Metamorphosis

[Celebdae]

Uusimman Hordes-kirjan julkaisupäivä (ainakin Jenkkilässä) on nyt jo viikon päästä, 25. helmikuuta. Osaa uutuuksista on esitelty jo NQ:n numeroissa, mutta paljon on vielä tulossa.

Kun nyt itse tuli hankittua jokin aika sitten Skornen armeijantynkä, seuraavanlaiset uutiset eivät ainakaan saa lopettamaan faktion pelaamista.

Ferox Dragoon Character - as mentioned previously. All is accurate. 5" move during the Maintenance Phase. Can cut armor in half on medium and large base models. Gives other Ferox Evasion which basically lets them move when missed.

Tyrant Commander and Standard Bearer - A seperate unit. These guys are amazing! Basically they give one unit in your army a special ability within their command range. Pathfinder, extra move or attack through models.

Bloodrunners - I think they are mentioned in another thread. Basically they are the militant version of Paingivers. Advance deploy, fearless, pathfinder. Their key ability is to move another model in the unit anywhere within 1" of a model in the unit that damages an enemy model. Basically ninja Paingivers!

Paingiver Solo - Master Tormentor - She has a ton of abilities. Something like 10 abilities I kid you not. From what I can remember she has Acrobatics, Advance Deploy, Swordmaster, Stealth, Perfect Balance and Bleed Out ability.

Eikä tuossa vielä kaikki...

[Charad]

Eihän tuo varmasti tehotonta ole, mutta jokaisen kirjan myötä eri faktioden erot vaan kutistuvat, ja se on harmi. Uudet napit ovat kuitenkin niin hienoja (varsinkin bloodrunnereita odotan innolla), että ne täytyy hankkia... :)

[Pariah]

Kyllähän noita Metamorphosiksen uusia leluja on tullut kuolattua jo jonkun aikaa, varsinkin legioonan uutuudet tuntuvat vaikuttavalta, epic Thagrosh/Lylyth, Strider soolo ja UA, jopa Typhon... huhuttua flying mountilla olevaa Warlockia pitää jäädä vielä toivomaan ja että Legioonalaisetkin saisi jotain kivaa :) Mihinkähän laitoin viimeisen 50mm Microarts lumibeissini... (eThaggy I'm looking at you)

[Tom_Gore]

Se on ainakin varmaa, että Metan jälkeen Skornepelaajillakin on mahdollisuudet oikeasti kilpailla turnauksien voitosta ilman, että yksi maastoinen pöytä tai paha matchuppi tuottaa (lähes) automaattisen häviön. Me wanhat Skornepelaajat tulemme muistelemaan aikaa, jolloin Advance Deployment, Pathfinder ja Knockdown Immunity olivat niiden hassujen metallipurkkifaktioiden hömpötyksiä...

[Celebdae]

Eihän tuo varmasti tehotonta ole, mutta jokaisen kirjan myötä eri faktioden erot vaan kutistuvat, ja se on harmi. Uudet napit ovat kuitenkin niin hienoja (varsinkin bloodrunnereita odotan innolla), että ne täytyy hankkia... :)

Enpä mä kovin pahana pidä sitä, että Skornellekin annetaan pathfinder ja AD-joukko. Itse asiassa tuollainen on aika keinotekoista erojen ylläpitämistä, jos ei. Paras puoli tässä on se, että peleistä saa lähtökohtaisesti tasaisempia, kun molemmilla osapuolilla on riittävästi välineitä toisen nirhaamiseen. Ei siis niin, että yksi ruikuttaa rannalla, kun pelikentällä sattuu olemaan muutama metsä ja/tai skenaario käytössä. Puolimahdottomien taistelujen pitäisi siis vähentyä, mikä tuskin hirveän huono juttu kenenkään mielestä on.

[Pariah]

Näköjään huhut ovat olleet hieman sekavia, näköjään tuo kolmas Metan casteri onkin Forsaken-tyylinen mutaatioituja ja Sorceress on Hellion onkin dragooni... mutta kiinnostavalta kuulostaa kuitenkin:

New Caster - Absylonia - Feat: remove all damage from Absylonia and friendly warbeasts in her control area.

At the start of her activation she can spend one or more fury points to mutate. She can give herself 2' reach and cannot be targeted by freestrikes. She can spend a fury to gain an additional die to damage. She can spend a fury to gain Eyeless sight. She can spend a fury to charge at SPD + 5 and move through models.

She causes terror

She has four spells. The one I remember is called Playing God. Warbeast gains reach and terror. The warbeast also gains the ability to perform power attacks for free.


Nephilim Bodyguard - basically like a Devout for Legion. It can intercept a ranged attack like a Devout. Eyeless sight. Warlocks can transfer to the Nephilim even if its maxed out on Fury. Animus allows a model to stand up after being knocked down without forfeiting movement or action. Has Powerful charge.

Nyss Sorceress on Hellion - Cavalry Solo - Has a magic ability of 7. Can cast 4 spells. Don't remember what they are.

Blighted Ogrun Warspears - Basically a ranged version of the Warmongers. They have spears and Ambuscade. Fearless. Terror. Critical on a thrown spear causes -2 SPD and DEF, can't run, must forfeit movement or action. Set Defense. FA2 Leader and up to 4 Troopers.

[Murhe]

Listaa lukiessa alkaa kuola valumaan.

[Pariah]

Listaa lukiessa alkaa kuola valumaan.

Nyt vasta? Visioni Blighted Ogrun -teeman listasta eThaggyn kanssa vain kehittyy edelleen :P

[Murhe]

Oikeastaan tuossa listassa on kaikkein makeimmat herkut itseäni ajatellen.

Lentävä taikuutta käyttävä ratsusoolo kuulostaa vain niin erinomaisen hauskalta. Tulevaa figua ajatellen on ennakkoon paljon odotuksia. Erityisesti jänskättää pänskättää mimmoisella ratsulla se liihottelee. Onko naikkosen alla uudennahkea angelus, kesytetty seraphi vai harrier-mopo? Todennäköisesti joku uusi tuttavuus.

Absylonia on myös jotain sellaista, jota jo entuudestaan olen odottanut - siis forsaken warlock. Minua muutenkin viehättää nuo erikoiset casterit ja warlockit, joten tämä todennäköisesti tulee olemaan valintani.

Typhon on erityisen komea otus. Hieman mietityttää se, että tämä on character warbeast, jota Thaggy ei respawnaa. Tämän täytyy vielä vakuuttaa kyvyillään tai minun laajentaa warlock valikoimaani.


Warspeareista odotin vähän erityyppistä joukkoa. Tosin haluan vielä nähdä millainen on näiden lähitaistelupotentiaali ennen kuin tuomitsen. Pelkkinä keihäänviskojina en halua ogreja. Tosin en minä niitä monglereita koskaan hankkinut, kun miekkahaltiat olivat aina niin kivoja.

Yksiköiden lisukkeet ovat ihan positiivisia. Stridereita en ole toistaiseksi tarvinnut. Pätevän lisän kuitenkin saivat. Blighted swordmenien lisä herättää suunnatonta kiinnostusta. Etenkin, kun pelaan niitä FB:n dark elffien executionereilla, joten lisuke pitäisi konvailla.

[Tuska]

Vähän harmitaa että kirjaa on kehuttu PP parhaaksi, jopa paremmaksin kuin Supoa.
Mutta silti kun tietää että kirja vanhentuu alle vuodessa niin mietitytää sen hankkiminen, kun edes tietäsi että Fluffi ei muutu niin voisi se hommata.

[Der Dexter]

en tuosta vanhenemisesta sitten tiedä, mutta itse ainakin omani olen lunastanut ja kustin polkemista odottelen enää.
en jaksa uskoa, että PP hyvää mekaniikkaa liiaksi muuttaisi, tai sitten niiden pisteiden yms. kanssa pelleilisi, etenkään hordesin kanssa.
ja toisaalta, mk2 on jo tiedossa, ehkäpä metaa on sillä silmällä pistetty kasaan, ettei siihen tarvitse pahemmin koskea

[Murhe]

Vähän harmitaa että kirjaa on kehuttu PP parhaaksi, jopa paremmaksin kuin Supoa.
Mutta silti kun tietää että kirja vanhentuu alle vuodessa niin mietitytää sen hankkiminen, kun edes tietäsi että Fluffi ei muutu niin voisi se hommata.

Minä jotenkin odottaisin, että pystyvät muokkaamaan perussysteemiä jackien ja petojen osalta niin, että mahdollisimman vähän joutuvat joukkoja uudelleen kirjoittamaan. Toiveajattelua tai ei, mutta näin toivon. Perusongelma on kuitenkin se, että soolot ja jalkaväki riehuvat vapaasti ja erityisesti jackit roikkuvat pallona casterin jalassa.

Mörkökeijuna on aina tietysti se, että PP sortuu sääntöjen kirjoittamisen pimeälle puolelle ja alkaa kulkea GWn jalan jäljissä rahastaen uusilla säännöillä muutaman vuoden välein ja voimasuhteita nerffaamalla.

[finmirage]

Mää ihan oikeesti toivon, että ne vähän striimlainaa näitä pelejä ja madaltavat siten kynnystä uusien pelaajien aloittaa. Semmonen easy to learn hard to master olis hyvä. Nyt nämä on hard to learn pain to master. On se tietty jännää, että pelissä pitää treenailla puol vuotta ja opiskella hirveet määrät statteja ennenku pääsee hyvälle perustasolle, mutta se samalla syy siihen miks näitä ei pelata enemmän.

[Celebdae]

Tuosta ylläolevasta samaa mieltä (vaikka kuuluisikin toisen otsikon alle =). Tässä pelissä joutuu nykyisellään panostamaan suht paljon pärjätäkseen, koska vastustajien erilaisia kikkoja ihan pelkästään erilaisista ukoista johtuen on niin paljon. En tosin tiedä miten helposti tuota pystyy yksinkertaistamaan ja taas toisaalta itse en tosiaan jaksa uskoa mihinkään kovin dramaattisiin muutoksiin. Tossa muuten linkki podcastiin, jossa Keviniä haastatellaan MkII:n tiimoilta ja se tuntuu menevän mun kuvitelman mukaisesti: http://media.libsyn.com/media/podthrall ... 090223.mp3

Itse Metamorphosikseen liittyen mun mielestä MkII:n ei pitäisi pahemmin vaikuttaa ostaako uuden kirjan vai ei. Kirjan nyt ostaa joka tapauksessa etupäässä fluffin takia, kun riittävät spoilerit ukkojen ostoon saa netistä ja täydelliset säännöt figujen mukana. No toki vastustajan kikkojen opettelemiseen kirja on myös hyvä, joskaan ei lähellekään sama kuin pelaaminen niitä vastaan. Miksi fluffi muka muutettaisi MkII:n myötä? Yksikötkin ovat vuoden verran ainakin samoja ja senkin jälkeen luultavasti 90-95% samoja.

[Der Dexter]

en oikeastaan kaipaa sääntöjen streamlinjaamista helpottamisen takia, sillä peli vaikeus syntyy naapurin kikoista;
tässä lajissa ei ole yhtä kirjaa jossa oliis kaikki joukot koottuna yksiin kansiin, ja juurikin siksi usein on vaikea etenkin uusille/vähemmänpelaaville/kokeneille hahmottaa naapurin kikkoja, etenkään jos ei tiettyjä joukkoja kohtaa kuin silloin tällöin.

vaikeus kaiken tämän counteroimiseen syntyy validien valintojen mahdollisuuksista, koska nykyään kaikenlaisia listoja, joukkoja ja synergioita voi tulla vastaan, ja olla tehokkaita. myöskään omassa listanrakentamisessa ei kaikkea voi ottaa huomioon, etenkään aluksi. periaatteessa pitäisi selailla jotain foorumeita yms paljon, ennenkuin kaikista vastuksista saa riittävän hahmotuksen, jotta niitä voi haastaa tehokkasti omankaltaiseilla joukoillaan, joilla tykkää pelata.

suurin ongelma lienee nykyään uusien yksköiden kolmen kortin mittaiset erikoissäännöt, joista ei vain voi pysyä perässä, jos perusmekaniiikka ole hyvin takataskussa. en itsekään oikein perusta tästä, ja itse ainakin tykkäsin esmes uudesta circlen war wolfista.
4 sääntöä, joista 3 simppeleitä ja hyvin hahmotettavia, mutta riittävän helppo niin uusille ja vanhoille pelaajille, mutta silti hyvä nappi, jolla oikeita heikkouksia ja vahvuuksia. sitten taas jokunen näistä uusista sooloista, kiesus mitä sääntöjä, ei sillä että ne nyt rikkoisi liikaa peliä, mutta hieman vähempikin riittäisi per nappi.

tulipa taas auottua, onkohan tuossa mitään yhtenäistä ajatustakaan enää

[finmirage]

No esmes tuo Black13 oli semmonen, että kun pelasin Celebdaeta vastaan ja luin sen kortin (kun ei ollu aikasemmin tullu vastaa) niin en tullu kyllä hullua hurskaammaksi. Jotenki oli semmonen olo niistä koko ajan, että ne on katastrofi joka voi tapahtua hetkellä millä hyvänsä. Vastaavanlaista skamaa on joka faktiolla.

[Tom_Gore]

Jep. Vastustajan kortteja lukemalla harvoin oppii varomaan ko. modelin ilkeitä kikkoja. Mutta kun ekan kerran se kikka vetää maton alta ja häviät 100-0, niin seuraavalla kerralla sitä osaa jo varoa. Lisää pelejä alle vaan :)

[finmirage]

Ongelma on vaan se, että jos uuden pelaajan pitää ottaa turpaan 100-0 100 kertaa tommosten kikkojen takia, niin ei se ala pelaamaan.

[Celebdae]

Jep. Vastustajan kortteja lukemalla harvoin oppii varomaan ko. modelin ilkeitä kikkoja. Mutta kun ekan kerran se kikka vetää maton alta ja häviät 100-0, niin seuraavalla kerralla sitä osaa jo varoa. Lisää pelejä alle vaan :)

Tuo on totta, mutta kyllä noiden kahden kilometrin mittaisten erikoissääntöjen vähentämisessä oltaisiin munkin mielestä oikealla linjalla. Joku B13 nyt ei ole mikään ylivoimainen yksikkö, kun se kuolee jos vastustaja vähän puhaltaa oikeaan suuntaan, mutta on siinä erikoissääntöä muistettavaksi itse kullekin. Ehkä paras esimerkki on kuitenkin Rengrave ja kuolemattomat piraatit, joita vastaan on todella ikävä pelata jos ei tiedä tarkkaan mitä tekee (ja no vielä vaikka Denny kaupan päälle). Näitä toki riittää paljonkin. Pelin pitäisi etupäässä ratketa pelaamalla, eikä sillä muistaako jonkun vastustajan uuden yksikön hämärä erikoissäännön väärin.

[Tom_Gore]

Ongelma on vaan se, että jos uuden pelaajan pitää ottaa turpaan 100-0 100 kertaa tommosten kikkojen takia, niin ei se ala pelaamaan.

Tämä onkin hyvä syy olla tuputtamatta sille uudelle pelaajalle heti alkuun sit 500 pojon armeijaa. Battleboksia ensin muutama peli, sen jälkeen 350 pts ilman jalkaväkeä ja sooloja tusinan verran ja _sitten_ vasta 500 pojoa, sooloja ja infantryä mukaan. Varmin tapa tappaa uuden pelaajan kiinnostus peliin on lyödä heti demopelissä soolot ja yksiköt mukaan.

Minäkin otin 100-0 turpaan varmaan ensimmäiset 10 peliä ennen kuin tuli ensimmäinen voitto, sekin puoliksi tuurilla, eikä niissä peleissä vastapuoli tarvinnut mitään kikkayksiköitä. Kyllähän fakta on se, että jos veteraanipelaaja pelaa tosissaan, se voittaa sen uuden pelaajan vaivatta ensimmäisissä peleissä vaikka pelaisivat pelkkiä battleboksipelejä.

Itse asiassa minä en suosittelisi masiinaa kellekään, jolle häviämällä oppiminen tuntuu olevan sielulle tuskallista.