Night goblin shamaanit

[Weedeeo]

Kun tuossa O&G listan heroja ja lordeja suunnittelin, niin tuli mieleen semmoinen ajatus, että jos ottaisinkin lordiksi Night Goblin Great Shamaanin ja heroiksi 3 Night Goblin Shamaania.
Kaikille vielä muutamat Magic mushroomit ja Staff of sorcerya, Staff of sneaky stealinia ja sellaista.
Eli ovatko shamaanit tarpeeksi pistetehokkaita tämän kaltaiseen suunnitelmaan?

[TheEmu]

Ja kenraalisi LD on mitä, 5 tai 6? Ei tosiaan tolla kokoonpanolla kannata lähteä, joku örkkipomo kannattaa ottaa ainaki kenraaliks ja myöski BSB on örkeille ja goboille aika elintärkeä. LVL4 + LVL2 maageilla pitäis jo saada juttuja läpi.

[Weedeeo]

Niinhän olikin, unohdinkin kokonaan tuon Ldn. Pitäisi ensin ajatella loppun asti, ennen kuin liikaa innostuu..
No minäpä taidan tyytyä niihin kahteen shamaaniin.

[Half-breed]

OG:lla magiassa on ongelmana power-noppien vähyys, joten rullakuskikin voi jäädyttää magian pariksi vuoroksi. Lisäksi pari huonoa heittoa, niin ollaan ongelmissa, sillä OG:n misscastit ei sieltä kivimmasta päästä ole.

[TheEmu]

Missä ihmiset noita maageja pelaa? Ite ku pelasin örkeillä ni maagien piilottaminen oli se suurin ongelma. Joku boksi on muuten hyvä mesta, mut animosity kusee sen. Aika kauan koitin pelata paria maagia bokseissa, mut yksiki feilannu animosity cripplaa aika pahasti ton magiaphasen.

Loppujenlopuksi päädyin pelaamaan niitä snotlingeissa. Toimivin ratkaisu se imo oli. ITP eikä animosityvaaraa, mutta ei myöskään Look-Out-Siriä, ni hemmetin varovaisesti sai pelata tykkejä yms vastaan. Paperilla oon pyöritelly 5+ kokosia Snotling- tai Peikkoyksiköitä maagien bunkkerina, mutta ei sitten koskaan oo riittäny innostus sen testaamiseen. Noillahan uniteilla sais sitte jo Look-Out-Sirin, käytännössä ITP (peikot testailee omista jäteistä ja terrorista fearina) eikä animosityvaaraa, eikä tyhmäilykään haittaa, pitää jotain kurayksikköä tiellä ja maagit saa paiskoa spellejä vaikka peikot kuolaisivatkin. Molemmat yksiköt maksaaki sitte 200+p ni ei se enää tunnukaan niin hyvältä kaupalta. Lisäksi peikot vielä vie Doomikselta tai jätiltä slotin.

TheEdit: Jäi mainitsematta, että ne snottounitit missä maageja pelasin oli ihan minimikokoisia.

[syrja]

Joo toi örkki magia on vähän ongelmallista sen arvaamattomuuden vuoksi. Toisaalta se tekee siitä kyllä hauskempaakin, kun ei voi/tarvitse pelata ns vakavasti (kuitenkin joku kusee). Itse pelannut niitä kuitenkin ihan normisti uniteissa, jos animo iskee niin ei mahda mitään. Pääasiassa shamaanini kulkevat näin: gobbo shamaanit wolf boyzzeissa, ng shamaanit ihan ng boxissa, örkki shammu normi boyzzi boxissa tai borc boxissa jolloin ei animo vaaraa. Savage shamaaneja peluutan paljon savage boarien mukana tai jalkaisin savageboxissa. Näistä yleisimmin käytössä on kaksi viimeisintä (satun pitämään noista villipojista jostakin syystä). Ja savage shamaanilla käytän aina vakio varusteena waaagh painttia, koska varsinkin boareilla päästään nopeasti tappeluun ja saadaan se itemin hyöty käyttöön. Örkki magiassa kuitenkin paljon loitsuja joita voi heittää vaikka on tappelussa. Sitä en tiedä kuinka järkevää tälläinen villeily on, mutta se on oikeaa kunnon örkkimäistä meininkiä. Juostaan lujaa ja rähisten tappelemaan ja viskomaan vihreää usvaa ja räjäytetään joko omat tai vihun päät! hienoo hommaa!!
Tuota snotlarien tai peikkojen käyttämistä suojana en olekkaan ennen ajatellut. Snotlarit kyllä tuhotaan helposti lähes millä tahansa joten ei varmaan hyvä vaihtoehto, mutta peikko porukkaa pitää kyllä joskus kokeilla. Naurattaa jo valmiiksi ajatus viisaasta gobboshamaanista kulkemassa rohkeana peikkojen kanssa.

[El Capitan]

Jos animosity pelottaa, niin laittakaa siihen blokkiin bork hero mukaan. Eipä enää ole niin paha asia, jos se ykkönen sieltä tulla tupsahtaa tai sitten suoraan borkkeihin, joita kyllä kovinkaan moni ei peluuta. Myös maagien vaihtaminen örkiksi on kannattavaa paremman ja helpomman loren vuoksi. Myös T4 estää kuolemasta helposti klosiksessa.

[TheEmu]

Tuota snotlarien tai peikkojen käyttämistä suojana en olekkaan ennen ajatellut. Snotlarit kyllä tuhotaan helposti lähes millä tahansa joten ei varmaan hyvä vaihtoehto, mutta peikko porukkaa pitää kyllä joskus kokeilla. Naurattaa jo valmiiksi ajatus viisaasta gobboshamaanista kulkemassa rohkeana peikkojen kanssa.

Ei ne snotarit ihan heti oo kuolemassa, semmosessa on kuitenki jonkin verran woundeja, eikä niihin vastustajan pitäis päästä kiinni. Aika vähän noi loret muistaakseni vaati LOSia ni hyvin voi pelata jossain kukkulan/impassablen/metsän takana niin ettei kukaan näe. Kuitenki noi snottot on iha kivat suojana, Warpath lyö omaan nilkkaan kuitenki :)

Jos animosity pelottaa, niin laittakaa siihen blokkiin bork hero mukaan. Eipä enää ole niin paha asia, jos se ykkönen sieltä tulla tupsahtaa tai sitten suoraan borkkeihin, joita kyllä kovinkaan moni ei peluuta. Myös maagien vaihtaminen örkiksi on kannattavaa paremman ja helpomman loren vuoksi. Myös T4 estää kuolemasta helposti klosiksessa.

En mä kyllä ite lähtis T4:seen kauheesti luottamaan closiksessakaan. WS on kuitenki niin minimaalinen eikä mitään suojaa ni kupsahtaa pois vaan. Blorc hero suojaa hyvin animosityltä mutta sitte onki gobbo/örkkiboksissa jo aika paljon pisteitä kiinni ja se testailee paniikkia kuitenki LD9:llä max. Tietty Savage Örkit vois olla bunkkerina iha jees, kaikki maagit ja joku BLOrc heeros sinne, ni ei tarvii välittää paniikistakaan. Minimisavagepoitsut champalla maksaa jotain 95p ni ei ois paha hintakaan. Sitte ympäröi ton Savageboksin jollain viidellä normaalilla NGobboboksilla ja tueksi normisotakoneet.

[syrja]

Tuota snotlarien tai peikkojen käyttämistä suojana en olekkaan ennen ajatellut. Snotlarit kyllä tuhotaan helposti lähes millä tahansa joten ei varmaan hyvä vaihtoehto, mutta peikko porukkaa pitää kyllä joskus kokeilla. Naurattaa jo valmiiksi ajatus viisaasta gobboshamaanista kulkemassa rohkeana peikkojen kanssa.

Ei ne snotarit ihan heti oo kuolemassa, semmosessa on kuitenki jonkin verran woundeja, eikä niihin vastustajan pitäis päästä kiinni. Aika vähän noi loret muistaakseni vaati LOSia ni hyvin voi pelata jossain kukkulan/impassablen/metsän takana niin ettei kukaan näe. Kuitenki noi snottot on iha kivat suojana, Warpath lyö omaan nilkkaan kuitenki :)

Niin no sillä ajattelin, että koska snotlareilta puuttuu taito, voima ja kestävyys. Niin häviävät tappelut melko helposti, eikä silloin ld 4 ole kovinkaan vankka vaikka olisikin stubborn. Joten siinä juostaan snotlarit ja shamaani helposti yli. Joo on totta, että niihin pitää päästä ensin kiinni, mutta pienetkin fastit, flyer tai scoutti unitit pääsevät melko nopeasti kiinni ja todennäkoisesti tuhoavat yksikön. Jossiteluahan tämä tietty on, mutta tältä pohjalta itse en lähtisi käyttämään noita suojana.

[GobbladasSquig]

Itse pelasin usein boarillista örkkishamaania ihan vapaana erillään yksiköistä. Ei sitä niin helppo ole kuitenkaan örkkiboksien ja kaiken häröilyn keskeltä lähteä hakemaan. Toimii kunhan tajuaa katsoa sen verran ettei tee siitä houkuttelevinta kohdetta vastustajan ampujien silmissä. Tapana oli myös joskus chargeilla tällä kaverilla. Ainakin yhden empire-tykin ja jonkun harpy-porukan kävin hoitelemassa. Riskit on lopulta aika pienet.

[TheEmu]

Niin no sillä ajattelin, että koska snotlareilta puuttuu taito, voima ja kestävyys. Niin häviävät tappelut melko helposti, eikä silloin ld 4 ole kovinkaan vankka vaikka olisikin stubborn. Joten siinä juostaan snotlarit ja shamaani helposti yli. Joo on totta, että niihin pitää päästä ensin kiinni, mutta pienetkin fastit, flyer tai scoutti unitit pääsevät melko nopeasti kiinni ja todennäkoisesti tuhoavat yksikön. Jossiteluahan tämä tietty on, mutta tältä pohjalta itse en lähtisi käyttämään noita suojana.

Niitten fast cavalryitten tai flyereitten täytyy eka selvitä fanatikoista sun muista, sekä jos snottojen joka puolella on örkki/gobbobokseja ni emmä kyllä oikeen näe miten vastustaja yhtäkkii vaan hyppää noitten kanssa combattiin. Ainaki omissa peleissä oon ihan hyvin saanu pidettyä noi pois combatista, ja kehtaan kyllä väittää että vastustajat on osannu kyllä ihan pelata. Ja voihan snottoista irtaantuaki, jos se ei tunnu enää hyvältä paikalta, shamaanille voi ottaa vielä possun tai suden pyllyn alle ni pääsee singahtamaan tarpeeksi karkuun.

[Weedeeo]

Onko tuo wyvern Black Orc Warbossille hyvä ostos, tai siis onko se pistetehokas? Ajattelin vaan kysyä, kun se syö todella paljon pisteitä massayksiköiltä. Eli voiko se korvata esim. samalla pistemäärällä ostetun örkkiyksikön tehon?

[Da Arskour]

Kyllä se omalla kohdalla on pisteitä kotiin tuonut, mutta sekin on juuri siinä rajoilla,että kannattaako

[TheEmu]

Kyllähän pisteet siihen saa revittyä ja kyllähän se juttuja sitten rikkookin, mutta sillon kenraalin elintärkeä LD9 lentelee ympäri kenttää, eikä auta poitsuja niinku pitäis. (Tämä tietty 2k:ssa, jota lähes kaikki pelit lienevät.)

[El Capitan]

Sinänsä, jos rakentaa listansa sellaiseksi, että se tukee wyweä tai pärjää sillä ld8:lla ihan hyvin, niin voi olla ihan tehokaskin. Tai ei se ld9:n puuttuminen niin paljoa paina. Jos sinulla on yhtään eliitimpi lista esim. 2 yksikköä borcceja vaikka, niin nämä pysyy ihan sen bsb:n avulla hyvin ruodussaan ja raresta sitten jättiläisiä kentälle, niin en minä itke sitä, että ld9 olisi jossain liitelemässä. Tai sitten vain possupoikia spessut täyteen.

Ei sillä wywellä kuitenkaan mennä ihan niihin takalinjoihin terrorisoimaan vaan odotetaan vähän muitakin joukkoja kun mokoma lisko on niin tehoton.

Ei wywe kyllä mikään hyvä ole. Se on sellainen griffonin ja manticoren kaltainen otus, joka ei osaa mitään. Kestää 3+ scaly skinin avulla kuitenkin jotain.

[Slave of Yesterday]

Kestää 3+ scaly skinin avulla kuitenkin jotain.

Tosin wyvernillä on vain 4+ suomut, mutta myös T6 tukee hengissä pysymistä. Pari iskua lisää niin wyverni olisi todella mukava lisko.

[Finet]

Maagien suojapaikkoina snotit on muuten käteviä, mutta pitäisi olla 5+ basea, jotta ammunta/magia ei randomoidu shamaaniin. Sama peikoissa, mutta paniikki ja stupidity ongelmina, lisäksi rareslot menee ja maksaa tuhdisti. Blorcit ehkä, mutta ongelmina paniikki, terror ja special slotin vienti.
Paras ratkaisu on mielestäni savage orcit, joissa blorc hero estämässä animosityn, ja unitti tai pari ympärillä estämässä omat frenzy-charget/vastustajan magehuntereita pääsemästä kiinni savageiden eturiviin.

Wyvernillä ei mitään dragoneita haeta, mutta kenraalin waaagh-sääntö tekee tosta hyvän. Voi esim. vaania maaston takana, ottaa vauhtia eteenpäin, saada joku sotakone näkyviin ja chargata ilman että koneella oli mahdollisuutta ampua wyverniä.

[Mithrandir]

Itse en night goblin shamaaneja suosi vain marginaalisen pistehinnan eron vuoksi, se taikasienien syöminenkin yleensä tekee vaan haittaa terveydelle.

Ota common goblin shammut ja pistä wolf chariotteihin, M9 ja 18" charge on hyvä liikkuvuuden kannalta ja saatpa vielä US5 chariotit jotka eivät vie mitään slottia armeijasta. Näillä voi tulla kylkeen hyvillä mielin, jos vierekkäin liikutat vaikka molempia vaunuja niin eipä sieltä mitään iskuja takaisin tule niitä shammuja liiskaamaan.

Ongelmaksi jäänee tykit mutta kun niitäkin on vain kahdella armeijoista koko pelissä niin tämä ei ole heikkous.

Loppujen lopuksi kuitenkin kaikki päätyvät jo parhaimmaksi todettuun ratkaisuun ja ottavat ne örkkishamaanit, kenties jopa savage-sellaiset possujen selkään boar/savage boar -yksiköiden sekaan. (Black Orc -blokin hinnalla saa kuitenkin Savage Orc Boar Boyz Big Un's sekä normaalin Boar Boyz Big Un's -ryhmät commandeilla ja magic bannereilla joten örkkiarmeijaan nuo kaksi possuryhmää ovat parempi ratkaisu)

Savage Orc Great Shamaanin saapi jopa Boar Chariotinkin selkään, ja sopivilla varusteilla tuosta tulee varsin oiva vempele.

[Finet]

Itse en night goblin shamaaneja suosi vain marginaalisen pistehinnan eron vuoksi, se taikasienien syöminenkin yleensä tekee vaan haittaa terveydelle.

Ngobbo taikureita käytän yleensä lähinnä loren takia ja tiettyjen itemien takia. Gobboshamaani olisi parempi siinä että sille saa suden ja ld on yhtä isompi. Ja taikasienethän on just hyviä: halpoja, saa lisätä noppien heiton jälkeen ja failaa vain 1/6.

Ota common goblin shammut ja pistä wolf chariotteihin, M9 ja 18" charge on hyvä liikkuvuuden kannalta ja saatpa vielä US5 chariotit jotka eivät vie mitään slottia armeijasta. Näillä voi tulla kylkeen hyvillä mielin, jos vierekkäin liikutat vaikka molempia vaunuja niin eipä sieltä mitään iskuja takaisin tule niitä shammuja liiskaamaan.

Ongelmaksi jäänee tykit mutta kun niitäkin on vain kahdella armeijoista koko pelissä niin tämä ei ole heikkous.

Maagi saa melko hyvän suojan ammunnalta kärryssä, tosin unitissa pysyy mielestäni paremmin turvassa. Tai voihan sen ajatella niinkin, että kärry saa 6+ wardin, tilanteesta riippuen :)

Loppujen lopuksi kuitenkin kaikki päätyvät jo parhaimmaksi todettuun ratkaisuun ja ottavat ne örkkishamaanit, kenties jopa savage-sellaiset possujen selkään boar/savage boar -yksiköiden sekaan. (Black Orc -blokin hinnalla saa kuitenkin Savage Orc Boar Boyz Big Un's sekä normaalin Boar Boyz Big Un's -ryhmät commandeilla ja magic bannereilla joten örkkiarmeijaan nuo kaksi possuryhmää ovat parempi ratkaisu)

Miten niin possupojat ovat paras paikka? Perukset ottaa paniikkia parista casualtystä, ja savageja saa paimentaa + varoa, ettei charrujen look-out-sir häviä mihinkään. Ja sitten on vielä se Animosity.

[Mithrandir]

Waagh paint on parempi kun pääset combattiin nopsemmin kuin neljännellä vuorolla vasta. Ja tokihan siellä vipeltää goblin fast cavalrya possujen edessä screeninä, kun eivät paniikkia örkeille aiheuta. Animosity tosiaan jää ainoaksi ikäväksi jutuksi kun frenzy vie pois muutkin testit, mutta siis jos oikeasti on pakko aina pelata sen mukaan ettei magia kärsisi siitä niin sinulla olisi kolme maagia plus Borc -character yhdessä samassa 30 örkin blokissa joka ikisessä pelissä. Ei kuulosta hyvältä.