Summary Execution ja conscriptit.

[Telchar]

Tuli tossa epäselvyyttä mitenkä tätä sääntöä käytetään conscriptien kanssa. Tapattaako commissar joka epäonnistuneella morale checkillä yhden conscriptin? Entä seuraava epäonnistunut morale check, kun commissar astuu unitin johtoon, jolloin ld heitetään commissarin ld:llä? Mitäs sitten kun errata sanoo, että unittilla on 'No Retreat', joka merkkaa sitä, että unitti passaa morale checkit jollakin tavalla?

[Z7-852]

Komissaarin pitää olla jo ryhmässä että se voi teloittaa sen jäseniä. Muista että et saa sitä komissaaria ryhmään ilman intependent doktriinia (tai saat mutta se vaatii vähintään 3 komissaarin ostamista). Jokainen testi tehdään tällöin komissaarin Ld:llä ja jos siinä epäonnistutaan niin poistetaan uusi alokas.

[Samsson]

Eli ihan oikeassa olit. Joka kerta kun Ld testi epäonnistuu, commissari suuttuu ja ampuu alokkaan koska eivät pysyneet ruodussa. No Retreat taitaa olla Fearless...?
Onneksi tulee kohta uusi Codex IG, joten kaikki muuttuu!

[Telchar]

DakkaDakassa joku väitti, että summary execution toteutetaan vain kerran, koska kodeksissa lukee, että officer tai kessu tapetaan. Toisaalta siinä vieressä olevassa tekstissä "Commissars have the power to execute any troopers (or officers) found wanting." sanoo, että myös unitin jäseniä voi surmata. Tässä vielä se aihe, mikäli joku haluaa katsoa.

Tehdäänkö ensimmäinen morale check sillä +1 ld:llä, vaikka officeria tai kessua ei kuulu unittiin?

[IRiaD]

Tehdäänkö ensimmäinen morale check sillä +1 ld:llä, vaikka officeria tai kessua ei kuulu unittiin?

MuTulla ja ulkopuolisen asemasta katsottuna sanoisin, että jos komissaari on yksikössä paukuttelemassa väkeä niin silloin käytetään sen LD, mikä tais olla 10?

[Stroszek]

Toisaalta siinä vieressä olevassa tekstissä "Commissars have the power to execute any troopers (or officers) found wanting."

Eikö se teksti ole fluffia eikä enää mitään sääntöjä? Muutenkin kuulostaisi järkevämmältä että jos porukan johtaja pelkuroi, teloitetaan se ja otetaan itse komento. Kun tämä on kerran tapahtunut, komissaarilla on komento, käytetään hänen Ld 10:ään, eikä ketään sen jälkeen tarvitse enää teloittaa.

[Z7-852]

Siis ryhmästä aina teloitetaan johtaja ensin, mutta conscripteillä ei tälläistä ole. Jos komissaari on command squadista saa officer ensimmäisenä kuulan kalloon ja samoin infantry squadeissa se ryhmän johtaja. Kun ryhmällä ei ole johtajaa niin aletaan ampumaan normaalia ryhmän jäseniä sitä myöten kun testeissä epäonnistutaan. Vaikka ketään ei olisi vielä teloitettu käytetään aina komissaarin Ld (jos se on ryhmän paras).

[A-P]

Vaikka ketään ei olisi vielä teloitettu käytetään aina komissaarin Ld (jos se on ryhmän paras).

Ööh, olen kunnioittavasti erimieltä. Pointtihan komissaarin kuvauksessa on että ryhmää johtaa sen oma komentaja ( junior officer, sergeant jne ) niin kauan kun tämä on elossa. Komissaari antaa vain vierestä "moraalista tukea". Johtamiseen käytetään ryhmänjohtajan Leadership-arvoa lisättynä komissarin antamalla +1;llä ( max 10 ). Tämä on kaartin oma poikkeus normaalikäytäntöön ( Codex > sääntökirja ).

[Z7-852]

Vaikka ketään ei olisi vielä teloitettu käytetään aina komissaarin Ld (jos se on ryhmän paras).

Ööh, olen kunnioittavasti erimieltä. Pointtihan komissaarin kuvauksessa on että ryhmää johtaa sen oma komentaja ( junior officer, sergeant jne ) niin kauan kun tämä on elossa. Komissaari antaa vain vierestä "moraalista tukea". Johtamiseen käytetään ryhmänjohtajan Leadership-arvoa lisättynä komissarin antamalla +1;llä ( max 10 ). Tämä on kaartin oma poikkeus normaalikäytäntöön ( Codex > sääntökirja ).

Taidatpa olla tässä oikeassa. Unohdin täysin että tälläinen sääntö edes komissaarilla.

[Samsson]

Vaikka ketään ei olisi vielä teloitettu käytetään aina komissaarin Ld (jos se on ryhmän paras).

Ööh, olen kunnioittavasti erimieltä. Pointtihan komissaarin kuvauksessa on että ryhmää johtaa sen oma komentaja ( junior officer, sergeant jne ) niin kauan kun tämä on elossa. Komissaari antaa vain vierestä "moraalista tukea". Johtamiseen käytetään ryhmänjohtajan Leadership-arvoa lisättynä komissarin antamalla +1;llä ( max 10 ). Tämä on kaartin oma poikkeus normaalikäytäntöön ( Codex > sääntökirja ).

Ja vielä tueksi mainitaan Codex IG Q&A v.4.0
Q. If an independent Commissar is attached to a unit does the unit use his Leadership or does he just add 1?
A. He just adds one but will execute the unit commander if a Morale test is failed as any other Commissar.

Ja sitten vielä niille jotka tässä miettivät että "mitäs jos se Independent Commissar lähteekin sinne Conscriptien sekaan, missä ei ole Officer tai Sergeant":
Codex IG FAQ v.4.0.1
If a Commissar is with a unith that does not have an Officer or Sergeant leading it, the Summary Execution rule means the unit will take one casualty before it then passes its Morale test.

[Ice Warrior]

eli jos nyt tosta nopean johto päätöksen vetää niin sulla on esim lähiksessä 50 conscriptia ja commissar... noh tappelussa häviät vaikka 9 woundilla... no sulla on vain conscriptien lidu plus commissarin antama +1 ld:hen eli jotian 6-7 en nyt muista. Mutta pointtini on että tod. näk. conscriptit ryssivät jolloin commissar teloittaa yhden saaden no retreat! rulen, jolloin joudut heittämään vielä sen yhdeksän savea. Ja ens kiekalla sama jatkuu...

[livingdeadsaint]

Oikeastaan kirjassa on niin, että jos epäonnistuu mora testin kun ryhmässä on upseeri/kessu ja komissaari niin sillohan komissaari tappaa upseerin/kessun ja ryhmä läpäisee testin sitte automaattisesti. Sen jälkee käytetään komissaarin LD10:iä ja jos sillä failataan niin ei sit ketää enää pamauteta vaan komissaarillakin menee pöksyyn ja kaikki lähtevät karkuun.

[Ice Warrior]

mun tietääkseni se ld heitto heitetään comissaarin tekemän teloituksen jälkeen vain jos sillä ryhmän teloitetulla komentajalla on trademark item, muuten ryhmä läpäisee lidun automaattisesti...

[Z7-852]

Kyllä komissaari ampuu pelkuri alokkaita kunnes ne ovat kaikki kuolleet ja täten selviävät aina LD-testeistä. Nyt pitää taas muistaa että tämä asia on kuukauden päästä vanhaa keskustelua.

[Stroszek]

Eihän se teloita missään tapauksessa kuin yhden! Sen jälkeen komissaarilla on komento ja jos pelottaa, on komissaarin hermot menny ja se juoksee mukana. Eikö.

[Ice Warrior]

kerta kysymyksiä tulee niihin pitänee vastata... Siis muutenhan commissar ottaa vallan teloituksen jälkeen, mutta nyt puhuttiin conscripteistä joilla ei ole ryhmän komentajaa... ->

[Z7-852]

Alokkailla siis ei koskaan ole edes normaaliakaan johtajaa, jolloin se ensimmäinen tappo tässäkin tilanteessa on alokas, kuten kaikki myöhemmätkin. Vai onko nyt kyseessä murha koska kyseessä on kuitenkin harkittu teko?

[Stroszek]

Tuon kyllä tajuan, että jos mitään kessua tai upseeria ei ole niin sitten tapetaan randomi alokas, mutta miksi ihmeessä niitä tapetaan useampi? Ensimmäisen jälkeen komissaari johtaa eikä silloin saa enää ketään tappaa.

Edit. Tässähän on muuten sellainenkin hauska juttu, että codexissa lukee: "The presence of a Commissar in a unit will therefore add +1 to the Leadership characteristic of the Officer or Sergeant..." eli RAWina luettaessa alokasporukka ei saa +1 Ld!

[livingdeadsaint]

advisorin liittämisestä puhuvassa lootassa lukee että komentoryhmien jälkeen niitä pistetään storm troopereihin, AF ryhmiin ja tavallisiin jalkaväkiryhmiin. Conscript platoonihan ei oo ryhmä vaan platooni joten ei ole sääntöjenmukaista pistää mitään advisoria alokkaiden mukaan.

[Telchar]

advisorin liittämisestä puhuvassa lootassa lukee että komentoryhmien jälkeen niitä pistetään storm troopereihin, AF ryhmiin ja tavallisiin jalkaväkiryhmiin. Conscript platoonihan ei oo ryhmä vaan platooni joten ei ole sääntöjenmukaista pistää mitään advisoria alokkaiden mukaan.

Jos vain lukisit sen Independent Commissars-säännön. Platooni muutenkin koostuu 2-5 squadista, jotka on liitetty toisiinsa.