"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Uuden armeijan aloitusprojekti. (Todennäköisesti Tau)

Miten eri armeijat poikkeavat toisistaan tyyliltään ja pelitavoiltaan. Keskustelua eri yksiköiden käytöstä tilanteiden mukaan.
Avatar
Alacryst
Viestit: 122
Liittynyt: Ti 19.08.2008 23:23
Paikkakunta: Turku

Re: Uuden armeijan aloitusprojekti. (Todennäköisesti Tau)

Viesti Kirjoittaja Alacryst »

Captain-Jake kirjoitti:Ja on varma tieto? Että ei tule sanomista.
On on.
Avatar
Azured
Viestit: 420
Liittynyt: Ma 27.09.2004 17:59
Paikkakunta: Tarokeen

Re: Uuden armeijan aloitusprojekti. (Todennäköisesti Tau)

Viesti Kirjoittaja Azured »

Kyllä se on mahdollista, sillä:
Codex: Tau Empire, s. 35 kirjoitti:Each team member may select one battlesuit support system.
Stealth suitteihin siis saa ihan suoraan Codexin mukaan aina yhden support systemin. Muista tosin, että jos yksi ottaa support systemin, kaikkien muidenkin täytyy ottaa.
Codex: Tau Empire, s. 26 kirjoitti:A model with a Drone Controller must take one or two Gun, Marker or Shield Drones, in any combination, from the Wargear list.
Gun Dronet ovat hyviä siksi, että niillä on sama kantama ja aseiden S ja AP kuin Stealth suittien perusaseillakin. Lisäksi ne ovat halpoja ja tuovat lisää lukumäärää pieneen häiveryhmään. Marker Dronet ovat kalliita, mutta voivat olla hyvin tehokkaita, sillä Taun Battlesuitteihin liitettyinä ne saavat myös ampua liikkeestä. Shield Dronet ovat kohtuuhintaisia, mutta harvoin kannattavia piilottelevalle häiveryhmälle.
Codex: Tau Empire, s. 35 kirjoitti:If the character with the Drone Controller is killed then all his drones are removed at the end of the Shooting or Assault phase in which he died.
Tämä kannattaa pitää mielessä, jos ryhmä ottaa tulta. Jaa pahimmat ja ylimääräiset woundit aina droneille.

Tämä kaikki siis vain Codexia lukemalla.
"Where is this Emperor now, when you have need of him, human?"
-Shas'la T'au Kais, Fire Warrior
Captain-Jake
Viestit: 556
Liittynyt: La 17.05.2008 18:25
Paikkakunta: Kuopio

Re: Uuden armeijan aloitusprojekti. (Todennäköisesti Tau)

Viesti Kirjoittaja Captain-Jake »

Elekee nyt pystyyn haukkuko. Ajattelin vain kun dronet on wargearissa, ja sinne ei ole tavan janttereilla asiaa, joten kysyin. Ei kai siinä mitään pahaa ole, sitä vartenhan foorumi on?
Avatar
Alacryst
Viestit: 122
Liittynyt: Ti 19.08.2008 23:23
Paikkakunta: Turku

Re: Uuden armeijan aloitusprojekti. (Todennäköisesti Tau)

Viesti Kirjoittaja Alacryst »

Captain-Jake kirjoitti:Elekee nyt pystyyn haukkuko. Ajattelin vain kun dronet on wargearissa, ja sinne ei ole tavan janttereilla asiaa, joten kysyin. Ei kai siinä mitään pahaa ole, sitä vartenhan foorumi on?
Kysymys oli hyvä. Ei tässä ollutkaan kyse kenenkään nimittelystä, vaan vakuuttavien vastauksien antamisesta. Vaikutit olevan niin epävarma asian suhteen, että totta kai halusimme vakuuttaa sinut, että näin asia on.
Azured kirjoitti:
Codex: Tau Empire, s. 35 kirjoitti:If the character with the Drone Controller is killed then all his drones are removed at the end of the Shooting or Assault phase in which he died.
Tämä kannattaa pitää mielessä, jos ryhmä ottaa tulta. Jaa pahimmat ja ylimääräiset woundit aina droneille.
Tästä tuli mieleen, että pitääkö jokaiselle dronelle osoittaa oma kontrolloijansa erikseen, jotta osataan poistaa se drone siinä tapauksessa, että tämä kuolee? Tämä olisi totta kai äärettömän hankalaa ja tyhmää, joten tehdäänkö kuitenkin niin, että jos vain ryhmässä on kontrollereita vähintään puolet dronejen määrästä niin silloin ei tarvitse poistaa droneja? Vai mikä tässä nyt olisi oikein?
Captain-Jake
Viestit: 556
Liittynyt: La 17.05.2008 18:25
Paikkakunta: Kuopio

Re: Uuden armeijan aloitusprojekti. (Todennäköisesti Tau)

Viesti Kirjoittaja Captain-Jake »

Mites tuo hammerheadi. Käyttääkö niitä kukaan listoissaan? Kuitenkin 175 pistettä railgunilla,sms:ällä, trackerilla ja disruption podilla varustettuna. Sillä saisi jo 2 suitin broadside ryhmän.
Avatar
Syyspäiväntasaus
Viestit: 166
Liittynyt: Su 15.06.2008 21:55
Paikkakunta: Helsinki

Re: Uuden armeijan aloitusprojekti. (Todennäköisesti Tau)

Viesti Kirjoittaja Syyspäiväntasaus »

Captain-Jake kirjoitti:Mites tuo hammerheadi. Käyttääkö niitä kukaan listoissaan? Kuitenkin 175 pistettä railgunilla,sms:ällä, trackerilla ja disruption podilla varustettuna. Sillä saisi jo 2 suitin broadside ryhmän.
Kyllä käyttää. Tehoja sillä on ehkä vähemmän kuin Broadside-ryhmällä, mutta suurempi liikkuvuus on iso bonus. Liikkuvammassa listassa (mech, hybrid) Hammerhead on oiva vehje, staattisemmassa gunline-jengissä Broadsidet voivat olla parempi vaihtoehto.
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: Uuden armeijan aloitusprojekti. (Todennäköisesti Tau)

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Syyspäiväntasaus kirjoitti:
Captain-Jake kirjoitti:Mites tuo hammerheadi. Käyttääkö niitä kukaan listoissaan? Kuitenkin 175 pistettä railgunilla,sms:ällä, trackerilla ja disruption podilla varustettuna. Sillä saisi jo 2 suitin broadside ryhmän.
Kyllä käyttää. Tehoja sillä on ehkä vähemmän kuin Broadside-ryhmällä, mutta suurempi liikkuvuus on iso bonus. Liikkuvammassa listassa (mech, hybrid) Hammerhead on oiva vehje, staattisemmassa gunline-jengissä Broadsidet voivat olla parempi vaihtoehto.
Kyllä staattisessakin Hammerheadeja voi käyttää. Kuitenkin viholliset saattaa piilotella siellä maaston takana, niin olisi kiva jos joku saisi ne näkyviinsä.
Hammerhead on oikein hyvä vehje, ja parhaimpia tankkeja koko pelissä.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Captain-Jake
Viestit: 556
Liittynyt: La 17.05.2008 18:25
Paikkakunta: Kuopio

Re: Uuden armeijan aloitusprojekti. (Todennäköisesti Tau)

Viesti Kirjoittaja Captain-Jake »

yhtä vai kahta 1,5k listaan?
Avatar
Alacryst
Viestit: 122
Liittynyt: Ti 19.08.2008 23:23
Paikkakunta: Turku

Re: Uuden armeijan aloitusprojekti. (Todennäköisesti Tau)

Viesti Kirjoittaja Alacryst »

Captain-Jake kirjoitti:yhtä vai kahta 1,5k listaan?
Kolmeakin on nähty. Itse peluutan tällä hetkellä yhtä, koska mukana on myös 3 broadside-suittia. Olen kuitenkin sitä mieltä, että kyllä jokaiseen taukki-armeijaan kuuluu vähintään se kaksi railgunia (S10 AP1 Range 72" aseella on aina hyvä psykologinen vaikutus vastustajaan, kaiken muun kivan lisäksi ;). Eli jos et broadeja käytä niin suosittelen pistämään useamman tankin.

Kannattaa varmaan myös vaihtaa SMS niihin kahteen burst cannoniin; ovat halvempia, ampuvat useammin ja yleensä yltävät ja näkevät kohteenkin. Tällöin target lock on kuitenkin ehdoton lisävaruste (vaikka taitaa se olla muutenkin).
Captain-Jake
Viestit: 556
Liittynyt: La 17.05.2008 18:25
Paikkakunta: Kuopio

Re: Uuden armeijan aloitusprojekti. (Todennäköisesti Tau)

Viesti Kirjoittaja Captain-Jake »

Target lockia en ollut edes hammeriin ajatellut, mut kokeillaan. Ja todennäköisesti resurssit tulee riittämään figujen puolesta kahteen hammerheadiin ja 3 broadsideen.
Xenon
Peliporukkavalvoja
Viestit: 3130
Liittynyt: Ke 11.05.2005 17:47

Re: Uuden armeijan aloitusprojekti. (Todennäköisesti Tau)

Viesti Kirjoittaja Xenon »

Captain-Jake kirjoitti:Target lockia en ollut edes hammeriin ajatellut, mut kokeillaan. Ja todennäköisesti resurssit tulee riittämään figujen puolesta kahteen hammerheadiin ja 3 broadsideen.
Perus juusto. Kannattaa kuitenkin miettiä että ottaako noita broadsidejä noin montaa.. Yksikin broadi tuhoaa tankin jo aika hyvillä todenäköisyyksillä. Kolmen ryhmät on ainakin mun mielestä jo vähän overkill ja pisteiden hukkaa. Yksi tai kahden broadin ryhmä on jo hyvä antitank ja uhka vastustajalle.

Ja hammerheadissa on sitten myös se hyvä puoli verrattaen broadeihin että se voi ampua niitä s6 ap4 lättyjä. Se on jossain tilanteissa ihan tosi hyvä. Että kyllä se hammerhead on pelin parhaita tankkeja, vaikka hintavakin on.

Mutta ihan oman maun ja pelityylin mukaan kannattaa mennä, kyl ne broaditkin on hyviä.
Captain-Jake
Viestit: 556
Liittynyt: La 17.05.2008 18:25
Paikkakunta: Kuopio

Re: Uuden armeijan aloitusprojekti. (Todennäköisesti Tau)

Viesti Kirjoittaja Captain-Jake »

Ratkaisu= pelaa molempia. Huomenna kokeilen 1xhammer ja 4x broadside. Pitää joskus kokeilla kahta hammeria.
Avatar
Alacryst
Viestit: 122
Liittynyt: Ti 19.08.2008 23:23
Paikkakunta: Turku

Re: Uuden armeijan aloitusprojekti. (Todennäköisesti Tau)

Viesti Kirjoittaja Alacryst »

Xenon kirjoitti:Yksikin broadi tuhoaa tankin jo aika hyvillä todenäköisyyksillä. Kolmen ryhmät on ainakin mun mielestä jo vähän overkill ja pisteiden hukkaa. Yksi tai kahden broadin ryhmä on jo hyvä antitank ja uhka vastustajalle.
Jos laittaa vaikka yhdelle target lockin, niin sitä tulta voi sitten jakaa. Yleensä aina on löytynyt kohteita siinä määrin, että jotakin tärkeää kohdetta voi ampua kahdella broadilla, ja yksi ampuu sitten jotain helpommin tuhottavaa kohdetta yksin.
Xenon kirjoitti:Ja hammerheadissa on sitten myös se hyvä puoli verrattaen broadeihin että se voi ampua niitä s6 ap4 lättyjä. Se on jossain tilanteissa ihan tosi hyvä.
Totta. Se lätty on ihana <3 jos vastustaja on laittanut troopinsa tiiviiksi ryppääksi sinne objektivelle, niin kyllä niitä on sitten lasautettava. Seuraavalla vuorolla hammerhead pääseekin kiertämään vastustajan tankin kylkeen... Hmm... Noh, pakko sitä on sitten solidilla siihen tuikata.
Captain-Jake
Viestit: 556
Liittynyt: La 17.05.2008 18:25
Paikkakunta: Kuopio

Re: Uuden armeijan aloitusprojekti. (Todennäköisesti Tau)

Viesti Kirjoittaja Captain-Jake »

Nyt olen 3 proxy peliä pelannut, enkä ole mitenkään vakuuttunut. Olen itseasiassa alkanut miettimään toisen armeijan aloitusta. Yhdessäkään näistä peleistä ei ole ollut käytännössä minkään laisia mahdollisuuksia. Olen käyttänyt suurinpiirtein seuraavan laista listaa, pienillä muutoksilla joka kerta:
Shas'el
-plasma
-missile
-hw multi-tracker
-targeting array

3xcrisis
-3xplasma
-3xmissile
-3xtracker

3xcrisis
3xtwin missile
3xflamer

3xstealth suit
3xdrone controller
3xgun drone

10xfirewarrior
-fisu disruption podilla

10xfirewarrior
-fisu disruption podilla

10xfirewarrior

Hammerhead
-railgun
-burst cannon
-multi tracker
-disruption pod

2xbroadside
-2xadvanced stabilisation system

2xbroadside
-2xadvanced stabilisation system

Onko lista ihan paska, eikö taulla pärjää muuten vain, vai enkö osaa pelata? Veikkaan viimeisintä, mutta alkaa mennä usko koko armeijaan. Figut on kivoja maalata ja muutenkin, mutta jos pelillinen taso on tätä luokkaa miten nyt on mennyt.. Koittakeehan vakuuttaa minut vielä tästä armeijasta.(azuredin kannalta etenkin, saattaa jäähä figut muuten ostamatta ;))
Avatar
Azured
Viestit: 420
Liittynyt: Ma 27.09.2004 17:59
Paikkakunta: Tarokeen

Re: Uuden armeijan aloitusprojekti. (Todennäköisesti Tau)

Viesti Kirjoittaja Azured »

Captain-Jake kirjoitti:Onko lista ihan paska, eikö taulla pärjää muuten vain, vai enkö osaa pelata? Veikkaan viimeisintä, mutta alkaa mennä usko koko armeijaan. Figut on kivoja maalata ja muutenkin, mutta jos pelillinen taso on tätä luokkaa miten nyt on mennyt.. Koittakeehan vakuuttaa minut vielä tästä armeijasta.(azuredin kannalta etenkin, saattaa jäähä figut muuten ostamatta ;))
Noh, muitakin ostajia kyllä on ilmaantunut. En siis sen takia ilmaise mielipidettäni erityisen väkevästi - syynä on yksinkertaisesti vannoutumiseni ja menestykseni Tau-pelaajana.

Tällä hetkellä olen pelannut viitosedikassa reippaasti yli kymmenen peliä Taulla ja huonoin tulos kannaltani on ollut tasapeli (sekin suunnitelmiini nähden turhan aikaisin päättyneen pelin takia, toki siis oma moka).

Missä ne pelilliset ongelmat ilmaantuvat? Tau luottaa armeijana suuresti eri osiensa yhteispeliin. Jos ei joukkojen yhteiskoordinaatio ja tulisuunnitelmien sekä -sektorien toteuttaminen onnistu, saa varmaankin turpiinsa. Joka tapauksessa olen sinun armeijaasi vastaavalla hybridilistalla eri kokoluokissa kyllä vaivatta vienyt voittoja ainakin paikallisella tasolla ihan hyviä pelaajia vastaan.

Sanottakoon siis, että olisi helpompaa osoittaa virheesi ja korjata niitä mikäli tietäisi mihin ne kulminoituvat. Arvauksena heitän, että se on sama kuin aina Taulla: vastustaja pääsee lähitaisteluun ja hakkaa joukkosi helposti kumoon. Tau-pelaajan tärkeimpiä avuja on hyvä kyky laskea sekä arvioida etäisyyksiä ja tuhoamisen mahdollisuuksia, jolloin voi uskaltaa heittää joukkojaan lähietäisyyksille, missä tulivoimasi on parhaimmillaan. Tau ei ole koko linjan armeija kuten IG, joka voi raskailla aseillaan hallita laajempaa sektoria; Taulla on suunniteltava ja sopeuduttava tilanteeseen joka vuorolla vastustajan liikkeisiin ja toimiin.

Kaipa niitä olisi helpompiakin armeijoita pelattavaksi, mutta kun hallitsee Taulla pelaamisen periaatteet, ei vastustajan nöyryyttämiselle tunnu löytyvän loppua.
"Where is this Emperor now, when you have need of him, human?"
-Shas'la T'au Kais, Fire Warrior
Captain-Jake
Viestit: 556
Liittynyt: La 17.05.2008 18:25
Paikkakunta: Kuopio

Re: Uuden armeijan aloitusprojekti. (Todennäköisesti Tau)

Viesti Kirjoittaja Captain-Jake »

Ongelmia tulee vain siinä, että ne plague mariinit eivät tunnu kuolevan mihinkään. Ja vissiin pitäisi opetella suitteja käyttämään paremmin.
Avatar
Guardsniper
Viestit: 1509
Liittynyt: To 01.02.2007 15:18
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Uuden armeijan aloitusprojekti. (Todennäköisesti Tau)

Viesti Kirjoittaja Guardsniper »

Captain-Jake kirjoitti:Ongelmia tulee vain siinä, että ne plague mariinit eivät tunnu kuolevan mihinkään. Ja vissiin pitäisi opetella suitteja käyttämään paremmin.
Mikäs niissä on ongelmana? Feel no pain vissiin(?)

No noitahan kaadetaan aseilla, joiden S on vähintään 8 ja/tai joiden AP on 1 tai 2. (Katso: sääntökirja s.75 Fee No Pain). Eli esim. just plasmalla (varmaankin teh paras taukki ase tähän hommaan), fusion blasterilla (vähän arvelluttava kantama tosin), railgun solid shot (vähän overkill?), seeker missile (hieman kallista ja vaatii markker lightin)... Noh noilla nyt ainakin pääset siitä FNP:stä eroon.

Sit jos muilla aseilla yrität näitä kaataa niin muista keskittää tulituksesi (erityisen) tehokkaasti, niin kyllä ne niihinkin kaatuu. Taulla kun ei minkään aseen strenakaan ole ihan avuttoman pieni ni ei siitä woundaamisesta pitäisi tulla kauheeta ongelmaa.

Coveriin (ts. coverissa istuviin plague marsuihin) ei auta oikeestaan muu kuin kiertää sellaiseen paikkaan, mistä vastustaja ei saa coveria (jos mahdollista) taikka keskittämällä tulta ja ampumalla paljon (kyllä ne seivit epäonnistuu joskus kun niitä joutuu joka vuoro heittää saavillisen :D)

Tietty sit sulla voi olla huono noppatuuri noita plague mariineita kaataessa, mutta eihän sen takia kannata hyvää armeijaa vaihtaa.
Ostan necromundaa, mordheimia, epicciä ja BFG:tä.
YV tavoittaa.
Flogger
Viestit: 1123
Liittynyt: To 12.02.2009 23:47

Re: Uuden armeijan aloitusprojekti. (Todennäköisesti Tau)

Viesti Kirjoittaja Flogger »

Guardsniper kirjoitti: Mikäs niissä on ongelmana? Feel no pain vissiin(?)

No noitahan kaadetaan aseilla, joiden S on vähintään 8 ja/tai joiden AP on 1 tai 2. (Katso: sääntökirja s.75 Fee No Pain). Eli esim. just plasmalla (varmaankin teh paras taukki ase tähän hommaan), fusion blasterilla (vähän arvelluttava kantama tosin), railgun solid shot (vähän overkill?), seeker missile (hieman kallista ja vaatii markker lightin)... Noh noilla nyt ainakin pääset siitä FNP:stä eroon.
Ulkomaankielisellä foorumilla varoittelivat että nykypäivänä taulle on vaikea tehdä yleispätevää listaa...konffaamalla vastustajan mukaan pärjää kyllä ok. Itse en ole vielä vähäisellä kokemuksellani edes yrittänyt tehdä yleislistaa.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Armeijat ja yksiköt”