Let's turn it into Chaos!

[Alveta23]

Elikkä kun kerholla eräs sujautti keskusteluun sen, että vihaa GW:n tapaa muuttaa armeijoita kaaoksen puolelle.

" Hey guys, let's stick some sticks to it and call it Chaos!"

Näin... Mitä mieltä te ootte tästä "tökitään sitä tikuilla" tavalla muuttaa armeijat kaaokseksi


Edit: kelpo poies

['Neljäviitonen]

Tuota... mitäs "kelpo armeijoita" GW on muuttanut kaaokseksi?

[Alveta23]

Tuota... mitäs "kelpo armeijoita" GW on muuttanut kaaokseksi?

Se oli kai kirjoitus virhe, mutta Marsut esim............................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................. Eat dots!.........................................................................................................................................................................................................................................

[Deetwo]

Tuota... mitäs "kelpo armeijoita" GW on muuttanut kaaokseksi?

IG -> Latd

It's a conspiracy I tell you!
OIikohan tässä joku pointtikin? :o

['Neljäviitonen]

Seleevä... mutta mitä se teitä haittaa, että ihmisiä ja marineita kääntyy ja on kääntynyt kaaoksen puolelle?

PS. jotenkin tuosta ensimmäisestä viestistä tuli sellainen käsitys, että olisi jotakin muuta haettu takaa, mutta ei sitten.

[Z7-852]

LatD pitäisi saadakkin viralliseksi codexiksi niin tässä olisi jotain järkeä. LatD on ehkä fluffikkaimpia armeijoita mitä pelistä löytyy tai sitten se johtuu vain näiden harvinaisuudesta.
Toisaalta jos tässä on kritisoitu sitä että otetaan marku ja ängetään siihen pari piikkiä ja väitetään chaokseksi, niin olen samaa mieltä. Kyllä kaaoksellisuuteen vaaditaan jotain muutakin kun pari piikkiä ja vähän verta ja ketjuja.

[Daemen]

Tuota... mitäs "kelpo armeijoita" GW on muuttanut kaaokseksi?

IG -> Latd

It's a conspiracy I tell you!
OIikohan tässä joku pointtikin? :o

Dark Eldar, anyone? FRESH CODEX, RIGHT?

['Neljäviitonen]

Deldarit eivät palvo kaaosta vaan ovat muuten vaan häijyjä.
Tarkemmin löytyy Historia-puolelta kunhan hieman etsii.

Edittiä.

[halko]

Missasin nyt jotain olennaista varmaan. GW kääntää armeijoita kaaokseksi? Olen ilmeisesti jäännyt paljosta paitsi. Mitäs kaaoksen palvelijoita meillä onkaan?

-Chaos Space Marines
-Chaos Daemons
-Lost and the Damned

Ja vain kaksi noista taitaa olla virallisia. Daemoneja taas ei ole käännetty mistään, joten yksi virallinen kaaos codex joka on "käännytetty jostain". Tämäkin perustuu fluffiin (Horus Heresy), ja taitaa CSM olla kohtuu vanha armeija. Olenko väärässä. Kaaos käännyttää muita puolelleen. Joten mitä huonoa on muka kaaosta palvelevista ihmisistä/yli-ihmisistä.

Jos taas pointti oli siinä, että laitetaanpas noille parit piikit ja pääkalloja tavasta, niin olen kyllä samaa mieltä. Ei se kaaos ole piikejä ja kalloja tai verta. (Eikä sanaakaan Khornesta pliis)

Deldarit eivät palvo kaaosta vaan ovat "häijyjä" eldareita.

Deldarit taitavat olla melko lähellä alkuperäisiä eldareita. Ovat sadistisia suojellakseen itseään Slaaneshiltä.

[Alveta23]

Seleevä... mutta mitä se teitä haittaa, että ihmisiä ja marineita kääntyy ja on kääntynyt kaaoksen puolelle?

PS. jotenkin tuosta ensimmäisestä viestistä tuli sellainen käsitys, että olisi jotakin muuta haettu takaa, mutta ei sitten.

Ei se mua haittaa, vaan kerhokaveri J*m**aa..

[Alveta23]

Jos taas pointti oli siinä, että laitetaanpas noille parit piikit ja pääkalloja tavasta, niin olen kyllä samaa mieltä. Ei se kaaos ole piikejä ja kalloja tai verta.

Joo pointti oli siinä..

Tai mutatioita..

[Daemen]

Missasin nyt jotain olennaista varmaan. GW kääntää armeijoita kaaokseksi? Olen ilmeisesti jäännyt paljosta paitsi. Mitäs kaaoksen palvelijoita meillä onkaan?

-Chaos Space Marines
-Chaos Daemons
-Lost and the Damned
(-Chaos Dwarfs, Beasts of Chaos, Warriors of Chaos..?)

Ja vain kaksi noista taitaa olla virallisia. Daemoneja taas ei ole käännetty mistään, joten yksi virallinen kaaos codex joka on "käännytetty jostain". Tämäkin perustuu fluffiin (Horus Heresy), ja taitaa CSM olla kohtuu vanha armeija. Olenko väärässä. Kaaos käännyttää muita puolelleen. Joten mitä huonoa on muka kaaosta palvelevista ihmisistä/yli-ihmisistä.

Jos taas pointti oli siinä, että laitetaanpas noille parit piikit ja pääkalloja tavasta, niin olen kyllä samaa mieltä. Ei se kaaos ole piikejä ja kalloja tai verta. (Eikä sanaakaan Khornesta pliis)

Deldarit eivät palvo kaaosta vaan ovat "häijyjä" eldareita.

Deldarit taitavat olla melko lähellä alkuperäisiä eldareita. Ovat sadistisia suojellakseen itseään Slaaneshiltä.

>>Tosiaankin oli itku/outo nauru lähellä, kun näin Kaaosmariinit ensimmäistä kertaa. Heti ensimmäinen ajatukseni oli jotain siihen liittyvää, miten "saetananpalvojakin luo kultin ympärilleen lähimmäisenkaipuussa, eihän kukaan oikeasti ole paha, vain ns. angstaava versio tavallisesta?"

Oikein käytettynä CSM saataisiin muuttumaan teiniemosta todella gootiksi, kuten tuomalla terminator -suojapukuihin muutakin ylisöpöä kuin pienet sarvet. Demonismin varsinainen tuonti ja sen mariini-nimikkeen lopullinen pyyhkiminen ulkonäöstä saattaisivat myöskin olla ihan toivottuja..

[MrBigMr]

Minusta on aika naurettavaa, että jotkut ihmiset vastustaa jonkin muuttamista Kaaokseksi vain lisäämällä siihen piikkejä ja lonkeroita, sanoen että se ei ole luovaa tai jotain sellaista. Kuitenkin GW on tehnyt tätä koko ajan kaikille Kaaosarmeijoilleen, joten ainakin se on teemaan sopivaa.

Kaaosmarinet = Marineita piikeillä ja lonkeroilla.
LatD = Kaarti piikeillä ja lonkeroilla.
Kaaossquatit = Squateja piikeillä ja lonkeroilla.
Kaaoskääpiöt = Kääpiöitä piikeillä ja lonkeroilla.
Kaaossiskot = Siskoja piikeillä ja lonkeroilla.
Kaaos Eldar = Eldar piikeillä ja lonkeroilla.
Kaaos Tau = Tau piikeillä ja lonkeroilla.

Mitä minä haluaisin tietää, on mikä on sitten Kaaoksen tyyli, jos ei tämä? Tuleeko Khornea palvovasta ihmisesta jotenkin erilainen kuin tätä palvovasta Tausta? Eikö Slaanesh luo samoja sensuellejä juttuja Eldarilla kuin Squatillekin? Kaaos on sentään universaali asia. Sama kuin valittaisi, että kaikki planeetat on pyöreitä ja tähdet kuumia.

Jos haluaa jotan muuta Kaaokselleen, niin perhana, lopeta itkemästä ja tee. Ei mun Kaaosarmeijassa ole piikkejä, kalloja katjuissa eikä mitään muutakaan vastaavaa geneeristä "pahaa". Itse suosin sitä järjestäytynyttä, asiallista pahaa. Sitä joka seisoo nätissä rivissä unovormut tärkättyinä ja tervehtii Suurta Johtajaansa. Ja tietenkin riveistä löytyy muitakin, kuin ihmisiä.

Deldarit eivät palvo kaaosta vaan ovat muuten vaan häijyjä.
Tarkemmin löytyy Historia-puolelta kunhan hieman etsii.

Oikeastaan, jossain mainittiin muistaakseni, että Lelith Hesperax tai joku muu Dark Eldarien characteri olisi Kaaoksen palvoja. Ja ennen heidän imperiuminsa luhistumista, osa Eldareista palvoi Kaaosta, jopa syntyvää Slaaneshia. Näin ainakin Liber Chaotica ja Farseer.

Eihän se ole ehkä heidän virallinen uskonsa, mutta kuten meidän ropeporukassa todettiin "jos voi rukoilla pyhää väliintuloa, niin miksei epäpyhää?" Tai Verjnuarmun lyriikoita lainaten:
Pappi mannaa elämän helevettiin,
kirroo suuren herran
Pyytää lohtuva piäpirulta tämän
yhen ja aenoon kerran

[Vilkku92]

Pappi mannaa elämän helevettiin,
kirroo suuren herran
Pyytää lohtuva piäpirulta tämän
yhen ja aenoon kerran

Se on "mannoo".

Mitä kaaoksella sitten pitäisi olla? Heviletit, pentagrammit ja hiilihangotko? Esittäkää vaihtoehtoja pelkän tyhjänpäiväisen valittamisen sijaan.

Ne, jotka ovat vaihtoehtoja jo esitelleet, voivat jättää tämän viestin omaan arvoonsa.

[Daemen]

Minusta on aika naurettavaa, että jotkut ihmiset vastustaa jonkin muuttamista Kaaokseksi vain lisäämällä siihen piikkejä ja lonkeroita... ...kuitenkin GW on tehnyt tätä koko ajan kaikille Kaaosarmeijoilleen, joten ainakin se on teemaan sopivaa..."

Muuttuisiko seuraava hitler modernin maailman jeesukseksi jos tarpeeksi kauan harjoittaisi toimiaan?

Kaaosmarinet = Marineita piikeillä ja lonkeroilla.
LatD = Kaarti piikeillä ja lonkeroilla.
Kaaossquatit = Squateja piikeillä ja lonkeroilla.
Kaaoskääpiöt = Kääpiöitä piikeillä ja lonkeroilla.
Kaaossiskot = Siskoja piikeillä ja lonkeroilla.
Kaaos Eldar = Eldar piikeillä ja lonkeroilla.
Kaaos Tau = Tau piikeillä ja lonkeroilla.

Eihän tässä mitään luovuuden vastaista ole, jos sitten pitää piikeistä ja lonkeroista. Mutta kun miettii asiakkaan kannalta.. haluaako asiakas toistuvaa, tuttua luovuutta vaiko uutta ja räikeää? Asiakkaan mielipidehän ratkaisee? Eikö? No.. ei voi mitään.

Mitä minä haluaisin tietää, on mikä on sitten Kaaoksen tyyli, jos ei tämä? Tuleeko Khornea palvovasta ihmisesta jotenkin erilainen kuin tätä palvovasta Tausta? Eikö Slaanesh luo samoja sensuellejä juttuja Eldarilla kuin Squatillekin? Kaaos on sentään universaali asia. Sama kuin valittaisi, että kaikki planeetat on pyöreitä ja tähdet kuumia.

Itse pidän Nurglea paremminkin kaaoksen sinä oikeana teemana, niin kokonaisuutta kuin ulkonäköäkin ajatellen. Paria piikkiä voi pitää terävänä, mutta eikö se tunnukin tylsältä kun vertaa mätään, korruptoituneeseen Papa Nurglen armeijaan? Mielestäni Khornen teemoitus pitäisi uusia enemmän bloodlettermäiseksi, jotta se näyttäisi kaaokselta. Muutenkin syvällisempi nelijumala-neliosa-alue luotaus ja päivitys tuntuisi olevan melko suositeltavaa CSM:n puolesta [no offense].

Jos haluaa jotan muuta Kaaokselleen, niin perhana, lopeta itkemästä ja tee.

Ja kyllä, on sitä tullut kysyttyä GWltä mm. Dark Eldarien codexeista ja muistakin asioista, mutta kukaan ei oikeastaan vastaa. Mitäs tässä enempää voisi tehdäkään?

Deldarit eivät palvo kaaosta vaan ovat muuten vaan häijyjä.
Tarkemmin löytyy Historia-puolelta kunhan hieman etsii.

Oikeastaan, jossain mainittiin muistaakseni, että Lelith Hesperax tai joku muu Dark Eldarien characteri olisi Kaaoksen palvoja. Ja ennen heidän imperiuminsa luhistumista, osa Eldareista palvoi Kaaosta, jopa syntyvää Slaaneshia. Näin ainakin Liber Chaotica ja Farseer.

Mietteeni mustattuina.

[halko]

Mitä kaaoksella sitten pitäisi olla? Heviletit, pentagrammit ja hiilihangotko? Esittäkää vaihtoehtoja pelkän tyhjänpäiväisen valittamisen sijaan.

Ne, jotka ovat vaihtoehtoja jo esitelleet, voivat jättää tämän viestin omaan arvoonsa.

Minä taisin hieman puhua läpi pääni kun sanoin mitä kaaoksen ei pitäisi olla, sen myönnänEdit: Eikun en myönnäkkään. Muistin kirjoittaneeni jotain muuta kun kirjoitin. Ja kyllä GW:n jotkut figut ovatkin ihan hienoja, mutta voisin pari asiaa laittaa mitä minä kaaokselta odottaisin

-MrBigMr:n sanoma järjestäytynyt pahuus on hyvä juttu. Joku yhtenäinen varustust yms., eikä lonkeroita ja piikkejä siellä täällä.
-Pentagrammit sun muut "pahat" merkit ja riimut ovat myös kivoja, jotain kallonkuviakin vaikka
-Demonisuus

Jos minä tekisin kaaosarmeijan (ja joskus varmaan teenkin, Tälläistä se ei ole tulemaan.
Tämä taas olisi melko hyvä, ottaa vaan suurimman osan piikeistä pois (aseeseen saa jäädä)
Kaaos termikset taas olisivat yksiä lempifigujani, jos ottaisi piikit ja kallot pois selästä, sekä torahampaat(?) pois päästä.

Tälläiset lonkerohirmut taas eivät vastaa minun mielessäni olevaa Kaaosta.

Tämä taas on "hyvä" kaaos.

Elikkä lyhyt yhteenveto:

-Piikit, ketjut, irtopäät, lonkerot pois.
-Riimuja ja symboleita
-Järjestäytyneitä ukkoja, kohtalaisen samannäköisiä
-Synkyyttä

Sanotaan nyt tähän loppuun, että Havocit ovat melko lähellä sitä minkälainen minun kaaosarmeijani olisi, kevyemmät aseet vaan. IW (järjestäytynyys, ei mutaatioita eikä pahemmin piikkejä yms) ja WB ("Demonisuus"), ovat sitten niitä "kaaosmaisia" legioonia, joista WB varmaan vetää voiton.

[Samsson]

Ne, jotka ovat vaihtoehtoja jo esitelleet, voivat jättää tämän viestin omaan arvoonsa.

Huomautus [size]-tagin käyttöön: Mikäli teet tekstistä niin pientä, ettei sitä ruudulta voi lukea, voivat seuraukset tästä olla arvaamattomat. Joten pitäkää teksti aina lukukelpoisena!

Olkoon tämän kerran "seuraus" pelkkä varoitus.

[MrBigMr]

Muuttuisiko seuraava hitler modernin maailman jeesukseksi jos tarpeeksi kauan harjoittaisi toimiaan?

Voittaja on aina oikeassa, vaikka en kyllä muuten ymmärtänyt asiayhteyttä.

Eihän tässä mitään luovuuden vastaista ole, jos sitten pitää piikeistä ja lonkeroista. Mutta kun miettii asiakkaan kannalta.. haluaako asiakas toistuvaa, tuttua luovuutta vaiko uutta ja räikeää? Asiakkaan mielipidehän ratkaisee? Eikö? No.. ei voi mitään.

Maksavan asiakkaan mielipide, joka mitataan lompakon paksuudella. Kyllä minäkin nillitän miten Marinet on persiistä, ja silti ostan niiden kamaa joko Kaaokselleni (kun ei piikit ja lonkerot kiinnosta) tai muihin projekteihin. GW:lle tämä tarkoittaa vain sitä, että Marinet myy, joten löylyä lissee.

Sitäpaitsi, yksi GW:n myyntivaltti on se, että asiakkaalla on vapaus tehdä vaikka mitä. Kyllä se itse konffailtu ja taustoitettu armeija on paljon mielekkäämpi, kuin kasa valmiiksi maalattuja ja pureskeltuja nappuloita laudalla.

Itse pidän Nurglea paremminkin kaaoksen sinä oikeana teemana, niin kokonaisuutta kuin ulkonäköäkin ajatellen. Paria piikkiä voi pitää terävänä, mutta eikö se tunnukin tylsältä kun vertaa mätään, korruptoituneeseen Papa Nurglen armeijaan? Mielestäni Khornen teemoitus pitäisi uusia enemmän bloodlettermäiseksi, jotta se näyttäisi kaaokselta. Muutenkin syvällisempi nelijumala-neliosa-alue luotaus ja päivitys tuntuisi olevan melko suositeltavaa CSM:n puolesta [no offense].

Nurgle...
*väkivaltainen oksennut*
...löytyy omasta asteikostani viimeisenä. Mutta se onkin maku asia. Itseä ei mätä liha ja puhki ruostuneet laitteet kiinnosta.

Ja kyllä, on sitä tullut kysyttyä GWltä mm. Dark Eldarien codexeista ja muistakin asioista, mutta kukaan ei oikeastaan vastaa. Mitäs tässä enempää voisi tehdäkään?

Täh? Minä kyllä tarkoitin, että jos Kaaoksen figut ei miellytä, niin tee niistä ihan sellaisia, mitä itse haluaa. Ei se ole kiellettyä.

Se on "mannoo".

Se on copy-paste, joten kielioppivirheet ovat alkuperäisen kirjoittajan.

Mitä kaaoksella sitten pitäisi olla? Heviletit, pentagrammit ja hiilihangotko? Esittäkää vaihtoehtoja pelkän tyhjänpäiväisen valittamisen sijaan.

Ne, jotka ovat vaihtoehtoja jo esitelleet, voivat jättää tämän viestin omaan arvoonsa.

Neva! Lisää aiheesta viestin pohjalta...

Minä taisin hieman puhua läpi pääni kun sanoin mitä kaaoksen ei pitäisi olla, sen myönnänEdit: Eikun en myönnäkkään. Muistin kirjoittaneeni jotain muuta kun kirjoitin. Ja kyllä GW:n jotkut figut ovatkin ihan hienoja, mutta voisin pari asiaa laittaa mitä minä kaaokselta odottaisin

-MrBigMr:n sanoma järjestäytynyt pahuus on hyvä juttu. Joku yhtenäinen varustust yms., eikä lonkeroita ja piikkejä siellä täällä.
-Pentagrammit sun muut "pahat" merkit ja riimut ovat myös kivoja, jotain kallonkuviakin vaikka
-Demonisuus

-Piikit, ketjut, irtopäät, lonkerot pois.
-Riimuja ja symboleita
-Järjestäytyneitä ukkoja, kohtalaisen samannäköisiä
-Synkyyttä

Sanotaan nyt tähän loppuun, että Havocit ovat melko lähellä sitä minkälainen minun kaaosarmeijani olisi, kevyemmät aseet vaan. IW (järjestäytynyys, ei mutaatioita eikä pahemmin piikkejä yms) ja WB ("Demonisuus"), ovat sitten niitä "kaaosmaisia" legioonia, joista WB varmaan vetää voiton.

Aivan hyviä pointteja, mutta tässä myös tulee esiin yksi asia, mikä on lähes yhtä tärkeä osa Kaaosta, kuin on neljän jumalan palvontakin: Oma fiilis. Loppujen lopuksi, ei ole olemassa mitään Suurta Kaaoksen Kirjaa(tm)(c)(r), joka sanelee millainen on hyvä Kaaoksen palvoja. Ei ole inkvisitiota, joka polttaa kaikki, jotka ei mätäne oikein tai saa sahamiekkailusta niin suurta kiksiä, kuin pitäisi.

Loppujen lopuksi, ja tämä lähes suoraan Liber Chaotican kirjoittajan suusta, Kaaos on sitä, mikä itsestä tuntuu hyvältä. Mistä sä pidät, on mistä jumalat pitää, ja mitä enemmän sä pidät siitä, sitä enemmän jumalat siitä saa voimaansa. Jumalat eivät tee Paavo Puhtoisesta verenhimoista murhaajaa. Tämä himo on hänessä itsessään ja jumala(t) vain herättelee sitä alkukantaista viettiä.

Joten jos Kalle Kallonkerääjä, Khornen kerettiläinen, ei tykkää Leatherface-menosta, vaan enemmänkin sellaisesta Samurai-tyylisestä soturifilosofista, joka miettii kuoleman olemusta ja taistelukentällä katkoo vastustajia kuin hurrikaani viljaa, niin mikäs siinä? En usko että Khornea kiinnostaa muu, kuin se että veri virtaa ja kallot kerääntyy.

"The Way of the Samurai is found in death. Meditation on inevitable death should be performed daily. Every day, when one's body and mind are at peace, one should meditate upon being ripped apart by arrows, rifles, spears, and swords, being carried away by surging waves, being thrown into the midst of a great fire, being struck by lightning, being shaken to death by a great earthquake, falling from thousand-foot cliffs, dying of disease or committing seppuku at the death of one's master. And every day, without fail, one should consider himself as dead. This is the substance of the Way of the Samurai."
-Ghost Dog, Ghost Dog: The Way of the Samurai


Vähän omaa armeijaa (aika kesken vielä, käyttää SM codeksia):
Lord (captain)
Tytär (company champion)
Sorcerer (librarian)
Standard bearer
Vielä päätön lekuri ja hänen servitorinsa (apothecary)
Komentoryhmän jäsen (bolt pistol ja CCW Marine)
Terminaatrorikessu
Terminaattoreita (power fist ja "sonic blaster", eli storm bolter tässä tapauksessa)
Lisää terminaattoreita (cyclonic missile launcherilla ja chain fistilla, eli evisceratorilla)
Scouttikessu (snipulla)
Scoutteja (miinus kessu takaa)
Scoutti heavy bolterilla
Kessu ja pari perusjantteria (kessu on tarkoituksella yksikätinen)
Heavy bolter "team" (eli heavy bolter ja perusmarine)
Toinen kessu (power weaponilla ja bolt pistoolilla)
Kaaossquatti (perusmarine)
Rhino
Veteraanit (Vanguard, BP&CCW, BP&CCW, Kessu Relic bladella ja BP, PF&BP, PW&BP)
Assault Marine
Toinen samanlainen
Liekkari Assault Marine
Assault Marine kessu
Obliterator (techmarine)
Techadepts (servitoreja)
Leman Russ Annihilator (predator annihilator, nokkatykki storm bolter)

Tämä on minun Kaaokseni. There are many like it, but this one is mine. Chaos is my best friend. It is my life. I must master it as I master my life. Chaos, without me, is useless. Without Chaos, I am useless.