla juurikin lyhyissä liigoissa, joissa Tackle ei ehdi yleistymään. Dodge koko joukkueella on kova, blodge blitzereillä erittäin kova, ja edulliset pelaajat sekä edulliset rerollit tarkoittavat, että juuri mitään ei jää alussa puuttumaan optimikokoonpanosta. Amatsoonit ovat valmis tiimi alusta saakka, mutta tasapaino kääntyy vastustajien eduksi pitkässä liigassa. Kääpiöjoukkueen kohtaaminen alkuliigassa saattaa tetysti osoittautua amatsoonien tien pääksi liiankin äkkiä.
Toisaalta amatsoonijoukkuetta on helppo kehittää; block linjureille on helppo valinta, heittäjillä on sama rata kuin kaikilla muilla maailman heittäjillä (sure handsista minä yleensä aloitan rerollien säästämiseksi), ja blitzereitä voi kustomoida sitten tarpeen mukaan.
Vastaavasti amatsoonien heikkoudet, hitaus ja panssarin puute sekä keskinkertainen Strength, ovat varsin vaikeasti kompensoitavissa. Kunnon turpaanvetojoukkuetta ei päästä juoksemaan tehokkaasti karkuun, eikä ihokosketuksessa yleensä jäädä voitolle.
Kokonaisuutena amatsoonit ovat vaikea joukkue niin pelaajalle kuin vastustajallekin, ja tiimin teho riippuu match-upista vielä enemmän kuin normaalisti. Mitä pitemmälle liigassa mennään, sitä todennäköisemmin vaaka kallistuu vastustajan eduksi.
Toisaalta amatsoonijoukkuetta on helppo kehittää; block linjureille on helppo valinta, heittäjillä on sama rata kuin kaikilla muilla maailman heittäjillä (sure handsista minä yleensä aloitan rerollien säästämiseksi), ja blitzereitä voi kustomoida sitten tarpeen mukaan.
Vastaavasti amatsoonien heikkoudet, hitaus ja panssarin puute sekä keskinkertainen Strength, ovat varsin vaikeasti kompensoitavissa. Kunnon turpaanvetojoukkuetta ei päästä juoksemaan tehokkaasti karkuun, eikä ihokosketuksessa yleensä jäädä voitolle.
Kokonaisuutena amatsoonit ovat vaikea joukkue niin pelaajalle kuin vastustajallekin, ja tiimin teho riippuu match-upista vielä enemmän kuin normaalisti. Mitä pitemmälle liigassa mennään, sitä todennäköisemmin vaaka kallistuu vastustajan eduksi.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
-Niillä on suvussa halogeenejä.
- Boar Bolter
- Viestit: 159
- Liittynyt: Ti 25.01.2005 15:44
- Paikkakunta: Hämeenkyrö
Re: Amazonit eivät olleetkaan rimpuloita
Aivan oikea ratkaisu, ei free-blockeja kun alkuvuorosta ja pakotus dodgeamaan jo blitzissä + siinä että saa assisteja tekee mannaa kun pelaat sellaista joukkuetta vastaan jolla on keskinkertainen AG. Eivätköhän amazoonit liigassakin pärjää, nehän saavat alussa selvästi etumatkaa skilleissä joten fiksuilla valinnoilla pärjää varmasti. Eikä vastapuoli joka skillinousua tuhlaa tackleen, ja kolme tacklepelaajaa ei kaada viellä peliä. Tietysti oikein maratonliiga on eri asia, mutta tiedät kyllä mitä meinaan :) Hyvältä tiimiltä vaikuttaa!Iso Vihree kirjoitti: Meitsin ratkaisu oli oikeastaan päinvastainen. Yritin (ja toisinaan jopa onnistuin) pitää amazonit pois örkkien iholta yhden ruudun päässä niin, että ne joutuivat tuhlaamaan blitzejä ja liikkuivat hitaasti, kun pelkäsivät dodgeta. Sitten kun tappeluihin kuitenkin välillä jouduttiin, dodge yleensä pelasti pelaajani kaatumiselta. Viimeiseen asti yritin välttää rykelmätappeluihin joutumista, koska niissä black orcien ja trollin ST olisi päässyt oikeuksiinsa. Sainkin yleensä aika hyvin johdateltua örkit hajalleen. Line of scrimmageen laitoin aina vain kolme linjuria, ns. uhrilampaat. Muut pelaajat jätin vapaiksi.
Blood Bowl 2010
W:6 D: 2 L:2
W:6 D: 2 L:2
-
Iso Vihree
- Viestit: 124
- Liittynyt: Ma 22.12.2008 19:09
Re: Amazonit eivät olleetkaan rimpuloita
Mukava amazoneilla tosiaan oli pelata, joskin erilaista kuin odotin. Hyvä tiimi ja etenkin hyvännäköinen. Ne reidet, ne reidet. Katsotaan nyt osallistunko liigaan örkeillä vai näillä brunhildeilla.
Darkelf assassin puts the "ass" into assassin.
-
Kuusikeiju
- Viestit: 312
- Liittynyt: To 28.11.2002 17:12
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Amazonit eivät olleetkaan rimpuloita
Olipas näppärä linkki. Meinaan tuo serengetin luonnonsuojelujoukkue ja nuo tuomari- yms. ei-pelaajafigut ovat aika hulvattomia.
Mutta amatsoneista: vaikka tackle on niille myrkkyä, niin harvoinpa liigoissa kukaan rakentaa joukkueestaan anti-amatsonijoukkuetta, sillä niissä pitää keskittyä monen joukkueen voittamiseen. Tackle yleistyy liigoissa varmasti, mutta siitäkin huolimatta amatsonien kestävyys pysyy vahvana, kun he oppivat samaa vauhtia pystyssä pysymistä auttavia tukitaitoja (block linjaan, sidestep catcherille). Toki kaaoskääpiöiden ja kääpiöiden määrä liigassa on hyvin vaikuttava tekijä. Jos tiedustelu paljastaa, että heitä ei ole tulossa yhtään liigaan, niin silloin tytöt ovat paljon varmemmalla pohjalla, kuin jos näitä on vaikkapa kaksin kappalein.
Amatsonit ovat hyvä joukkue tekemään fouleja halvoilla pelaajahinnoillaan. Uusista taidoista sneaky git saattaa olla yllättävänkin hyödyllinen. Voiman vähäisyyden takia dauntless on eri tavalla tärkeä taito kuin useimmilla muilla joukkueilla. Omat havaintoni amatsoneista tukevat vahvasti Ison Vihreän kokemuksia: pystyssä pysyminen toimii näillä paremmin kuin väistäminen.
Mutta amatsoneista: vaikka tackle on niille myrkkyä, niin harvoinpa liigoissa kukaan rakentaa joukkueestaan anti-amatsonijoukkuetta, sillä niissä pitää keskittyä monen joukkueen voittamiseen. Tackle yleistyy liigoissa varmasti, mutta siitäkin huolimatta amatsonien kestävyys pysyy vahvana, kun he oppivat samaa vauhtia pystyssä pysymistä auttavia tukitaitoja (block linjaan, sidestep catcherille). Toki kaaoskääpiöiden ja kääpiöiden määrä liigassa on hyvin vaikuttava tekijä. Jos tiedustelu paljastaa, että heitä ei ole tulossa yhtään liigaan, niin silloin tytöt ovat paljon varmemmalla pohjalla, kuin jos näitä on vaikkapa kaksin kappalein.
Amatsonit ovat hyvä joukkue tekemään fouleja halvoilla pelaajahinnoillaan. Uusista taidoista sneaky git saattaa olla yllättävänkin hyödyllinen. Voiman vähäisyyden takia dauntless on eri tavalla tärkeä taito kuin useimmilla muilla joukkueilla. Omat havaintoni amatsoneista tukevat vahvasti Ison Vihreän kokemuksia: pystyssä pysyminen toimii näillä paremmin kuin väistäminen.