Projekti - Jalkaväkihelffit turnaukseen?

[TheEmu]

Jeespox, aina kun puhutaan Helffeistä ja turnauksesta, tulee mieleen se ikuinen Star Dragon, parit kolmet DP:t, röpöttimet, kotkat ja minimiarsucoret. Mutta, entä jos en haluakaan pelata moista listaa, mutta haluaisin pärjätä. Löytyykö jalkaväkihelffeiltä ratkaisuja?

Lordivaihtoehtoina on arkkimaagi tai prinssi. Arkkimaagia testailin jonkin verran (Seerstaff, etherealviitta suunnilleen kamoina), kaverina Lvl2 maagi tai pari, mutta ei toi koskaan oikeen toiminu. TKU Fanaticissakin pelasin tolla, mutta feilasin eeppisesti. Arkkimaagi maksaa kuitenki paljon, eikä koskaan saanut pahemmin aikaiseksi juttuja. Irkkukirja on testailematta vielä, mutta sen kanssa ei saa Seerstaffia ni 1/3 mahis ettet saa sitä spelliä mitä haet, ni ei oikeen kiinnosta. Teclis nyt ois ratkasu tohon, mutta spessuja ei (onneksi) useimmiten saa pelata. Viimeaikoina olen testaillut jalkaprinssiä White Swordilla ja Talisman of Loecilla. Lisäksi mukana on ollu 2+ save Dragon armor ja 5+ wardi. KB+Loecci-kombo on toiminu ihan hyvin, kun vastustaja ei oo tienny tosta, mutta jos tota pelaa enemmän, yllätyksellisyys menetetään. Tällä hetkellä kaverin tappolistalla on kolmen pelin jälkeen paavi kärryineen, stankki ja yksi horrori. Jos KB feilaa, ollaan kyllä syvällä kusessa. Noi savet on ollu aika turhat, T3 charru on T3 charru. Prinssissä on se hyvä että saa LD10 niille bokseille.

Heroina BSB ja pari maagia ois varmaan iha hyvä. BSBn rerollit breakkeihin + joku kiva lippu on jees. Magiasta saadaan vähän ratkaisuja ongelmiin. Seer+rulla ja Silverwand+ Ring of Fury ja Banner of Sorcery tuottaa jo ihan hyvän magian (ETC-komppeihin ei taida enempää saadakaan).

Coressa oon pelannun 10 arsua ja 21 Spearia. Eipä noissa juuri muutettavaa ole, iha jees. Jollain ne coret täytyy täyttää.

Specialissa ois sitte kaikki herkut. Ennen pelasin kahta 7 kokosta Swordmaster unittia, mutta nyt olen kokeillut yhtä 14 kokosta ja se on kyllä toiminu hitosti paremmin. White Lionit houkuttelis kaveriks, Stubborn ja hullu 3+ ampumasave sekä metsässä liikkuminen kelpais. Unitti tai pari Dragon Prinssejä ois aika perusvarma ratkasu suojelemaan kylkiä. Shadow Warrioreita, Ellyrean Reavereita ja normikärryjä olen testaillu kanssa, mutta ne ei oo kyllä mitenkään vakuuttanu.

Raressa kaks kotkaa ja kaks boltterii on toiminu hyvin.


Uusin konsepti mitä pyörittelin oli suurinpiirtein tämmöinen:

Prinssi, White Sword, Talisman of Loec, unitille 2+ wardi magiaa vastaan, mundaani Dragon armor
BSB, bardattu heppa, Dragon armor, kilpi, lance, unitti immuuniksi magialle -lippu
2 LVL2 maagia, toisella seer+rulla, toisella Wand+Ringi

10 Arsua, musa
21 Spearia, FC, MR2-lippu

14 Swordmasteria, FC, ITP-lippu, Amulet of Light
14 White Lionia, FC, Immuuni Fearille ja Terrorille -lippu, Skeinsliver
6 DP, Lippu, musa, Banner of Sorcery

2 Kotkaa
2 Boltteria

Ideana kolme boksia, joista yks on immuuni magialle, toisella on 2+ wardi magiaa vastaan ja viimisellä MR2. Sinänsä näen tossa listassa ihan potentiaalia. VCtä vastaan ollaan sinänsä ihan vahvoilla, Swordmasterit hoitaa Wraithit, Prinssi regenbösbin ja Prinssin unitti (kumpi sitten onkaan tilanteen mukaan) sen regenunitin kun rege on poissa. Tietty jos KB feilaa, ollaan kusessa. Demoneitten magia ei kiinnosta ollenkaan, Prinssin ja BSBn Dragon armorien pitäis pitää Tirsteri poissa (jos ja kun siellä on se flaming miekka). Empire ja Dark Elffit voi olla ongelma, sieltä tulee niin paljon perusdakkaa, että noi unitit ammutaan vaan pois. Toisaalt paniikit on LD10:llä ja yks boksi on immuuni, ni ei tosta heti olla karkuun lähtemässä. Boltterit hiljentänee stankin toimintakyvyttömäks pikkuhiljaa, ja Prinssin luulis pitävän Paavin kurissa. Delffien 2+ wardi loordi on ongelma. Samaten Skaveneitten ja Woodien ampuminen on aika paha.

Mutta niin, mitä ootte mieltä, jalkaväkihelffit - turnauksessa mahdottomuus?

[GobbladasSquig]

Onko tuo 2000 vai 2250 pistettä?

Niinno, asian voi toki nähdä niinkin että tossa listassa on kolme älyttömän kallista toughness kolme boksia ja sitten vähän jotain pikkuhauskaa päälle. Magian kesto on hyvä, dakkaa ei kestetä yhtään. Lähikseen oltaisiin menossa, mutta prinssi kuolee heti kun vastaan tulee jotain mikä ei tottele killing blowia, bösbi kuolee heti kun tulee yhtään mitään vastaan, ja sillee. Positiivista listassa on kohtalainen dakkavoima, toimiva magiavaihe ja se leadership 10.

Eli summa summarum, ei varmaan kärkisijoja tällä kärkytä kun äkkiseltäänkin tulee useita listoja mieleen joita vastaan ollaan vähän kädettömiä. Mutta todennäköisesti ihan mukava pelata, mahdollisesti jopa palkitseva. Että ihan mitä lähdet hakemaan.

Jos tuota kuitenkin haluaisi sitten lähteä kehittelemään, niin että tuota. Jalkaväkilistoja itsekin pelanneena äkkiseltään tuntuu että tuossa on ihan liikaa pisteitä sankareissa. Mitä noissa on, 800 pistettä? Itse lähtisin kyllä reippaasti arkkimaagi+bsb -linjalla. Arkkimaagille kolmostaso, Annulian Crystal ja pari rullaa, bösbille Battle Banner tai lähiskamoja. Säästetyillä pisteillä matkaan pari vankkuria (leijonoita) ja toinen kotka kolmanneksi boltteriksi ja speziaaliin vielä yksikkö shadow warrioreita/ellyrian reavereita. Dragon princeille Banner of Ellyrion ja sillee. Skeinsliver vaihtoon ja Gem of Courage tilalle. Swordmastereiden tilalle vois harkita Phoenix guardeja, figut jos on smastereita niin sittenhän ei voi mitään.

[TheEmu]

Onko tuo 2000 vai 2250 pistettä?

Niinno, asian voi toki nähdä niinkin että tossa listassa on kolme älyttömän kallista toughness kolme boksia ja sitten vähän jotain pikkuhauskaa päälle. Magian kesto on hyvä, dakkaa ei kestetä yhtään. Lähikseen oltaisiin menossa, mutta prinssi kuolee heti kun vastaan tulee jotain mikä ei tottele killing blowia, bösbi kuolee heti kun tulee yhtään mitään vastaan, ja sillee. Positiivista listassa on kohtalainen dakkavoima, toimiva magiavaihe ja se leadership 10.

Eli summa summarum, ei varmaan kärkisijoja tällä kärkytä kun äkkiseltäänkin tulee useita listoja mieleen joita vastaan ollaan vähän kädettömiä. Mutta todennäköisesti ihan mukava pelata, mahdollisesti jopa palkitseva. Että ihan mitä lähdet hakemaan.

Jos tuota kuitenkin haluaisi sitten lähteä kehittelemään, niin että tuota. Jalkaväkilistoja itsekin pelanneena äkkiseltään tuntuu että tuossa on ihan liikaa pisteitä sankareissa. Mitä noissa on, 800 pistettä? Itse lähtisin kyllä reippaasti arkkimaagi+bsb -linjalla. Arkkimaagille kolmostaso, Annulian Crystal ja pari rullaa, bösbille Battle Banner tai lähiskamoja. Säästetyillä pisteillä matkaan pari vankkuria (leijonoita) ja toinen kotka kolmanneksi boltteriksi ja speziaaliin vielä yksikkö shadow warrioreita/ellyrian reavereita. Dragon princeille Banner of Ellyrion ja sillee. Skeinsliver vaihtoon ja Gem of Courage tilalle. Swordmastereiden tilalle vois harkita Phoenix guardeja, figut jos on smastereita niin sittenhän ei voi mitään.

2250p pelejä yleensä on tullut pelailtua, siihen tähdätään.

Kuoleeko Prinssi sitten, jos KB ei toimi, se kuitenki lyö ASFina 4 S6 iskua tarvittaessa rerolleilla ja vihu joutuu rerollimaan kaikki savet. Ei tolla ihmeitä tapa, mutta jos joku ei tottele KBta, ei sen kanssa oo tarkotus mennä haasteeseen lollottelemaan. Tommosesta boksista tulee sen verran iskuja, että luulis sen BSBnki pysyvän jossain määrin elossa jos sitä ei kauheesti päästä mätkyttelemään. Samaten, jos oma formaatio on niin leveä, että BSB on ulkona combatista, ei sitä saa lyödä :)

Sankareissa ja noissa kolmessa boksissa yleensäkin on ihan julmetusti pisteitä kiinni kyllä. Prinssinhän tosta vois helposti tiputtaa. Jos ottais vaikka Silverwand maagille 2+ magiawardin, ni pysyis vielä magia-immunius kuosissa. Prinssin hinnalla sais jo vaikka leijonakärryn ja Ellyrean Reaverit suunnilleen.

Mites noi leijonakärryt on toiminu? Ite oon aina vähä naureskellu idealle ~140p maksavasta kärrystä, mutta maanantaina pelaillessa kaverilta tuli ihan hyviä pointteja sitä koskien. 6 S5 iskua + impactit on ihan varteen otettava mättöteho, ja fear (tai siitä tuleva fearimmunius enemmänkin) kelpaa kyllä.

Entäpä noi Phoenixit, miten ne on toiminu? Ite näen vaan jotenki SMasterit ja WLionit parempina vaihtoehtoina, mutta olenko sitten vaan putkinäköinen. PG tarvis resonsa ränkeistä ja ne maksaaki sitte jo aika paljon. 4+ Wardi kyllä auttais kaikennäköstä vastaan iha kivasti.

[GobbladasSquig]

Niin, itsehän en kyllä high elf -pelaaja ole, että lähinnä teoretisointia ja muiden viisauksia tässä jaan. Aika paljon on niitä on tullut pelipöydällä vastaan, ja nimenomaan niitä jalkaväkilistoja, että sitä kautta on jonkun verran kokemusta. Se on tietenkin siinä mielessä värittynyttä, että suurimmaksi osaksi olen itse pelannut WoC/WElf-armeijoilla, eli sellaisilla laseilla niitä listoja katselen.

Phoenix guardin etu on siinä että sen ominaisuudet toimivat käytännössä aina. Fear toimii psykologisesti heikkoja ja psykologialla pelaavia armeijoita vastaan, wardi toimii lähisteleviä, ampuvia ja magioivia vastaan. Swordmastereiden ongelma on siinä että ne tarvitsevat sitä rank-and-file kauraa teurastettavaksi, muuten ne eivät tee yhtään mitään. Phoenix guard toimii myös huomattavasti paremmin DElffien petoja (ASF black guard ja hydra) vastaan. Toki ne sitten tarvitsevat joko lähissankarin tai hyvän tukiyksikön (miksei jopa 6-7 swordmasteria) oikeasti voittaakseen taistelun. Mutta kaiken kaikkiaan näkisin turnausympäristössä phoenix guardin huomattavasti swordmastereita parempana, nimenomaan blokkitarkoitukseen.

Leijonakärryn potentiaali on juurikin siinä fearissa, sekä potentiaalissa paikata huonoa impact-heittoa tai kurittaa jotain random-sankaria (maagit, vampyyrit) ihan mukavasti. Ainakin itselläni on kaaosvankkuri, joka heittää neljä WS5, S5 ja kaksi S4 hyökkäystä impactien lisäksi, hoidellut jos vaikka minkälaista kaveria. Kaaosvankkuri on tietysti rutkasti kestävämpi, mutta toisaalta taas leijonavaunu vähän nopeampi. 140 pistettä tuntuu äkkiseltään vähän liian paljolta, mutta osaavissa käsissä hyvä vekotin. Ja kyllä jalkaväkilista tarvitsee aina vankkureita, tai hydria.

Ongelma killing blown kanssa on se, että aika monelta armeijalta löytyy se anti-esine, jota on tietyssä mielessä mahdoton täysin arvata etukäteen. Ja jalkaprinssissä vikana taas on se, että se tarvitsee sitä kauraa/lähissankareita teuraalle, mikä taas tarkoittaa että se on aika riippuvainen vastustajan listasta, mikä taas ei ole hyvä lähtökohta 250 pistettä maksavalle napille. LD 10 ei ole mahdoton harppaus LD 9:stä, jonka kaveriksi saa vielä hyvän ja hinta-laatu-suhteeltaan muksan arkkimaagin.

[Crescent]

Jotain vinkkiä voi löytää täältä, jos lista on riittävästi jalkaväkipainoitteinen omaan makuun. Kyseessä siis helffi lista, jolla kaveri voitti jonkun GT:n vastikään. Pairingit tosin tais olla suht suosiolliset. Sieltä löytyy myös pientä reporttia peleistä ja tacticsei listasta. Vaikkei settiä lähtiskään kopioimaan niin jotain ideoita voi herätellä.

KB miestä voi kokeilla pelata arkkimaagin kanssa myös noblena. Vähemmän pisteitä hukkaan kun kaveri kuolee, mutta toisaalta antaa puolet pisteistä onnistuessaankin, 1A vähemmän ja suojaus jää kokonaan pois. Kuitenkin riskeeratut pisteet pienenee kun ei kenraali statustakaan ole.

Swormastereista sen verran, että ainakin anthony spears, joka voitti 2 GT:tä helffeiilä (dragoni lista tosin), suositteli smastereita suht kovaan ääneen 7 kokoisina jonoina musa+champällä. Kuulemma hyvä yksikkö khorne hauvoja vastaan, etenkin jos on loek mukana. En tosin sitten tiedä niistä yksikön synergioista ajatellen listaan sopivuutta (jalkaväki/dragon).

Tiranocit on jees, niitten fearin puutetta voi korvata ottamalla jollekkin charalle tai champalle dragonhornin kriittisiä vuoroja varten.


Ite pyörittelin joskus mielessäni jalkaväki helffejä, jossa charuissa olisi mahdollisimman vähän pisteitä ja niitten kustannuksella saisi enemmän joukkoja. Tyyliin:

Archmage, lvl4, 2xscroll, dragonhorn, seerstaff
BSB + romppeet (KB/battle banner/reaver bowi...)

2 Charun paketissa on tukea psykologiaan, magia puolustus, bsb ability, torpedo charru dragon armourilla ja joku kiva support itemi. Magia phase toimii käytännössä niin, että staffilla maagille saa varmuudella ainakin 2 pätevää taikaa. Jollekkin unitille banner of sorcery ja magiaan on tarjolla keskimäärin 8 noppaa. Sillä voittaa seitsemänkin dispel noppaa heittämällä niitä niihin kahteen kriittiseen loitsuun 4+4 nopilla, jahka rullat on kulunu loitsuja menee teoriassa väkisin läpi. Magia pysyy kustannustehokkaana ja tyyliin yksikin spirit tai komeetta tms. voi tuoda magiaan sijoitetut pisteet kerralla takaisin.

Luonnollisesti sitte pelatessa huomaat varmaan kuin paljon support unittejä boksit vaatii tms.