WARMACHINE/HORDES, kootut keskustelut.
Re: WARMACHINE/HORDES, kootut keskustelut.
Jotain kaupallista ideaa muoviin siirtymisessä varmasti on. Se on kyllä ihan totta, että raaka-ainekustannukset yksittäisen figun tekemisessä ovat aika olemattomat, mutta tietty jos figuboksia tuotetaan 100000 kappaletta ja jokaisesta saa vaikka euron enemmän katetta, niin tokihan jokainen firma valitsee jälkimmäisen vaihtoehdon.
Käsittääkseni muovisista modeleista saatava taloudellinen hyöty saavutetaan vasta, kun figua myydään todella isoja määriä. Ilmeisesti PP on päässyt suosiossa siihen pisteeseen, että muoviin siirtyminen on kannattavaa. Henk. koht. tykkään enemmän muovista, koska sen konvertoitavuus on kätevyydessään ihan eri luokkaa kuin metallilla.
Ja Murhe, jos ei marginaalivalmistajia lasketa niin mistäs saat tuommoisen Bastionin kokoisen metalliukon 6 eurolla kappale? Nämähän ovat siis kohtuullisen isoja nappeja. Lähinnä pitäisi kai verrata esim. GW:n muovikitteihin. Terminaattoriboksi taitaa maksaa myös sen 35 euroa (?) ja siinä tulee myös viisi suunnilleen samankokoista modelia.
Käsittääkseni muovisista modeleista saatava taloudellinen hyöty saavutetaan vasta, kun figua myydään todella isoja määriä. Ilmeisesti PP on päässyt suosiossa siihen pisteeseen, että muoviin siirtyminen on kannattavaa. Henk. koht. tykkään enemmän muovista, koska sen konvertoitavuus on kätevyydessään ihan eri luokkaa kuin metallilla.
Ja Murhe, jos ei marginaalivalmistajia lasketa niin mistäs saat tuommoisen Bastionin kokoisen metalliukon 6 eurolla kappale? Nämähän ovat siis kohtuullisen isoja nappeja. Lähinnä pitäisi kai verrata esim. GW:n muovikitteihin. Terminaattoriboksi taitaa maksaa myös sen 35 euroa (?) ja siinä tulee myös viisi suunnilleen samankokoista modelia.
This world is not so vast that it could conceal the bones of my enemies. Instead I will pile them so high even their gods weep at the sight.
- Lord Assassin Morghoul
- Lord Assassin Morghoul
Re: WARMACHINE/HORDES, kootut keskustelut.
Jep. Pitäisi tietysti tyytyä siihen, ettei logiikkaa muovin ja metallin hinnan eroista löydä. Samoin kuin valmistajien hinnoittelupolitiikassa on isoja eroja. Ajatukseni oli kiteytettynä se, että kun muovi on metallia halvempaa valmistaa, tulisi osa tuosta hintaerosta siirtää myös kuluttajalle. Muussa tapauksessa materiaalin vaihto on kuluttajalle tappiota, koska muovi kärsii metallia enemmän jälleenmyyntiarvoa määriteltäessä.
Laskettu 6 euroa hintaa on suoraan kurssilla laskettu jenkkihinta, ei siis se millä esim. Boostep tulee noita aikanaan myömään täällä. Eikä siinä mitään pahaa, pitäähän kauppiaan elää katteella. Käytännössä tuo muovimiehen hinta tulee lähestymään kevyen jaakon tai mow-miehen nykyistä hintaa. Tässä mielestäni syntyy epäsuhta. Ehkä tämä on vain henkilökohtainen ongelma, mutta toisinaan minun on vaikea perustella itselleni jonkun tietyn figuurin hankkimista, jos sen tunnen ylihinnoitelluksi. Esimerkkinä toisen iron fang pikemen yksikön hankkiminen tuntuu tälläiseltä vaikka pelipöydällä näkisin yksikön mieluiten parillisena.
Sanotaanko, että mieluummin näkisin nuo myytävän 25 - 30 euron hintaan, jolloin materiaalin vaihdos toisi "etua" myös kuluttajalle. Voihan tietysti sen nähdä potentiaalisena etuna verrattuna 50 - 60 euron hintalappuun, joka metallisilla vastineilla ehkä olisi.
Laskettu 6 euroa hintaa on suoraan kurssilla laskettu jenkkihinta, ei siis se millä esim. Boostep tulee noita aikanaan myömään täällä. Eikä siinä mitään pahaa, pitäähän kauppiaan elää katteella. Käytännössä tuo muovimiehen hinta tulee lähestymään kevyen jaakon tai mow-miehen nykyistä hintaa. Tässä mielestäni syntyy epäsuhta. Ehkä tämä on vain henkilökohtainen ongelma, mutta toisinaan minun on vaikea perustella itselleni jonkun tietyn figuurin hankkimista, jos sen tunnen ylihinnoitelluksi. Esimerkkinä toisen iron fang pikemen yksikön hankkiminen tuntuu tälläiseltä vaikka pelipöydällä näkisin yksikön mieluiten parillisena.
Sanotaanko, että mieluummin näkisin nuo myytävän 25 - 30 euron hintaan, jolloin materiaalin vaihdos toisi "etua" myös kuluttajalle. Voihan tietysti sen nähdä potentiaalisena etuna verrattuna 50 - 60 euron hintalappuun, joka metallisilla vastineilla ehkä olisi.
Re: WARMACHINE/HORDES, kootut keskustelut.
Niin siis homma menee silleen, että metalli "valetaan" muotteihin. Metalli muotit ovat halvempia tehdä kuin muovimuotit, mutta ne kuluvat ja metallifiguihin alkaa tulla muottien vanhetessa enemmän ja enemmän valuvirheitä. Muovimuotit taas "prässäävät"/"puristavat" muovin oikeanlaiseksi (90% varma tästä sillä tämä on muoviteollisuudessa yleinen tapa tehdä). Muovimuotti ei kulu käytössä käytännössä lainkaan, mutta muovilinjan aikaansaanti vaatii muotin lisäksi sen prässin mikä ei ole ihan ilmainen vempain. Senpä vuoksi volyymin kasvaessa, eli kun yksittäistä nappia menee enemmän kaupaksi, on taloudellisesti järkevää siirtyä muovin käyttöön sillä vaikka muoviprässin hankinta/ylläpito nostaa kiinteitä kustannuksia, putoavat muuttuvat kustannukset huomattavasti.
Ai niin ja suunnittelu maksaa.
Niin ja se puhe metallin maailmanmarkkinahinnasta on ihan Bullia jota jauhetaan siksi, että uskovat tämän kustannusten muodostumisen logiikan selittämisen ihan näinkin perustasolla olevan liian hankala asia tajuta perus figuilijalle... Amerikkalaiselle semmoiselle ;)
Cheers
P.S. Ite oot
Ai niin ja suunnittelu maksaa.
Niin ja se puhe metallin maailmanmarkkinahinnasta on ihan Bullia jota jauhetaan siksi, että uskovat tämän kustannusten muodostumisen logiikan selittämisen ihan näinkin perustasolla olevan liian hankala asia tajuta perus figuilijalle... Amerikkalaiselle semmoiselle ;)
Cheers
P.S. Ite oot
-
Kolmastoista
- Peliporukkavalvoja
- Viestit: 817
- Liittynyt: To 15.05.2003 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: WARMACHINE/HORDES, kootut keskustelut.
Huomasithan, että Plastioneja saa boksissa viisi kappaletta kuin taas vaikkapa MoWeja ainoastaan kolme? Viiden bastionin yksikkö metallisena maksaisi PP:n normaalilla hinnoittelupolitiikalla todennäköisesti lähemmäs 80€.Murhe kirjoitti:Sanotaanko, että mieluummin näkisin nuo myytävän 25 - 30 euron hintaan, jolloin materiaalin vaihdos toisi "etua" myös kuluttajalle. Voihan tietysti sen nähdä potentiaalisena etuna verrattuna 50 - 60 euron hintalappuun, joka metallisilla vastineilla ehkä olisi.
Re: WARMACHINE/HORDES, kootut keskustelut.
Näin kolme sivua myöhässä täytyy muuten sanoa, että Typhon myi itsensä täysin lävitse. On nimittäin sen verta juustoa tirisevän maukas peto. Ylipäätänsä Metamorphosis oli harvinaisen tyydyttävä kokonaisuus, josta saa vielä jännitellä miten toteutuu nephilim protector ja nyss sorceress on hellion.
- The Captain
- Valvoja
- Viestit: 12979
- Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
- Paikkakunta: Kouvola
Re: WARMACHINE/HORDES, kootut keskustelut.
Jos vielä jaksan 40K:n puolella jonkin eteen vaivaa nähdä, niin eiköhän sinne yksikkö Grey Knight Terminaattoreita tule väännettyä...Pariah kirjoitti:Juuh kyllä tuota 360-kuvaa katellessa huomaa että alunperin itseä häirinnyt asia olikin vain tuo etukumara asento joka saa figujen kädet vaikuttamaan turhan pitkiltä, muovisena tuon asian saanee helposti korjattua. Saapi nähdä minkälaisissa kehikoissa ne tulee ja että koska GW-pelaajat tekevät ensimmäiset Terminaattorinsa noista :P
Masiinaa ajattelin edelleen jatkaa metallilinjalla, ennen kuin seuraava irvileuka kaivaa privaviestiensä syövereistä jonkin männävuosien asiayhteydestään irrotetun lainauksen.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Re: WARMACHINE/HORDES, kootut keskustelut.
Maanantaina 6.4 WM-säännöt julkistetaan. Voi menisipä aika äkkiä. Mutta eivät maininneet mitään Hordes Mk II:sta. Eikö niitä tietoja saadakaan pelitestattavaksi? :(
Ja etusivultahan tämäkin tieto löytyi, ei jaksa nyt linkittää.
Ja etusivultahan tämäkin tieto löytyi, ei jaksa nyt linkittää.
In the heat of the blight/
you lose your heart and sell your soul/
I lose control in the heat of the blight
you lose your heart and sell your soul/
I lose control in the heat of the blight
-
Kolmastoista
- Peliporukkavalvoja
- Viestit: 817
- Liittynyt: To 15.05.2003 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: WARMACHINE/HORDES, kootut keskustelut.
Hyvä hyvä, pääsee näkemään, miten paljon peli on muuttunut.Pseudok kirjoitti:Maanantaina 6.4 WM-säännöt julkistetaan. Voi menisipä aika äkkiä. Mutta eivät maininneet mitään Hordes Mk II:sta. Eikö niitä tietoja saadakaan pelitestattavaksi? :(
Hordesin Mk II -testiversio julkaistaan kai niihin aikoihin, kun Warmachinen Mk II ilmestyy virallisena, eli vasta ensi vuoden puolella. Ainakin muistelisin, että näin asiasta tiedotettiin. Sitä siis saa odotella vielä hetkisen.
Toisaalta mahdollisia fury-systeemin muutoksia lukuunottamatta iso osa Masiinan Mk-kakkosesta pätee myös Hordesin puolelle, joten jonkinlaista esimakua saanee jo ensi viikolla.
Re: WARMACHINE/HORDES, kootut keskustelut.
Eikö sitä puhuttu heti alkaen, että WM/H-preview tulee nyt, ja ite säännöt ens vuoden tammikuussa, ja samalla tulee sitten Hordesin MKII -preview, että noita voi pelata ristiin.Pseudok kirjoitti:Maanantaina 6.4 WM-säännöt julkistetaan. Voi menisipä aika äkkiä. Mutta eivät maininneet mitään Hordes Mk II:sta. Eikö niitä tietoja saadakaan pelitestattavaksi? :(
Ja etusivultahan tämäkin tieto löytyi, ei jaksa nyt linkittää.
"Dear Game Designer. Rock is cheese. Paper is fine.
Regards, Scissors. "
Regards, Scissors. "
-
skullmonkey
- Viestit: 70
- Liittynyt: La 10.07.2004 17:39
- Paikkakunta: Vaasa
- Viesti:
Re: WARMACHINE/HORDES, kootut keskustelut.
Reviving one Venger a turn: 3 focus.
Bringing the whole unit back after your enemy finally kills all of them: Priceless.
Bringing the whole unit back after your enemy finally kills all of them: Priceless.
-
Kolmastoista
- Peliporukkavalvoja
- Viestit: 817
- Liittynyt: To 15.05.2003 13:14
- Paikkakunta: Helsinki
Re: WARMACHINE/HORDES, kootut keskustelut.
Seems pretty interesting. I tried to dig a bit, but I didn't find any additional information yet. Time tells.skullmonkey kirjoitti:WM/ H Videogame?
Ja asiasta toiseen. Mk II-testin julkaisupäivämäärä on vedetty etusivulta. Mitäköhän nyt on tapahtumassa?
Tiedotteessa oli kylläkin outoa se, että sen julkaisupäivämääräksi oli merkitty 30. päivä, mutta se ilmestyi sivulle jo, olisiko se ollut 26.-27. päivä. Näinköhän olisi, että se on päässyt livahtamaan julkisuuteen liian aikaisin ja se pian jo palautetaan taas sinne, vai onko tässä takana nyt jotain muutakin sähläystä?
PP:n foorumeilla on ihmetelty samaa.
Re: WARMACHINE/HORDES, kootut keskustelut.
Wow. Nice find. Now let's hope it's RTS at the bare minimum and pray it's turn based.
Plus that it's for PC aswell...
Plus that it's for PC aswell...
This world is not so vast that it could conceal the bones of my enemies. Instead I will pile them so high even their gods weep at the sight.
- Lord Assassin Morghoul
- Lord Assassin Morghoul
Re: WARMACHINE/HORDES, kootut keskustelut.
Sorry guys: http://www.privateerpressforums.com/ind ... try2598136
It's a technology demo, nothing more.
It's a technology demo, nothing more.
This world is not so vast that it could conceal the bones of my enemies. Instead I will pile them so high even their gods weep at the sight.
- Lord Assassin Morghoul
- Lord Assassin Morghoul
Re: WARMACHINE/HORDES, kootut keskustelut.
Nah, Beat 'em Up olisi paras vaihtoehto. Eikä millään typerillä ninjaliikkeillä, kun kunnon murjomista ja viskelyä vaan. Irti revityllä vastustajan kädellä pieksäminen pitää toki myös olla mahdollista. Ja joo, makuasioistahan ei voi kuin kiistellä... :)Tom_Gore kirjoitti:Wow. Nice find. Now let's hope it's RTS at the bare minimum and pray it's turn based.
Plus that it's for PC aswell...
Re: WARMACHINE/HORDES, kootut keskustelut.

Näyttäisi olevan varmistettu Retributionin saapuminen vielä mk 1 aikaan, löytyi PP:n kotisivuilta sivubannerina...
Give a warjack coal and you warm him for a day. Give a warjack an axe, and you warm him for his whole life... with coal ripped from the cold dead boilers of his enemies.
Re: WARMACHINE/HORDES, kootut keskustelut.
Plääh: Lisää haltioita.
Jees: Uusi, toivottavasti mielenkiintoinen pelityyli peliin mukaan.
Jees: Uusi, toivottavasti mielenkiintoinen pelityyli peliin mukaan.
In the heat of the blight/
you lose your heart and sell your soul/
I lose control in the heat of the blight
you lose your heart and sell your soul/
I lose control in the heat of the blight
- The Captain
- Valvoja
- Viestit: 12979
- Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
- Paikkakunta: Kouvola
Re: WARMACHINE/HORDES, kootut keskustelut.
Juuri kun Mk2 lupailee Warjackien paluuta taistelukenttien kuninkaiksi, peliin saapuu armeijallinen Eiryssejä?
Tai ehkä ei. Mielenkiintoista kumminkin nähdä, millaiseksi muodostuu PP:n visio metsäsipsukoista. Toivottavasti uskaltavat lähteä reilusti irti klisee-fantasiahaltioista.
Tai ehkä ei. Mielenkiintoista kumminkin nähdä, millaiseksi muodostuu PP:n visio metsäsipsukoista. Toivottavasti uskaltavat lähteä reilusti irti klisee-fantasiahaltioista.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Re: WARMACHINE/HORDES, kootut keskustelut.
Joo, huvittais nähdä haltioit super kiväärien ja outojen jaakkojen kanssa, sen jouskari puskajussi teeman sijaan, vaikka ainhan haltiat tulee siltä näyttämään pelkäänpä pahoin. Tämä jaakkojen tehokkuus saattaa juuri ja juuri riittää palauttamaan minut figu harrastusten pariin taas kerran, kun tuo infantrymachine ja jaakkojen sortuminen 6 miehen yksikköön suoraan sanottuna vitutti. Warmachinessa warmachinet kuuluvat pelinpyörittäjiksi.
Aeronautica Imperialis on parasta lääkettä figueläkkeellä 
Re: WARMACHINE/HORDES, kootut keskustelut.
Oudon ajankohdan kyllä valitsivat kirjan julkaisemiselle. Tuleekohan kirjasta mk1 ja 2 hybridi, vai keskittyvätkö ne suoraan mk2:een tehden siitä pelikelvottoman mk1:ssä vai tekevätkö ne siitä mk1:en ja julkaisevat sitten uusiksi uuden edikan julkaisemisen jälkeen?
"Kun netti on poissa, figut tanssivat pöydällä."
