Yhdistyksen toiminnasta.
Valvoja: Peliporukkavalvojat
Yhdistyksen toiminnasta.
Ordon vuosikokous alkaa taas olla ajankohtainen ja ajattelin kirjoitella kokouksesta ja muutenkin yhdistyksen toiminnasta yleisesti omia mietteitäni. Näihin aiheisiin ei mielestäni ole kiinnitetty aikaisempien vuosien aikana tarpeeksi huomiota eikä keskustelun aloittamiselle ole välttämättä löytynyt oikeaa foorumia. Tarkoituksena olisi esittää oma näkökulmani joistakin yhdistyksen toiminnan perusasioista jotka helposti unohtuvat arkisten toimenpiteiden ohessa.
Ensiksi haluaisin kuitenkin ennaltaehkäisevästi kumota kaikki ”Älä ota näitä asioita liian tosissaan, pikku-ukoilla tässä vaan leikitään” - argumentit. Kaikki lukevat tätä figupelifoorumin mikrokosmoksessa ja ovat sijoittaneet huomattavasti rahaa ja aikaa harrastukselle, joten oletan kaikkien unohtavan asioiden pinnallisen järjettömyyden ja suhtautuvan asiaan tarvittavalla vakavuudella.
Jokavuotisessa yhdistyksen kokouksessa on siis tarkoitus käydä yleisesti läpi kuluneen vuoden tapahtumia ja valita yhdistykselle uusi hallitus ja muut tarvittavat vastuuhenkilöt (rahastonhoitaja, sihteeri yms.). Jäsenet voivat halutessaan asettua ehdokkaiksi jonka jälkeen suoritetaan yksinkertainen demokraattinen äänestys. Kaikilla jäsenillä on siis oikeus yhteen ääneen ja halutessaan äänestä voi myös valtakirjalla (eli äänestää voi vaikka ei pääsisi paikalle itse kokoukseen). Hallituksen tehtävä, kiteytettynä, on pitää huolta yhdistyksen aineellisesta ja aineettomasta omaisuudesta. Nykyään tämä tarkoittaa esim. tilojen vuokraamista, maastojen ja rahan käytön hyväksymistä, tilinpitoa (tai sen välttelemistä :D) ja yleistä kokoustelua. Mitään ennalta määrättyjä rooleja hallituksen jäsenillä ei ole, vaan toiminnan laajuus riippuu täysin yksilöiden omasta motivaatiosta ja kyvyistä.
Hallituksen toiminnassa ei ole mitään mistä ei selviäisi selvällä järjellä. Ainoa asia joka voi mahdollisesti estää hallituksen ulkopuolisia henkilöitä ymmärtämästä sen toimia on kommunikaation puute. Aiempina vuosina hallituksen jäseniksi ovat luonnollisesti päätyneet yhdistyksen aktiivisimmat jäsenet, joille yhdistyksen toimintahistoria on ennestään tuttua. Yhdistyksen kasvettua nykyiselleen tasolle uusilla jäsenillä ei ole ollut samankaltaista altistumista toiminnan perusasioihin ja kommunikoinnin puute on johtanut tilanteeseen, jossa uusien ideoiden esittäminen ja toteuttaminen on tarpeettoman vaikeaa. Asetelma on mielestäni melko keinotekoinen ja helposti korjattavissa.
Nykyinen toiminta perustuukin suurelta osin yhdistyksen jäsenten oma-alotteiseen aktiiviseen toimintaan eikä pelkästään hallituksen päätöksiin. Esim. Sami J. ja Teemu J. ovat kumpikin mukana turnauksien suunnittelussa ja käytännön toteutuksessa, vaikka eivät olekaan välttämättä olleet suorassa yhteydessä hallituksen kanssa. Tämä suuresti juuri sen ansiota, että kummallakin henkilöllä on paljon aiempaa kokemusta kyseisistä toimista ja tuntevat käytössä materiaalit ja muut asiasta kiinnostuneet henkilöt. Ihannetilanteessa hallituksen tehtäväksi jäisikin vain yhdistyksen jäsenten esittämien ideoiden kuunteleminen ja sovitun omaisuuden käyttöoikeuden siirtäminen jäsenille.
Siinäpä tulikin sanottua tärkeimmät pointtini. Vaikka mahdollisista ideoista ei välttämättä ole pulaa, keskustelua yhdistyksen asioista ei ole välttämättä käyty tai rohkaistu tarpeeksi. Tämän kaltaisten asioiden käsitteleminen yksin ei ole kovin mielekästä eikä kovinkaan hedelmällistä. Tarkoitus ei ole maalata negatiivista kuvaa nykyisestä toiminnasta vaan lähinnä kiihdyttää muutosta suuntaan, jossa vastuuta olisi mahdollista jakaa laajemmin, ja toivottavasti auttaa ymmärtämään joitain perusasioita.
Mielipiteitä hallituksen ja yhdistyksen toiminnasta yleisesti voi kysellä vaikkapa vanhoilta ja nykyisiltä hallituksen jäseniltä, joihin kuuluu mm. Osku K, Heikki T, Timo S, Teemu J, Eino T, Sami J, Janne H ja John E.
Ensiksi haluaisin kuitenkin ennaltaehkäisevästi kumota kaikki ”Älä ota näitä asioita liian tosissaan, pikku-ukoilla tässä vaan leikitään” - argumentit. Kaikki lukevat tätä figupelifoorumin mikrokosmoksessa ja ovat sijoittaneet huomattavasti rahaa ja aikaa harrastukselle, joten oletan kaikkien unohtavan asioiden pinnallisen järjettömyyden ja suhtautuvan asiaan tarvittavalla vakavuudella.
Jokavuotisessa yhdistyksen kokouksessa on siis tarkoitus käydä yleisesti läpi kuluneen vuoden tapahtumia ja valita yhdistykselle uusi hallitus ja muut tarvittavat vastuuhenkilöt (rahastonhoitaja, sihteeri yms.). Jäsenet voivat halutessaan asettua ehdokkaiksi jonka jälkeen suoritetaan yksinkertainen demokraattinen äänestys. Kaikilla jäsenillä on siis oikeus yhteen ääneen ja halutessaan äänestä voi myös valtakirjalla (eli äänestää voi vaikka ei pääsisi paikalle itse kokoukseen). Hallituksen tehtävä, kiteytettynä, on pitää huolta yhdistyksen aineellisesta ja aineettomasta omaisuudesta. Nykyään tämä tarkoittaa esim. tilojen vuokraamista, maastojen ja rahan käytön hyväksymistä, tilinpitoa (tai sen välttelemistä :D) ja yleistä kokoustelua. Mitään ennalta määrättyjä rooleja hallituksen jäsenillä ei ole, vaan toiminnan laajuus riippuu täysin yksilöiden omasta motivaatiosta ja kyvyistä.
Hallituksen toiminnassa ei ole mitään mistä ei selviäisi selvällä järjellä. Ainoa asia joka voi mahdollisesti estää hallituksen ulkopuolisia henkilöitä ymmärtämästä sen toimia on kommunikaation puute. Aiempina vuosina hallituksen jäseniksi ovat luonnollisesti päätyneet yhdistyksen aktiivisimmat jäsenet, joille yhdistyksen toimintahistoria on ennestään tuttua. Yhdistyksen kasvettua nykyiselleen tasolle uusilla jäsenillä ei ole ollut samankaltaista altistumista toiminnan perusasioihin ja kommunikoinnin puute on johtanut tilanteeseen, jossa uusien ideoiden esittäminen ja toteuttaminen on tarpeettoman vaikeaa. Asetelma on mielestäni melko keinotekoinen ja helposti korjattavissa.
Nykyinen toiminta perustuukin suurelta osin yhdistyksen jäsenten oma-alotteiseen aktiiviseen toimintaan eikä pelkästään hallituksen päätöksiin. Esim. Sami J. ja Teemu J. ovat kumpikin mukana turnauksien suunnittelussa ja käytännön toteutuksessa, vaikka eivät olekaan välttämättä olleet suorassa yhteydessä hallituksen kanssa. Tämä suuresti juuri sen ansiota, että kummallakin henkilöllä on paljon aiempaa kokemusta kyseisistä toimista ja tuntevat käytössä materiaalit ja muut asiasta kiinnostuneet henkilöt. Ihannetilanteessa hallituksen tehtäväksi jäisikin vain yhdistyksen jäsenten esittämien ideoiden kuunteleminen ja sovitun omaisuuden käyttöoikeuden siirtäminen jäsenille.
Siinäpä tulikin sanottua tärkeimmät pointtini. Vaikka mahdollisista ideoista ei välttämättä ole pulaa, keskustelua yhdistyksen asioista ei ole välttämättä käyty tai rohkaistu tarpeeksi. Tämän kaltaisten asioiden käsitteleminen yksin ei ole kovin mielekästä eikä kovinkaan hedelmällistä. Tarkoitus ei ole maalata negatiivista kuvaa nykyisestä toiminnasta vaan lähinnä kiihdyttää muutosta suuntaan, jossa vastuuta olisi mahdollista jakaa laajemmin, ja toivottavasti auttaa ymmärtämään joitain perusasioita.
Mielipiteitä hallituksen ja yhdistyksen toiminnasta yleisesti voi kysellä vaikkapa vanhoilta ja nykyisiltä hallituksen jäseniltä, joihin kuuluu mm. Osku K, Heikki T, Timo S, Teemu J, Eino T, Sami J, Janne H ja John E.
Re: Yhdistyksen toiminnasta.
Minulla olis ehdotus liittyen turnausten järjestämiseen: Jokaiseen projektiin olisi hyvä rakentaa oma tiiminsä, joka jakaa keskenään vastuita ja mielellään järjestää muutaman testipeli-illan skenaarioita ajatellen. Tutkittu juttu on ylivoimaisesti parempi, kuin se perstuntumalta tullut häröskenu joka on olevinaan niin maan perusteellisen erinomainen. Sinänsä.. kun niitä edellisiä häröjä tarpeeksi fiksailtiin niin tulihan niistä sitä hyvää palautetta.
Voisin laittaa yhteenvedon kaikista mieleeni tulleista ideoista koskien seuraavaa tiimiturnausta (se ei-FTC-tiimiturnaus), mutta en halua esittää niitä tällä foorumilla - ainakaan vielä. Otan ne jutut paperille vaikka maanantaiksi, joten tarpeellisten korjausten jälkeen voin niputtaa ne varsinaiseksi sääntöpaketiksi. Jos vaan ihmisiä kiinnostaisi kokeilla paria vähän erikoisempaa skenaariota niin selviäis onko niissä yksi tai useampi outo juttu jota en ole tullut ajatelleeksi. Skenaarioiden testaukseen liittyy myös aika, eli miten pitkään eri skenaariot vie aikaa - toki pelaajat ja armeijat vaikuttavat myös. Esim. Dark Elfien shooting phase kestää sen 30min? :D
Pariin seikkaan nyt ainakin olen panostamassa:
- skenaarion kuvaus tulisi olla mahdollisimman selkeä ja yksiselitteinen
- tavallisesta poikkeava deployment esitetään myös kaavakuvana (missä näkyy pöydän levyt, deployment-zonet ja niiden mitat)
Voisin laittaa yhteenvedon kaikista mieleeni tulleista ideoista koskien seuraavaa tiimiturnausta (se ei-FTC-tiimiturnaus), mutta en halua esittää niitä tällä foorumilla - ainakaan vielä. Otan ne jutut paperille vaikka maanantaiksi, joten tarpeellisten korjausten jälkeen voin niputtaa ne varsinaiseksi sääntöpaketiksi. Jos vaan ihmisiä kiinnostaisi kokeilla paria vähän erikoisempaa skenaariota niin selviäis onko niissä yksi tai useampi outo juttu jota en ole tullut ajatelleeksi. Skenaarioiden testaukseen liittyy myös aika, eli miten pitkään eri skenaariot vie aikaa - toki pelaajat ja armeijat vaikuttavat myös. Esim. Dark Elfien shooting phase kestää sen 30min? :D
Pariin seikkaan nyt ainakin olen panostamassa:
- skenaarion kuvaus tulisi olla mahdollisimman selkeä ja yksiselitteinen
- tavallisesta poikkeava deployment esitetään myös kaavakuvana (missä näkyy pöydän levyt, deployment-zonet ja niiden mitat)
Be Optimistic! All The People You Hate Will Eventually Die.
Sometimes it doesn't matter how retarded you are!
Sometimes it doesn't matter how retarded you are!
Re: Yhdistyksen toiminnasta.
Terve,
Tässä touhussa mukana olleena haluaisin kommentoida omalta osaltani Empun aloittamaa aihetta. Mielestäni Ordon kaltaisen yhdistyksen toiminnan voisi jakaa kahteen osaan.
Ensimmäinen on harrastuksen eri muodot jotka syntyvät ihmisten omien mieltymysten perusteella. Tässä tapauksessa se tarkoittaa sitä mitä pelejä pelataan ja mikä on "pelityyli". Esimerkiksi miniatyyripelaajissa on iso joukko jotka pelaavat vain skenaariopelejä joissa on kahden tai useamman pelaajan lisäksi pelinjohtaja. Ordossa on tällä hetkellä keskitytty liigapeleihin ja turnauksiin tähtäävään "treenaamiseen". Meidän pelikulttuuri johtuu sekä pelaajien mieltymyksistä että perinteestä joka taas juontaa juurensa yhdistyksen perustajaporukan mieltymyksiin, siis siihen mihin täällä on totuttu.
Toinen osa on ns. hallinnollinen homma jonka tarkoituksena on ylläpitää harrastuksen mahdollistavia puitteita. Ordossa hallinnon tehtävänä on pitää huolta siitä, että yhdistyksellä on varaa vuokrata pelitila, ylläpitää pelimaastoja ja järjestää turnauksia. Kysymys on siis lähinnä talouden hallinnasta. Homma ei tällä hetkellä ole hirmuisen hankalaa sillä meillä on hyvät yhteydet paikallisiin tahoihin (turnaustilat, yritykset, majoitustilat, yliopisto jne jne). Työ on silti erittäin tärkeää sillä vaikka taloutemme on tällä hetkellä vakaa, paattimme saa upotettua kyllä nopeasti jos alamme elämään huoletonta elämää.
Epäkohta johon Emppu käsittääkseni haluaa kiinnittää huomiota on, että nämä kaksi osa-aluetta ovat nyt sekoittumassa. Ordosta on siis tulossa yhdistys jossa kaikki tekeminen keskittyy pienelle sisäpiirille-hallitus ja niiden kaverit-ja yhdistyksen "perusjäsenistä" on tulossa vain passiivisia kuluttajia jotka pelaavat sellaisissa liigoissa ja turnauksissa joita kabinetti heille jalomielisesti järjestää.
Tämä ei suinkaan ole kenenkään tarkoitus. Yhdistys on elinvoimainen silloin kun sen toiminta on sen jäsenien näköistä. Ordolle olisi kaikkein parasta jos mahdollisimman suuri osa sen jäsenistöstä kehittäisi aktiivisesti uusia liigoja ja järjestäisi turnauksia, tai miksi ei vaikka jotain ihan muutakin. Tällä hetkellä hallitus yrittää löytää järjestäjiä turnauksille. Paljon parempi olisi jos ehdokkaita olisi tarjolla enemmänkin. Sinulle joka olet aina halunnut vetää liigaa, tai pitää turnauksen, haluan sanoa sen että koko hallituksessa olo aikanani ei ole vielä koskaan ollut tilannetta jossa jonkun pyyntö saada järjestää toimintaa olisi evätty. Yleensä kysyjälle on lykätty tukku rahaa kouraan ja kysytty riittääkö se. Kannattaa siis olla aktiivinen.
Kaikilla on hyvä tilaisuus päästä mukaan toimintaan. Tänä keväänä järjestetään muistaakseni ainakin kolme turnausta ja jos haluat niin varmasti ihan kysymällä pääset mukaan auttamaan järjestelyissä. Liigan vetäjäksikin pääsee aivan varmasti. Siitä kannattaa kysyä kulloinkin liigaa vetävältä kaverilta. Ensi kuussa on ordon jäsenille järjestettävä vuosikokous jossa kuka tahansa jäsen voi asettua ehdolle hallitukseen. Hallitustyöskentely ei vaadi rakettifyysikon älykkyyttä eikä loppututkintoa ja se on oikeastaan aika leppoista hommaa. Viime vuonna pidimme kokouksia keskimäärin kerran kuussa ja kokoukset olivat maksimissaan parin tunnin mittaisia joten työ, tai harrastuksetkaan eivät voi olla todellisia esteitä osallistumisellesi. Setä Samuli tarvitsee juuri sinua ;)
Timo S.
Ordon hallituksessa viimeisiä viikkojaan
Tässä touhussa mukana olleena haluaisin kommentoida omalta osaltani Empun aloittamaa aihetta. Mielestäni Ordon kaltaisen yhdistyksen toiminnan voisi jakaa kahteen osaan.
Ensimmäinen on harrastuksen eri muodot jotka syntyvät ihmisten omien mieltymysten perusteella. Tässä tapauksessa se tarkoittaa sitä mitä pelejä pelataan ja mikä on "pelityyli". Esimerkiksi miniatyyripelaajissa on iso joukko jotka pelaavat vain skenaariopelejä joissa on kahden tai useamman pelaajan lisäksi pelinjohtaja. Ordossa on tällä hetkellä keskitytty liigapeleihin ja turnauksiin tähtäävään "treenaamiseen". Meidän pelikulttuuri johtuu sekä pelaajien mieltymyksistä että perinteestä joka taas juontaa juurensa yhdistyksen perustajaporukan mieltymyksiin, siis siihen mihin täällä on totuttu.
Toinen osa on ns. hallinnollinen homma jonka tarkoituksena on ylläpitää harrastuksen mahdollistavia puitteita. Ordossa hallinnon tehtävänä on pitää huolta siitä, että yhdistyksellä on varaa vuokrata pelitila, ylläpitää pelimaastoja ja järjestää turnauksia. Kysymys on siis lähinnä talouden hallinnasta. Homma ei tällä hetkellä ole hirmuisen hankalaa sillä meillä on hyvät yhteydet paikallisiin tahoihin (turnaustilat, yritykset, majoitustilat, yliopisto jne jne). Työ on silti erittäin tärkeää sillä vaikka taloutemme on tällä hetkellä vakaa, paattimme saa upotettua kyllä nopeasti jos alamme elämään huoletonta elämää.
Epäkohta johon Emppu käsittääkseni haluaa kiinnittää huomiota on, että nämä kaksi osa-aluetta ovat nyt sekoittumassa. Ordosta on siis tulossa yhdistys jossa kaikki tekeminen keskittyy pienelle sisäpiirille-hallitus ja niiden kaverit-ja yhdistyksen "perusjäsenistä" on tulossa vain passiivisia kuluttajia jotka pelaavat sellaisissa liigoissa ja turnauksissa joita kabinetti heille jalomielisesti järjestää.
Tämä ei suinkaan ole kenenkään tarkoitus. Yhdistys on elinvoimainen silloin kun sen toiminta on sen jäsenien näköistä. Ordolle olisi kaikkein parasta jos mahdollisimman suuri osa sen jäsenistöstä kehittäisi aktiivisesti uusia liigoja ja järjestäisi turnauksia, tai miksi ei vaikka jotain ihan muutakin. Tällä hetkellä hallitus yrittää löytää järjestäjiä turnauksille. Paljon parempi olisi jos ehdokkaita olisi tarjolla enemmänkin. Sinulle joka olet aina halunnut vetää liigaa, tai pitää turnauksen, haluan sanoa sen että koko hallituksessa olo aikanani ei ole vielä koskaan ollut tilannetta jossa jonkun pyyntö saada järjestää toimintaa olisi evätty. Yleensä kysyjälle on lykätty tukku rahaa kouraan ja kysytty riittääkö se. Kannattaa siis olla aktiivinen.
Kaikilla on hyvä tilaisuus päästä mukaan toimintaan. Tänä keväänä järjestetään muistaakseni ainakin kolme turnausta ja jos haluat niin varmasti ihan kysymällä pääset mukaan auttamaan järjestelyissä. Liigan vetäjäksikin pääsee aivan varmasti. Siitä kannattaa kysyä kulloinkin liigaa vetävältä kaverilta. Ensi kuussa on ordon jäsenille järjestettävä vuosikokous jossa kuka tahansa jäsen voi asettua ehdolle hallitukseen. Hallitustyöskentely ei vaadi rakettifyysikon älykkyyttä eikä loppututkintoa ja se on oikeastaan aika leppoista hommaa. Viime vuonna pidimme kokouksia keskimäärin kerran kuussa ja kokoukset olivat maksimissaan parin tunnin mittaisia joten työ, tai harrastuksetkaan eivät voi olla todellisia esteitä osallistumisellesi. Setä Samuli tarvitsee juuri sinua ;)
Timo S.
Ordon hallituksessa viimeisiä viikkojaan
Re: Yhdistyksen toiminnasta.
Vähentämättä Aki J:n, Esa M:n tai Empun omaa roolia edellisissä hallituksissa.-Emppu- kirjoitti:Mielipiteitä hallituksen ja yhdistyksen toiminnasta yleisesti voi kysellä vaikkapa vanhoilta ja nykyisiltä hallituksen jäseniltä, joihin kuuluu mm. Osku K, Heikki T, Timo S, Teemu J, Eino T, Sami J, Janne H ja John E.
Omasta mielestä (hallituksen jäsenenä anno 2008) kommunikaatio voisi olla parempi, molemmin puolin. En tiedä tietääkö jäsenet että netissä on hallituksen kaikki kokouskirjat tallessa (ei ole nyt linkki heittää kun en ole Turun koneellani), ja että Ordon jäsenet saavat käydä näissäkin kokouksissa vapaasti? Sen lisäksi saa tietty koska tahansa nykäistä hihasta ja kysyä jos on ollut jotain epävarmaa/huhuja mihin tahtoo varmuutta. Varmasti löytyy molemmin puolin tietoa kunhan joku ensin uskaltaa avata suunsa! ;)
At the end of the day, hallitus miettii mitä kaikkea voisimme (viiteen pekkaan) keksiä jäsenille ja tietty halutaan kuulla myös jäseniltä mahd. pal. ideoita (koska se vaan helpottaa hallituksen elämää :D). Tämä myös tarkoittaa (omalta osaltani) sitä että mielelläni näkisin uusia kasvoja jokaisessa hallituksessa, tuomassa niitä uusia ideoita niin jo olemassa olevaan ohjelmistoon ja sen toteuttamisessa että uutta matksua. Totuushan on se että uusia ideoita kaivataan aina lisää, koska sitä samaa turnauskonseptia voi uudelleenkäyttää vain niin monta kertaa. Tietty kokeneet turnausvetääjät tuovat paljon pöytää kun turnauksista puhutaan (ja niistä puhutaan aika usein) mutta kuten Emppu jo kertoi, turnausvetääjät eivät välttämättä tarvitse olla hallituksen jäseniä, ja melkein harvemmin on tänä päivänä. Minusta tärkein tässä olis se että nämä "vanhat parrat" kommunikoivat hallituksen sekä uusien vetääjien kanssa ja vice versa. Varmaan jokaisen etu palvelee se että Turussa järjestetään (jatkuvasti) hyviä turnauksia joka sitä kautta ruokkii myös liigojamme sekä harrastuksen kasvua.
Turnauksia jos laitetaan sivuun hetkeksi, olisi minulla toinen "ongelma" mitä ajattelin ottaa esiin vuosikokouksessa, nimittäin torstain liigaillat. On se jo kauan ollut tiedossa ettei 40k pelinä tai Warmachine (jostain syystä) nauti samasta suosiosta mitä FaBa, mutta silti kävijämäärä on hiipunut jo huolettavaan alhaiseen määrään. Parhaimmillaan olen nähnyt kolme 40k pöytää sekä kolme Machina pöytää käytössä yhden illan aikana. Kuusi pöytää olisi maanantaisin "hiljainen päivä". Mikäköhän syy tähän on teidän mielestä? Onko se ne pelit mitä on tarjoilla? Muitakin saa nim. pelata! Vai onko se se viikonpäivä joka ei sovi? Pitäiskö olla enemmän kilpailullisuutta joka kerta, eli pisteiden laskeminen ja liigataulukon pitäminen? Auttaisiko tarinapohjainen "kampanja/liiga" mitään? Toivottavasti voimme kokouksen aikana löytää tähän(kin) vastauksia.
Toivottavasti jonkun silmät aukenevat ehkä tämän threadin myötä tai ehkä kaverin rohkaisusta uskaltaa tulla kokouksen asettamaan itsensä ehdolle hallitukseen, "sivurooleihin" tai sitten tulevaisuuden "vetäjäksi". Leijonille ei syötetä (koska ne eivät ole saapuneet vielä) eikä ulos heitetä (siel on niin kylmää)!
Re: Yhdistyksen toiminnasta.
Muutama random kommentti taas sekaan... (ja näitä mulla riittää, späm späm)
Junioritoiminta vois olla myös paikallaan, mikä sopii minulle kuin nenä päähän. Siinä on vain muutamia seikkoja joista vois keskustella. Se kysymys koskien tätä aihetta on kutakuinkin seuraava: onko Ordo Aboensis yhdistys johon on helppoa tulla uutena pelaajana? Minkä voi kääntää myös kysymykseksi: millainen tämä Ordon "asenneilmasto" ja "pelaamisen tapa" on? Koska ei ole niinkään selvää, että yhdistys antaa itsestään hyvän kuvan uusille pelaajille. Se mistä olen pitänyt tässä paikallisessa harrastamisessa on, että melkein aina on saanut vastapelaajalta vinkkejä koskien listoja ja mikä toimii tai ei toimi.
Turnauspelaamisesta vois sanoa pari sanaa. Minusta turnausharjoitteluun voisi olla ihan oma liigansa, mikä olisi siis selkeästi kovilla listoilla pelaamista, mikä käytännössä myös karsii tietyt armeijat kokonaan pois, koska ne nyt eivät ole tällähetkellä kilpailukykyisiä. Itselläni on luultavasti joku iso vika päässä, kun en tykkää pelata isoja möhköjä, no.. poikkeuksena jätti (se on ainut oikeesti hauska nappi, siis noista isoista) - eli en ilmeisesti saa High Elfeistä tehtyä "tarpeeksi kovaa listaa" ? (eli minä osallistuisin ko. liigaan demoneilla) Kun turnausharjoitteluhenkinen pelaaminen on omassa karsinassaan niin O&G:n ja jonkun muun heikon armeijan pelaamisessa alkaa olla jotain järkeä. Kunhan niille on olemassa oma paikkansa. Miksi tulla edes paikalle jos näyttää siltä ettei mikään omassa armeijassa toimi toista armeijaa vastaan?
Tuota vuorovaikutusta voisi lisätä. Tietysti sitä on liigojen aikana ennen ja jälkeen pelaamisen, mutta minulla on mielessä mahdollisuus olla niin suurella joukolla kuin mahdollista saman pöydän ääressä. Nämä "vanhat parrat" tuntevat taatusti ihmisiä joita en ole juuri nähnyt kuin vilaukselta ja jotka kenties ovat pelanneet siinä legendaarisessa lohikäärmeenluolassa erinäisiä kertoja. Entä jos näistä löytyisi lisää pelaajia liigoihin tai järjestämään liigoja/turnauksia?
Junioritoiminta vois olla myös paikallaan, mikä sopii minulle kuin nenä päähän. Siinä on vain muutamia seikkoja joista vois keskustella. Se kysymys koskien tätä aihetta on kutakuinkin seuraava: onko Ordo Aboensis yhdistys johon on helppoa tulla uutena pelaajana? Minkä voi kääntää myös kysymykseksi: millainen tämä Ordon "asenneilmasto" ja "pelaamisen tapa" on? Koska ei ole niinkään selvää, että yhdistys antaa itsestään hyvän kuvan uusille pelaajille. Se mistä olen pitänyt tässä paikallisessa harrastamisessa on, että melkein aina on saanut vastapelaajalta vinkkejä koskien listoja ja mikä toimii tai ei toimi.
Turnauspelaamisesta vois sanoa pari sanaa. Minusta turnausharjoitteluun voisi olla ihan oma liigansa, mikä olisi siis selkeästi kovilla listoilla pelaamista, mikä käytännössä myös karsii tietyt armeijat kokonaan pois, koska ne nyt eivät ole tällähetkellä kilpailukykyisiä. Itselläni on luultavasti joku iso vika päässä, kun en tykkää pelata isoja möhköjä, no.. poikkeuksena jätti (se on ainut oikeesti hauska nappi, siis noista isoista) - eli en ilmeisesti saa High Elfeistä tehtyä "tarpeeksi kovaa listaa" ? (eli minä osallistuisin ko. liigaan demoneilla) Kun turnausharjoitteluhenkinen pelaaminen on omassa karsinassaan niin O&G:n ja jonkun muun heikon armeijan pelaamisessa alkaa olla jotain järkeä. Kunhan niille on olemassa oma paikkansa. Miksi tulla edes paikalle jos näyttää siltä ettei mikään omassa armeijassa toimi toista armeijaa vastaan?
Tuota vuorovaikutusta voisi lisätä. Tietysti sitä on liigojen aikana ennen ja jälkeen pelaamisen, mutta minulla on mielessä mahdollisuus olla niin suurella joukolla kuin mahdollista saman pöydän ääressä. Nämä "vanhat parrat" tuntevat taatusti ihmisiä joita en ole juuri nähnyt kuin vilaukselta ja jotka kenties ovat pelanneet siinä legendaarisessa lohikäärmeenluolassa erinäisiä kertoja. Entä jos näistä löytyisi lisää pelaajia liigoihin tai järjestämään liigoja/turnauksia?
Be Optimistic! All The People You Hate Will Eventually Die.
Sometimes it doesn't matter how retarded you are!
Sometimes it doesn't matter how retarded you are!
Re: Yhdistyksen toiminnasta.
Loistavaa! junioritoiminnalla me saataisiin varmasti paljon uusia pelaajia geimeihin. Ongelma siinä on aina ollut se, että se vaatii sitoutumista joltakin ja kukaan ei ole halunnut tehdä mitään tällaista. Jos sää tommi voit vähän suunnitella tota juniorihommaa niin uskon, että varmasti onnistuu.Foo bar kirjoitti:Muutama random kommentti taas sekaan... (ja näitä mulla riittää, späm späm)
Junioritoiminta vois olla myös paikallaan, mikä sopii minulle kuin nenä päähän. Siinä on vain muutamia seikkoja joista vois keskustella...
Re: Yhdistyksen toiminnasta.
Eiköhän se luonnistu, pitäis melkeen jutella aiheesta fantsun kanssa, jotta voivat kertoa kuvioista paremmin - siis junnukuvioista (luulisi että he jos jotkut näkevät näitä junnuja). Tämä toimintahan pyörii väistämättä rajallisella määrällä osallistujia ja jossain vaiheessa minäkin tulen jättämään tämän warhammerin, mutta eiköhän tässä ole vielä useita vuosia aikaa kohnata näitte nappuloitte kans. Eli jos Ordon olemassaolo ja elinvoimaisuus katsotaan jonkun arvoiseksi niin tottakai sen toiminnan tulee olla sellaista, että myös "potkuhousuissa" olevat pääsevät alkuun, hankkivat armeijan, maalaavat sen ja ylipäänsä oppivat warhammerin säännöt. Nyt, kun liedon juniorit ovat armeijan harmaissa/vihreissä/whatever niin siihen pienimuotoiseen demottamiseen on huomattavasti enemmän tilaa. Eli tässä on nyt 6kk sitä optimaalista aikaa perusasioiden opettamiseen, eiköhän siinä ajassa jo jotain opita?finmirage kirjoitti:Loistavaa! junioritoiminnalla me saataisiin varmasti paljon uusia pelaajia geimeihin. Ongelma siinä on aina ollut se, että se vaatii sitoutumista joltakin ja kukaan ei ole halunnut tehdä mitään tällaista. Jos sää tommi voit vähän suunnitella tota juniorihommaa niin uskon, että varmasti onnistuu.Foo bar kirjoitti:Muutama random kommentti taas sekaan... (ja näitä mulla riittää, späm späm)
Junioritoiminta vois olla myös paikallaan, mikä sopii minulle kuin nenä päähän. Siinä on vain muutamia seikkoja joista vois keskustella...
Omasta aloittamisesta vähän höpötystä:
Muistan vielä hyvin sen miten pihalla olin, kun tulin ensimmäisiä kertoja omalla High Elf armeijalla pelaamaan ja olin miltei huvittunut siitä, että oma metailuni onnistui edes jotenkin... eli sain tuunattua listaa Vaittisen 6ed lentosirkusta vastaan - mikä siis oli ensimmäinen pelini Ordon vuokraamissa tiloissa. Tietysti minä hävisin sen, mutta "vain" solidilla. Turussa on niinkin hyvä taso, että omat High Elfini ovat suorittaneet huomattavasti paremmin turnauksissa :D Häviämisestä oppii enemmän kuin voittamisesta (tiedän sen pelattuani shakkia), mutta en arvannut sitä prosessia niin hitaaksi. Kesti jonkun aikaa, ennen kuin pääsi jyvälle tuosta metailusta ja miten suuri rooli sillä lopulta on. Kun ajattelee nuorempia pelaajia niin jo pelin sisäistäminen vie aikaa saati sitten tuon metan (matikan?) ymmärtäminen ja jotta mielenkiinto säilyisi tarvitaan mielekkäitä pelejä. BTW: Siihen aikaan mietin myös rottien aloittamista, mutta sain monen puheista sen käsityksen, että rotat ovat armeija joka pelaa "rumaa peliä" (tätä ei sanottu ihan näin, mutta tulkitsin sen siten. Nyt kun asiaa katsoo niin tilanne on toinen, ilman 7ed kirjoja skaven olisi luultavasti paljon ilkeämpi mitä nyt) - ja.. ennen ja vähän jälkeen uuden High Elf kirjan tuloa sai lukea lukuisilta foorumeilta miten rikkinäinen tuo ASF-sääntö on. Tosin siinä vaiheessa jo olin perillä siitä, ettei yksi ASF-sääntö ole mikään todellinen ongelma vastapuolelle, joka siis yksinään tekisi High Elfeistä oikeasti rikkinäisiä (T3 AS5+ ei ole käsittääkseni mikään kiviseinä, jota ei voi ampua pois).
Be Optimistic! All The People You Hate Will Eventually Die.
Sometimes it doesn't matter how retarded you are!
Sometimes it doesn't matter how retarded you are!
Re: Yhdistyksen toiminnasta.
Olen melko varma että Outriderin roolissa voisin auttaa Tommia, jos en ajallani niin GW matskulla kuten maalausdemo figuilla sekä valmiiksi pureskeluilla demotus-skenuilla. Puhutaan vaikka lissää joku päivä asiasta Tommin kanssa!
Re: Yhdistyksen toiminnasta.
Hyviä ajatuksia paljon.
Hallitus on kyllä kuluvan kauden aikana (varsinkin loppupuoliskolla paljonkin) miettinyt ja hakenut henkilöitä erinäisiin järjesteltehtäviin aktiivisesti (henk. koht olen kyselyt uusia naamoja Fanaticin järjestämiseen, joskin ko. turnaus on sen kokoluokan viritys, että puolet jengistä on syytä olla ns. vanhaa partaa). Lisäksi Fanaticissa melko todennäköisesti pelataan tänä vuonna WM/H -turnaus jota varten tarvitaan myöskin uuttaa jengiä. Kiinnostuneet voivat tulla juttelemaan minulle (siis se kaljamahainen hevimies torstaisin) asiasta.
Hallituksen on helppo mokata. Liian innokasta säätämistä niin tili on nopeasti tyhjä. Viimeksi keskustelimme terrain-valuumuottien hankkimisesta ja totesimme, että todennäköisesti niistä tuleva hyöty valmiin jonkun henkilön väsäämän terrainin muodossa ei lähentele siellä päinkään muottien kulujen kattamista. Pointti siis se, että mielestäni hallitukseen pitäisi kuitenkin saada henkilöitä joilla yleisellä tasolla on kokemusta asioiden budjetoinnista ja käsitys ihmisten todellisesta aktiivisuudesta toteuttaa asioita jne. Liian innokas porukka olisi varmaan ostanut nuo muotit ja muita samanlaisia systeemeitä. Helppo tapa saada yhdistys vararikkoon.
Kuitenkin olen sitä mieltä, että aina kaikkeen pitää saada uusia naamoja mukaan, mutta röyhkeä mielipiteeni on se, että vanhoja pitää olla enemmän kuin uusia. Uusista tulee sitten niitä vanhoja seuraavana vuonna jne jne.
Yhdistyksen varallisuudesta vielä, että isot turnaukset ovat ne jotka rahoittaa yhdistyksen toimintaa isolla kädellä. Fanaticin päävetäjän vastuussa olleena (nyt 2 kertaa) osaan kertoa, että ison turnauksen järjestäminen on todella pitkä prosessi jossa joutuu hoitamaan sellaisia asioita joita ei heti kuvittelisi kuuluvan turnauksen järjestämiseen. Itselläni ainakin on kovasti tavoitteena, että Ordolle saataisin toinenkin vuosittainen iso turnaus jolla budjettia voisi kasvattaa entisestään. Tämä sen vuoksi, että muunmuassa Mestereiden Liigoihin yms toimintaan voitaisiin sijoittaa yhdistyksen varoja entistä enemmän.
Siinä joitain sekalaisia mietteitä.
-Eino T
Varapuheenjohtaja Ordo Aboensis
;)
Hallitus on kyllä kuluvan kauden aikana (varsinkin loppupuoliskolla paljonkin) miettinyt ja hakenut henkilöitä erinäisiin järjesteltehtäviin aktiivisesti (henk. koht olen kyselyt uusia naamoja Fanaticin järjestämiseen, joskin ko. turnaus on sen kokoluokan viritys, että puolet jengistä on syytä olla ns. vanhaa partaa). Lisäksi Fanaticissa melko todennäköisesti pelataan tänä vuonna WM/H -turnaus jota varten tarvitaan myöskin uuttaa jengiä. Kiinnostuneet voivat tulla juttelemaan minulle (siis se kaljamahainen hevimies torstaisin) asiasta.
Hallituksen on helppo mokata. Liian innokasta säätämistä niin tili on nopeasti tyhjä. Viimeksi keskustelimme terrain-valuumuottien hankkimisesta ja totesimme, että todennäköisesti niistä tuleva hyöty valmiin jonkun henkilön väsäämän terrainin muodossa ei lähentele siellä päinkään muottien kulujen kattamista. Pointti siis se, että mielestäni hallitukseen pitäisi kuitenkin saada henkilöitä joilla yleisellä tasolla on kokemusta asioiden budjetoinnista ja käsitys ihmisten todellisesta aktiivisuudesta toteuttaa asioita jne. Liian innokas porukka olisi varmaan ostanut nuo muotit ja muita samanlaisia systeemeitä. Helppo tapa saada yhdistys vararikkoon.
Kuitenkin olen sitä mieltä, että aina kaikkeen pitää saada uusia naamoja mukaan, mutta röyhkeä mielipiteeni on se, että vanhoja pitää olla enemmän kuin uusia. Uusista tulee sitten niitä vanhoja seuraavana vuonna jne jne.
Yhdistyksen varallisuudesta vielä, että isot turnaukset ovat ne jotka rahoittaa yhdistyksen toimintaa isolla kädellä. Fanaticin päävetäjän vastuussa olleena (nyt 2 kertaa) osaan kertoa, että ison turnauksen järjestäminen on todella pitkä prosessi jossa joutuu hoitamaan sellaisia asioita joita ei heti kuvittelisi kuuluvan turnauksen järjestämiseen. Itselläni ainakin on kovasti tavoitteena, että Ordolle saataisin toinenkin vuosittainen iso turnaus jolla budjettia voisi kasvattaa entisestään. Tämä sen vuoksi, että muunmuassa Mestereiden Liigoihin yms toimintaan voitaisiin sijoittaa yhdistyksen varoja entistä enemmän.
Siinä joitain sekalaisia mietteitä.
-Eino T
Varapuheenjohtaja Ordo Aboensis
;)
"Eikö nämä eteläsuomalaiset ole jo aika vanha juttu?" -Damagelaardi
Re: Yhdistyksen toiminnasta.
Hyvä että otit asiaan puheeksi.
Voi olla että juurikin tuosta kommunikaation puutteesta johtuu että muista tuntuu siltä, että "sisäpiiri" sopii ja järjestelee juttuja keskenään ja "sisäpiiriläisistä" siltä että ketään ei kiinnosta auttaa.
Sovituista jutuista voisi tiedottaa ihan yleisesti? Apuakin varmasti saa, kyselee vaan. Itse ainakin voisin lupautua seuraavan turnauksen järjestelyihin.
Sanoisin että ainakin nykyinen fb-liigan taso karsii pelaajia, kun osa vääntää aina turnauslistoilla ja toiset jollain muulla, jolloin pelikokemus ei välttämättä ole molemmille mieluinen. Onko ehdotettuun 2 eritasoiseen liigaan sitten pelaajia? Entä vetäjiä?
Vetäjistä tulikin mieleen, että välttämättä useimpia ei kiinnosta olla varapelaaja. Tai sitten aikataulu ei vaan sovi. Akin kanssahan vedettiin tota 2500-liigaa vuorotellen varapelaajaa ja musta se oli ihan jees. Siellä ei tosin kauheasti porukkaa ollut, kun samoina päivinä oli Mestareiden liiga -pelejä.
Juniori-/demotustoimintaan panostaminen vois olla aika pop.
Kun Timo valittelit tossa ettei Machineen ole pelaajia tarpeeksi, niin eihän uudet pelaajat välttämättä kuule edes koko pelistä. Esim. Fantasiapelit ei myy Machine-nappuloita, eikä ihmisillä välttämättä riitä kiinnostusta kaivaa infoa jostain random pelistä, josta kuulivat netissä/kaverinkaverilta tms. Pitäisi nähdä livenä.
Oliko se Kirjasto pelaa -tapahtuma ainoa paikka, jossa demotusta on kokeiltu (muutoin kuin peli-illoissa)? Viime kerrallahan Ordo ei ollut siellä, käsittääkseni ajanpuutteen takia, mutta Judin taisi olla Tyrmän puolesta vetämässä 40k:ta?
Voi olla että juurikin tuosta kommunikaation puutteesta johtuu että muista tuntuu siltä, että "sisäpiiri" sopii ja järjestelee juttuja keskenään ja "sisäpiiriläisistä" siltä että ketään ei kiinnosta auttaa.
Sovituista jutuista voisi tiedottaa ihan yleisesti? Apuakin varmasti saa, kyselee vaan. Itse ainakin voisin lupautua seuraavan turnauksen järjestelyihin.
Sanoisin että ainakin nykyinen fb-liigan taso karsii pelaajia, kun osa vääntää aina turnauslistoilla ja toiset jollain muulla, jolloin pelikokemus ei välttämättä ole molemmille mieluinen. Onko ehdotettuun 2 eritasoiseen liigaan sitten pelaajia? Entä vetäjiä?
Vetäjistä tulikin mieleen, että välttämättä useimpia ei kiinnosta olla varapelaaja. Tai sitten aikataulu ei vaan sovi. Akin kanssahan vedettiin tota 2500-liigaa vuorotellen varapelaajaa ja musta se oli ihan jees. Siellä ei tosin kauheasti porukkaa ollut, kun samoina päivinä oli Mestareiden liiga -pelejä.
Juniori-/demotustoimintaan panostaminen vois olla aika pop.
Kun Timo valittelit tossa ettei Machineen ole pelaajia tarpeeksi, niin eihän uudet pelaajat välttämättä kuule edes koko pelistä. Esim. Fantasiapelit ei myy Machine-nappuloita, eikä ihmisillä välttämättä riitä kiinnostusta kaivaa infoa jostain random pelistä, josta kuulivat netissä/kaverinkaverilta tms. Pitäisi nähdä livenä.
Oliko se Kirjasto pelaa -tapahtuma ainoa paikka, jossa demotusta on kokeiltu (muutoin kuin peli-illoissa)? Viime kerrallahan Ordo ei ollut siellä, käsittääkseni ajanpuutteen takia, mutta Judin taisi olla Tyrmän puolesta vetämässä 40k:ta?
Re: Yhdistyksen toiminnasta.
Hyväksyn esittämäsi osa-alue jaon, mutta en usko, että se on syy siihen miksi tekeminen keskittyy suurelta osin (ei kokonaan) tietyille ihmisillle. Osa-alueiden sekoittuminen on mielestäni täysin luonnollinen tapahtuma. Asia jonka haluan korjata on mainitsemani kommunikaation ja informaation puute. Uusille jäsenille ei ole välttämättä helppoa tapaa saada selville yhdistyksen menneitä tai edes nykyisiä tapahtumia. Tämän takia voi olla vaikea löytää mielekästä tapaa osallistua haluamallaan tavalla. Enkä tarkoita osallistumisella pelkästään maastojen kantamista tai majoituspaikan valvojana toimimista. Tarkoitan mahdollisuutta osallistua ideoiden alkuperäiseen luomiseen, jakamiseen ja toteuttamiseen, mahdollisuutta oppia virheistä ja kehittää toimintaa haluamaansa suuntaan. Sen sijaan, että tyydytään vain kiinnittämään eri henkilöitä ennalta määrättyihin tehtäviin pyrittäisiin ensin selvittämään onko tehtävä olennaista edes tehdä aiemmilla tavoilla tai lainkaan.finmirage kirjoitti: Epäkohta johon Emppu käsittääkseni haluaa kiinnittää huomiota on, että nämä kaksi osa-aluetta ovat nyt sekoittumassa. Ordosta on siis tulossa yhdistys jossa kaikki tekeminen keskittyy pienelle sisäpiirille-hallitus ja niiden kaverit-ja yhdistyksen "perusjäsenistä" on tulossa vain passiivisia kuluttajia jotka pelaavat sellaisissa liigoissa ja turnauksissa joita kabinetti heille jalomielisesti järjestää.
Eino kirjoitti: Hallituksen on helppo mokata. Liian innokasta säätämistä niin tili on nopeasti tyhjä. Viimeksi keskustelimme terrain-valuumuottien hankkimisesta ja totesimme, että todennäköisesti niistä tuleva hyöty valmiin jonkun henkilön väsäämän terrainin muodossa ei lähentele siellä päinkään muottien kulujen kattamista. Pointti siis se, että mielestäni hallitukseen pitäisi kuitenkin saada henkilöitä joilla yleisellä tasolla on kokemusta asioiden budjetoinnista ja käsitys ihmisten todellisesta aktiivisuudesta toteuttaa asioita jne. Liian innokas porukka olisi varmaan ostanut nuo muotit ja muita samanlaisia systeemeitä. Helppo tapa saada yhdistys vararikkoon.
Kuitenkin olen sitä mieltä, että aina kaikkeen pitää saada uusia naamoja mukaan, mutta röyhkeä mielipiteeni on se, että vanhoja pitää olla enemmän kuin uusia. Uusista tulee sitten niitä vanhoja seuraavana vuonna jne jne.
Kuten mainitsin toisessa tredissä, niin mielestäni raha ei ole pitkällä tähtäimellä suurikaan ongelma Ordolle. Kiinteää omaisuutta, aktiivisia jäseniä ja kokemusta on tarpeeksi jotta rahaa saadaan kerrytettyä jos niin päätetään. Sen lisäksi lähes mikään mitä Ordo tekee ei ole pakollista tai arvo itsessään, vaan pikemminkin kyse on traditioista joka voidaan tarpeen tullen muuttaa uuteen muotoon tai unohtaa . En väitä etteikö esim. Liigojen järjestäminen tai Turku Fanatic olisi hyödyllistä ja tärkeää, vaan sitä, että mikään ei ole kiveen kirjoitettua. Rahatilanne ja rahojen käsittely on siis mielestäni ongelma vain hyvin pinnallisessa mielessä.
Mainitsemasi valumuotti tapaus on hyvä esimerkki yleisestä kommunikaation puutteesta. En epäile sitä, että muoteista saatava materiaali ei ikinä ylittäisi muottien rahallista arvoa, mutta kyse ei olekaan pelkästään siitä. Jäsenillä olisi harvinainen mahdollisuus käyttää yksittäisille harrastelijalle liian kalliita muotteja, ja Ordon hyödyksi kaiken lisäksi. Jo tämän mahdollisuuden tarjoaminen on mielestäni tarpeeksi suuri syy muottien hankintaan. Tämä on vain yksi monista mielipiteistä jota ei ollut mahdollista esittää asiaa käsiteltäessä.
Mitä tulee kommentiisi uusien ja vanhojen jäsenien osallistumisesta, niin en voisi olla enempää eri mieltä. Itseäni ei kiinnosta tulevatko ideat ja toteutus uudelta, vanhalta, keltaiselta tai punaiselta jäseneltä, kunhan se on järkevä asiasisältö huomioonottaen. Suurin osa yhdistyksen toiminnasta on syntynyt jäsenien omien mielipiteiden, toiminnan ja kiinnostuksen kohteiden tuloksena. Kokemus on tärkeä, mutta ei pakollinen ominaisuus tässä tapauksessa. Ordosta löytyy varmasti nykyisiä aktiivijäseniä järkevämpiä ja ahkerampia ihmisiä, ja mielestäni ainoa asia joka estää potentiaalisten tekijöiden esiintulon on juuri tämänkaltaiset keinotekoiset esteet.
Re: Yhdistyksen toiminnasta.
Nollakokemuksella on hankala arvioida sitä mikä on järkevää ja mikä ei. Sen vuoksi mukana pitää olla aina sellaista porukkaa jolla on jo kokemusta. Hyviä ideoita tuskin lytätään, mutta kokemuksella pystytään huonoja ratkaisuja välttämään. Lisäksi kokemuksella pystytään nostamaan esiin epäkohtia ideoista jotka sitten voidaan sen jälkeen kumota tai ratkaista jollain kiertotavalla. En näe mitään järkeä siihen miksi "uuden sukupolven" pitäisi itse oppia virheiden kautta niinkuin "meidän vanhan"... Näin se menee yhteiskunnassa yleisellä tasolla muutenkin.
Muoteista sen verran, että kyseisessä tapauksessa alkoi olemaan kyse jo sen verta suuresta summasta, että siihen olisi kassasta mennyt toistakymmentä prosenttia.
Muoteista sen verran, että kyseisessä tapauksessa alkoi olemaan kyse jo sen verta suuresta summasta, että siihen olisi kassasta mennyt toistakymmentä prosenttia.
"Eikö nämä eteläsuomalaiset ole jo aika vanha juttu?" -Damagelaardi
Re: Yhdistyksen toiminnasta.
Syy siihen miksi uusien jäsenien ei ole helpompaa päästä järjestämään ja kehittämään toimintaa on se, että Ordossa ei ole kulttuuria/prosessia joka aktiivisesti kysyisi uusia jäseniä mukaan. Tällä hetkellä uusia tekijöitä on kyselty lähinnä ihmisten omasta aloitteesta. Tarkoitan tällä sitä, että esimerkiksi Aki on rekrytoitu mukaan koska joku "sisäpiiristä" ajatteli, että hän olisi hyvä tekijä. Mahdollisuutta ei siis tarjota tasapuolisesti kaikille, vaan pärstäkertoimen mukaan.-Emppu- kirjoitti:Hyväksyn esittämäsi osa-alue jaon, mutta en usko, että se on syy siihen miksi tekeminen keskittyy suurelta osin (ei kokonaan) tietyille ihmisillle. Osa-alueiden sekoittuminen on mielestäni täysin luonnollinen tapahtuma. Asia jonka haluan korjata on mainitsemani kommunikaation ja informaation puute. Uusille jäsenille ei ole välttämättä helppoa tapaa saada selville yhdistyksen menneitä tai edes nykyisiä tapahtumia. Tämän takia voi olla vaikea löytää mielekästä tapaa osallistua haluamallaan tavalla. Enkä tarkoita osallistumisella pelkästään maastojen kantamista tai majoituspaikan valvojana toimimista. Tarkoitan mahdollisuutta osallistua ideoiden alkuperäiseen luomiseen, jakamiseen ja toteuttamiseen, mahdollisuutta oppia virheistä ja kehittää toimintaa haluamaansa suuntaan. Sen sijaan, että tyydytään vain kiinnittämään eri henkilöitä ennalta määrättyihin tehtäviin pyrittäisiin ensin selvittämään onko tehtävä olennaista edes tehdä aiemmilla tavoilla tai lainkaan.finmirage kirjoitti: Epäkohta johon Emppu käsittääkseni haluaa kiinnittää huomiota on, että nämä kaksi osa-aluetta ovat nyt sekoittumassa. Ordosta on siis tulossa yhdistys jossa kaikki tekeminen keskittyy pienelle sisäpiirille-hallitus ja niiden kaverit-ja yhdistyksen "perusjäsenistä" on tulossa vain passiivisia kuluttajia jotka pelaavat sellaisissa liigoissa ja turnauksissa joita kabinetti heille jalomielisesti järjestää.
Nyt kun tämä muottiasia tuli puheeksi niin haluan sanoa, että muottien ostaminen Ordolle oli henkilökohtainen ajatukseni joka heräsi sotun myyntipalstalla olleen ilmoituksen vuoksi. Kysyin siitä hallitukselta ja totesimme, että eipä hankita. Koska halusin ostaa muotit itse ehdotin sitä kaverilleni ja ostimme ne pois. Jos olisimme kysyneet kaikilta jäseniltä osa olisi sanonut joo ja osa ei. Sitten asiasta olisi tapeltu. Hallituksen tehtävä on päättää (yleensä) tällaisista asioista jäsenien puolesta ja jäsenien tehtävä on valita hallitus joka päättää oikein.
Tässä keskustelussa on ollut (lievästi) sellainen sävy, että näiden "sisäpiiriläisten" pitäisi avoimemmin ottaa kaikki mukaan touhuun. Ehkä rakentavampi näkökulma olisi herätellä sitä muuta porukkaa nyt kun asioista puhutaan julkisella foorumilla. Kaikkien kannattaa muistaa, että tämän yhdistyksen säännöt takaavat sen, että minulla, Einolla, Akilla, Empulla, Oskulla, Heikillä, Eriksonilla tai kenelläkään muullakaan "sisäpiiriläisellä" ei ole yhtään sen enempää päätäntävaltaa yhdistyksen asioista kuin teillä muillakaan.
Ensi kuussa on Ordon vuosikokous johon jokainen jäsen on kutsuttu. Tulkaa paikalle. Äänestäkää ja vaikuttakaa ja ottakaa itse aktiivisesti osaa. Vaikka me olisimme kuinka avoin yhdistys, jossa informaatio kulkee valon nopeudella, ei ketään kuitenkaan aina pyydetä mukaan. Pitää olla itsekin aktiivinen.
Re: Yhdistyksen toiminnasta.
Niin Ordossa on tapana, että hallituksella ei varsinaisesti ole sen enempää sanomista mistään, kuin kenelläkään muullakaan yhdistyksen jäsenellä. Mikä on aika jees!
Juridisesti asia meneekin sitten aivan toisin, ja hallituksella on kaikki valta päättää yhdistyksen asioista (sääntöjen puitteissa). Yhdistyksen jäsenet voivat halutessaan (oliko tuo nyt yli 50% jäsenistä) pyytää vuosikokousta ja silloin sellainen järjestetään mikäli yhdistyksen jäsenet kokevat, että hallitus ei käyttäydy aatteellisen yhdistyksen sääntöjen, edun, tai muuten hyvien käytöstapojen mukaisesti.
Juridisesti asia meneekin sitten aivan toisin, ja hallituksella on kaikki valta päättää yhdistyksen asioista (sääntöjen puitteissa). Yhdistyksen jäsenet voivat halutessaan (oliko tuo nyt yli 50% jäsenistä) pyytää vuosikokousta ja silloin sellainen järjestetään mikäli yhdistyksen jäsenet kokevat, että hallitus ei käyttäydy aatteellisen yhdistyksen sääntöjen, edun, tai muuten hyvien käytöstapojen mukaisesti.
"Eikö nämä eteläsuomalaiset ole jo aika vanha juttu?" -Damagelaardi
Re: Yhdistyksen toiminnasta.
Niin minä tarkoitin kyllä sitä, että meillä henkilöinä ei ole sen enempää valtaa kuin kenelläkään muullakaan. Hallituksella nyt on hyväkin olla vähän valtaa, että jotain saataisiin edes joskus päätettyä, mutta jäsenet voivat valita sinne hallitukseen vaikka kokonaan uudet tyypit jos niin haluavat.Eino kirjoitti:Niin Ordossa on tapana, että hallituksella ei varsinaisesti ole sen enempää sanomista mistään, kuin kenelläkään muullakaan yhdistyksen jäsenellä. Mikä on aika jees!
Juridisesti asia meneekin sitten aivan toisin, ja hallituksella on kaikki valta päättää yhdistyksen asioista (sääntöjen puitteissa). Yhdistyksen jäsenet voivat halutessaan (oliko tuo nyt yli 50% jäsenistä) pyytää vuosikokousta ja silloin sellainen järjestetään mikäli yhdistyksen jäsenet kokevat, että hallitus ei käyttäydy aatteellisen yhdistyksen sääntöjen, edun, tai muuten hyvien käytöstapojen mukaisesti.
Re: Yhdistyksen toiminnasta.
Kommenteillani ei ole tarkoitus saada aikaan tilannetta jossa kaikki osallistuisivat ”sisäpiirin” tekemisiin, vaan antaa kaikille mahdollisuus siihen. Tätä mahdollisuutta ei tällä hetkellä ole kaikille tarjolla ja sen takia haluan siitä puhua. Ymmärrän hyvin, että kaikki eivät aina voi osallistua haluamallaan tavalla, syystä tai toisesta, mutta tätä varten pitäisi luoda muitakin osallistumistapoja kuin pelkkä seremoniallinen vuosikokous. En yritä nyt trivialisoida vuosikokouksen tarkoitusta, vaan antaa ymmärtää, että se on vain yksi osa jatkuvasta toiminnasta ja sille annetaan mielestäni liikaa painoarvoa. Aiemmin esitetty malli, jossa jäsenet tyytyvät kerran vuodessa äänestämään lähes tuntemattomia ehdokkaita hallitukseen on mielestäni heikko esimerkki demokrattisesta järjestelmästä. Ajatukseni ovat siis lähinnä filosofisia enemmän kuin teknisiin yksityiskohtiin perustuvia, enkä yritä vaikuttaa niinkään hallituksen uuteen kokoonpanoon, vaan ihmisten yleiseen ajatusmalliin. Omaan osallistumiseeni yksittäiset hallituksen jäsenet vaikuttavat todennäköisesti hyvin vähän jos aiemmat merkit pitävät paikkansa.
Hieman konkreettisempana esimerkkinä voisin käyttää edellä mainittua keskustelua HirsArts muoteista. Esittämäni mahdollisuus osallistua olisi tässä tapauksessa esimerkiksi seuraavanlainen:
Hallituksen jäsen x ilmoittaisi Ordon foorumilla koska ja missä seuraava hallituksen kokous pidettäisiin, vaikka 2-4 viikkoa etukäteen, ja ilmoittaisi mistä asioista käytäisiin keskustelua/sovittaisiin kyseisessä kokouksessa. Kenellä tahansa olisi mahdollisuus ehdottaa haluamiaan ideoita/aiheita julkisesti, tässä tapauksessa HirsArts muottien hankinta. Kaikilla olisi myös tilaisuus esittää mielipiteensä esitetyistä aiheista ensin foorumeilla ja halutessaan osallistua itse kokouksessa käytävään keskusteluun aiheesta. Kokouksessa mahdollisesti päätetyt asiat julkaistaisiin jälleen foorumeilla kaikkien nähtäväksi. Kaikilla olisi siis mahdollisuus halutessaan osallistua prosessiin ja muodostaa oma mielipiteensä asioista ja kuulla muiden ajatuksia ja päättelyä. Ja kuten aiemmin sanoin, jäsenien aikaisempi kokemus käsiteltävistä asioista on tärkeä, mutta ei välttämätön osa prosessia.
Siinä olisi yksi monista tavoista, jolla toivomaani muutosta saataisiin kiihdytettyä ja esimerkki siitä mitä tarkoitin ”mielekkäällä osallistumisella”. Tämä on suurin piirtein tapa, jolla hallitus sisäisesti nykyään toimii enkä näe esteitä sille, miksi käytäntöä ei voisi laajentaa koskemaan kaikkia yhdistyksen jäseniä
PS: Mielipiteitä ei saa, vaan suorastaan täytyy esittää tässä tredissä käsitellyistä aiheista. Muutkin siis kuin Eino, Timo ja Samsson joiden mielipiteitä olen kuullut näistä asioista jo aikaisemmin.
PPS: Ostettiin Timon kanssa puoliksi noi kyseiset HirsArts muotit, eli jos kiinnostaa joskus ihastella tai lainata niitä niin kyselkää meiltä.
Hieman konkreettisempana esimerkkinä voisin käyttää edellä mainittua keskustelua HirsArts muoteista. Esittämäni mahdollisuus osallistua olisi tässä tapauksessa esimerkiksi seuraavanlainen:
Hallituksen jäsen x ilmoittaisi Ordon foorumilla koska ja missä seuraava hallituksen kokous pidettäisiin, vaikka 2-4 viikkoa etukäteen, ja ilmoittaisi mistä asioista käytäisiin keskustelua/sovittaisiin kyseisessä kokouksessa. Kenellä tahansa olisi mahdollisuus ehdottaa haluamiaan ideoita/aiheita julkisesti, tässä tapauksessa HirsArts muottien hankinta. Kaikilla olisi myös tilaisuus esittää mielipiteensä esitetyistä aiheista ensin foorumeilla ja halutessaan osallistua itse kokouksessa käytävään keskusteluun aiheesta. Kokouksessa mahdollisesti päätetyt asiat julkaistaisiin jälleen foorumeilla kaikkien nähtäväksi. Kaikilla olisi siis mahdollisuus halutessaan osallistua prosessiin ja muodostaa oma mielipiteensä asioista ja kuulla muiden ajatuksia ja päättelyä. Ja kuten aiemmin sanoin, jäsenien aikaisempi kokemus käsiteltävistä asioista on tärkeä, mutta ei välttämätön osa prosessia.
Siinä olisi yksi monista tavoista, jolla toivomaani muutosta saataisiin kiihdytettyä ja esimerkki siitä mitä tarkoitin ”mielekkäällä osallistumisella”. Tämä on suurin piirtein tapa, jolla hallitus sisäisesti nykyään toimii enkä näe esteitä sille, miksi käytäntöä ei voisi laajentaa koskemaan kaikkia yhdistyksen jäseniä
PS: Mielipiteitä ei saa, vaan suorastaan täytyy esittää tässä tredissä käsitellyistä aiheista. Muutkin siis kuin Eino, Timo ja Samsson joiden mielipiteitä olen kuullut näistä asioista jo aikaisemmin.
PPS: Ostettiin Timon kanssa puoliksi noi kyseiset HirsArts muotit, eli jos kiinnostaa joskus ihastella tai lainata niitä niin kyselkää meiltä.
Re: Yhdistyksen toiminnasta.
Eikä välttämättä päästä edes siihen asti, että Turun seudulta tulisi lisää pelaajia, jotta heistä sitten "valikoituisi" ne tekijäihmiset, jotka jaksavat nähdä vaivaa muutenkin kuin tulemalla paikalle ja pelaamalla. Ihmisiä kyllä on, siis heitä joilla on napit ja osaavat säännöt. Minusta eräs merkittävä ongelma on siinä, että se materiaali on tällä hetkellä aika kapea mistä ottaa näitä vastuunkantajia erilaisiin projekteihin.finmirage kirjoitti: Syy siihen miksi uusien jäsenien ei ole helpompaa päästä järjestämään ja kehittämään toimintaa on se, että Ordossa ei ole kulttuuria/prosessia joka aktiivisesti kysyisi uusia jäseniä mukaan.
Pärstäkertoimen? :D Akilla on 'kaunis-poika'-status? Äh, kyllä me tiedämme, onhan ihminen jolla on kyky ilmaista itseään täsmällisesti korkeassa kursissa, kun on vielä kyse tämänkaltaisesta ympäristöstä missä säännöillä ja niiden noudattamisella on keskeinen rooli. Kunhan hissi menee ylös asti ja henkilöllä on tarpeeksi itseluottamusta, niin eiköhän sillä mennä tarpeeksi pitkälle? Haluan sanoa vaan sitä, että usein asiat nähdään paljon vaikeampina mitä ne lopulta ovatkaan. Tietysti ihminen luulee toisinaan itsestään liikoja ja koko tilanne on silloin aivan eri. Itselläni on sitä vikaa et ei tahdo pysyä jutut lapasessa minkä takia otan mielummin jonkun yksinkertaisen ja hyvin rajoitetun sektorin jolla sitten vaivaan niitä harvoja aivosolujani sen aikaa kuin on tarpeen. Esim. en pysty näkemään itseäni Einon roolissa järjestämässä isoa turnausta, enkä myöskään Samin roollissa tuomarina.Tällä hetkellä uusia tekijöitä on kyselty lähinnä ihmisten omasta aloitteesta. Tarkoitan tällä sitä, että esimerkiksi Aki on rekrytoitu mukaan koska joku "sisäpiiristä" ajatteli, että hän olisi hyvä tekijä. Mahdollisuutta ei siis tarjota tasapuolisesti kaikille, vaan pärstäkertoimen mukaan.
Mitähän se kertoo sisäpiiriläisille etten ole edes tiennyt keistä henkilöistä sisäpiiri koostuu? Vai kertooko se minusta sen verran, ettei minua ole kiinnostanut asia tarpeeksi? Sinänsä minulla ei ole intressejä kuulua mihinkään piiriin, on se siten sisä-, väli-, ulko- tai virtapiiri. Toistaiseksi ainakin minulle sopii parhaiten termi 'joku' ja siinä on ihan tarpeeks.Tässä keskustelussa on ollut (lievästi) sellainen sävy, että näiden "sisäpiiriläisten" pitäisi avoimemmin ottaa kaikki mukaan touhuun. Ehkä rakentavampi näkökulma olisi herätellä sitä muuta porukkaa nyt kun asioista puhutaan julkisella foorumilla. Kaikkien kannattaa muistaa, että tämän yhdistyksen säännöt takaavat sen, että minulla, Einolla, Akilla, Empulla, Oskulla, Heikillä, Eriksonilla tai kenelläkään muullakaan "sisäpiiriläisellä" ei ole yhtään sen enempää päätäntävaltaa yhdistyksen asioista kuin teillä muillakaan.
Olen muuten tyytyväinen tästä keskustelusta tällä foorumilla, enkä pelkästään sen julkisuuden vuoksi, vaan tässä on ollut sisältöäkin ihan kivasti. Joskus itselläni näin sivullisena on käynyt mielessä, että "Ordolaisuuteen" liittyy - kuten kaikkeen muuhunkin - oma synty- ja muu historiansa kaikkine tapahtumineen. Eli kyse on jonkunlaisesta "lumipallo"-efektistä missä asioita kasaantuu, ihmiset ovat enemmän tai vähemmän sanomassa mitä he ajattelevat. Se itseäni askarruttava kysymys on ollut: ymmärtävätkö Ordossa toimivat ihmiset toisiaan? ja Onko yhdistyksessä oikeita intressiristiriitoja? Siinä yhdessä kokouksessa jota viitsin seurata luvattoman vähän näytti siltä, että se yhteinen kieli on lähes kadoksissa. Timppa oli varsin diplomaattinen ja itsekseni virnuilinkin, että 'hyvin myy' :)
Tulen mielelläni paikalle. Toivon mukaan olen juuri ja juuri niin väsynyt, etten spämmää kaikkea huttua ihmisparkojen herkkiin korviin.Ensi kuussa on Ordon vuosikokous johon jokainen jäsen on kutsuttu. Tulkaa paikalle. Äänestäkää ja vaikuttakaa ja ottakaa itse aktiivisesti osaa. Vaikka me olisimme kuinka avoin yhdistys, jossa informaatio kulkee valon nopeudella, ei ketään kuitenkaan aina pyydetä mukaan. Pitää olla itsekin aktiivinen.
Be Optimistic! All The People You Hate Will Eventually Die.
Sometimes it doesn't matter how retarded you are!
Sometimes it doesn't matter how retarded you are!
Re: Yhdistyksen toiminnasta.
Selvennetään vielä yhtä mielipidettäni. Siis hallitusjäsenten täytyy olla siinä mielessä "järkeviä, täyspäisiä, kokeneita, jokin hyvä adjektiivi" ettei tule uutta "Pansion-pelitilan vuokraaminen" -tilannetta, joka tekisi merkittävää hallaa yhdistyksen toiminnalle. Tämä siis tarkoitettu lähinnä Empulle, joka ainakin tietää mistä Pansion-pelitilassa oli aikanaan kyse. Muille lyhykäisyydessään: Osa ensimmäisestä hallituksesta halusi vuokrata pelitilan Pansiosta (joka olisi ajanut yhdistyksen nopeasti vararikkoon). Järkipäinen osa hallituksesta ei tähän suostunut.
Näitä tilanteita voi syntyä uudestaankin. Silloin kokemus minun mielestä ON välttämätöntä.Ja kuten aiemmin sanoin, jäsenien aikaisempi kokemus käsiteltävistä asioista on tärkeä, mutta ei välttämätön osa prosessia.
"Eikö nämä eteläsuomalaiset ole jo aika vanha juttu?" -Damagelaardi
Re: Yhdistyksen toiminnasta.
Noh, kuten itsekin kommentissasi annat ilmi, Pansion pelitilan vuokraamisen tapauksessa, tilanteen syntymisessä/estämisessä oli hyvin vähän tekemistä kokemuksen hyvällä vaikutuksella. Kenelläkään silloisen hallituksen jäsenistä ei ollut kokemusta vapaaehtoistyöllä toimivan harrastepeliyhdistyksen pyörittämisesta, joten päätös syntyi ilmiselvästi ilman samanlaisen toiminnan tuottamaa aikaisempaa kokemusta. Kyseessä oli tilanne jossa asiaa ajaneella osapuolella oli itsekkäitä ja julkisesti todettuja yhdistyksen toiminnan vastaisia motiiveja. Tämän lisäksi idean toteutus ja rahoitustavat oli asiasisältöön nähden todistettu lähes naurettaviksi. Tämä oli mainitsemasi järkipäisten hallituksen jäsenten esittämä syy idean hylkäämiselle. Samaan suoritukseen pystyy epäilemättä kuka tahansa ihminen jolle esitetään samat tosiasiat ja ovat itselleen ja muille rehellisiä.
En yritäkään väittää, että tilanne jossa kaikki yhdistyksen tai hallituksen jäsenet olisivat täysin uusia toiminnalle olisi hyvä asia. Kokemattomuus ei kuitenkaan ole ongelma rehellisessä ympäristössä. Edellä oleva tapaus on vain yksi esimerkki siitä miten joillekin yhdistyksen menneille tapahtumille annetaan mielestäni liikaa painoarvoa asettamatta sitä oikeaan mittasuhteisiin ja siitä voi varmasti oppia arvokkaita opetuksia, mutta se ei ole varsinaisesti mistä haluaisin tässä tredissä keskustella.
En yritäkään väittää, että tilanne jossa kaikki yhdistyksen tai hallituksen jäsenet olisivat täysin uusia toiminnalle olisi hyvä asia. Kokemattomuus ei kuitenkaan ole ongelma rehellisessä ympäristössä. Edellä oleva tapaus on vain yksi esimerkki siitä miten joillekin yhdistyksen menneille tapahtumille annetaan mielestäni liikaa painoarvoa asettamatta sitä oikeaan mittasuhteisiin ja siitä voi varmasti oppia arvokkaita opetuksia, mutta se ei ole varsinaisesti mistä haluaisin tässä tredissä keskustella.
Re: Yhdistyksen toiminnasta.
Isot turnaukset ovat Ordolle tärkeitä jo sen vuoksi, että pelaajia (liigoissa) on vähän siihen nähden mitä pelitilojen vuokraus maksaa. Jos se kaikki otetaan pelaajilta, niin mitä mahtaisi pelikerta maksaa? Todennäköisesti ihan liikaa. Turnauspelaamisen hyvä puoli on myös siinä, että näkee uusia kasvoja ja varmasti oppii uutta pelistäkin. On paikkakunta sitten mikä hyvänsä niin se paikallinen porukka on lopulta hyvin pieni, vois sanoa, että suomessa koko figuskene on varsin pieni.Eino kirjoitti: Yhdistyksen varallisuudesta vielä, että isot turnaukset ovat ne jotka rahoittaa yhdistyksen toimintaa isolla kädellä. Fanaticin päävetäjän vastuussa olleena (nyt 2 kertaa) osaan kertoa, että ison turnauksen järjestäminen on todella pitkä prosessi jossa joutuu hoitamaan sellaisia asioita joita ei heti kuvittelisi kuuluvan turnauksen järjestämiseen. Itselläni ainakin on kovasti tavoitteena, että Ordolle saataisin toinenkin vuosittainen iso turnaus jolla budjettia voisi kasvattaa entisestään. Tämä sen vuoksi, että muunmuassa Mestereiden Liigoihin yms toimintaan voitaisiin sijoittaa yhdistyksen varoja entistä enemmän.
Tuskin Ordolla on mitään järkevää vaihtoehtoa turnauksille hankkia rahat pelitilan vuokriin? Jos jollekin tulee jotain mieleen niin, eiköhän asiaa harkita? Itse pidän turnauspähkäilystä ja mielelläni ottaisin pienen siivun siitä kakusta josta turnausten järjestäminen koostuu.
Toukokuun turnauspuhe (faba) meni jotenkin omituisesti, koska viime syksynä sanoin noin ohimennen Empulle että varaa viikonlopun ensi toukokuusta ja eilen sain tietää, että Heikki oli puhunut järjestävänsä sinne jotain - pointti on se, etten ollut Heikin asialla syksyllä, vaan jo perinteeksi muodostunut turnaus eri kokoisilla listoilla tarvitsi oman ajankohtansa. Olisi hyvä, jos kaikki olisivat perillä siitä mitä kukin on valmis tekemään. Myönnän olleeni vähän epämääräinen, enkä välttämättä tullut ajatelleeksi, että olisi kenties ollut paikallaan pitää erillinen palaveri missä sovitaan tulevista turnauksista.
40k puolella on ollut ainakin kerran pariturnaus, minkä haluaisin nähdä myös fabassa. Mielellään pienet listat ja paljon pelikierroksia. Tämän voisi ilmeisesti järjestää myös Turku-salissa?
40k on minusta jonkunlaisen piristysruiskeen tarpeessa. En osaa sanoa mitä se käytännössä tarkoittaisi, mutta siellä on vielä vähemmän pelaajia mitä fabassa - ollut ilmeisesti pidemmän aikaa? Jos ihmiset aktivoituisivat olisi liigan vetäminenkin mielekkäämpää ja sitä kautta vuokratulojakin tulisi enemmän itse liigatoiminnasta (fabaan mahtuisi myös hyvin lisää pelaajia).
Ai niin.. se tirskuminen ja paskapuhe sit vähemmälle jatkossa, etten kilahda (ensi maanantaita odotellessa) =D
Be Optimistic! All The People You Hate Will Eventually Die.
Sometimes it doesn't matter how retarded you are!
Sometimes it doesn't matter how retarded you are!